zippoman

Продолжение истории с тещей и кредитом Тёща решила подруге помочь с кредитом и теперь выплачивает его одна

Краткое содержание: теща вписалась созаёмщицей с ещё двумя пенсионерками-сёстрами по договору кредитования с КПК (так называемый Кредитно-потребительский кооператив). Когда титульный созаёмщик, получавший и тративший все деньги, перестал вносить ежемесячные платежи кредитору, тот подали в суд, дальше стандартная история с приставами. В итоге оказалось что деньги будут списывать только у тёщи, так как только у неё пенсия выше прожиточного минимума.

За время, прошедшее с предыдущего поста, мы выяснили, что сейчас имеет место уже третья итерация по одному кредиту. Потому что дважды титульная созаёмщица приходила с просьбой уменьшить ежемесячные выплаты, и каждый раз ей закрывали существующий договор типа взаимозачётом, и заключали новый на оставшуюся сумму с увеличением периода выплат - за счёт чего ежемесячный платёж собственно и сокращался. При этом выписывали кассовые ордера на выдачу денег. Которые титульная созаёмщица подписывала, ведь добрые люди плохого не посоветуют 💁‍♂️

Я по тексту пишу, что заключался один договор, но на самом деле каждый раз заключалось несколько: сначала 2 договора по 100 тыс., потом 3 по 68, потом 4 по 53, которые отличались только номером в заголовке. Мы и сами не сразу поняли что это не экземпляры одного договора. Спрашивается зачем? Чтобы суммы были не такие пугающие? В общем мрак.

Ниже график выплат из первоначальных двух договоров, по которым выплатили 80*2=160 тысяч и остались должны 200. Через полтора года и двух перезаключений эти 200 превратились в иск на 400, из которых штрафы около 90, основной долг 190, остальное проценты.

Первый суд был вчера. Судья сказала, что штрафы уберут, в остальном ничего криминального она не увидела. Юрист написал 7 страниц возражений, без особого эффекта. Хотя по итогу заседание перенесли на январь, т.к. мы запросили ещё документы у КПК. В любом случае в суде нам аккуратно дали понять, что оспорить что-то кроме штрафов не получится.

Хочется понять, если от заёмщика был запрос на реорганизацию кредита, разве нормально со стороны КПК заключать новый договор с переходом процентов в основное тело долга?

Ещё вопрос, если деньги будут снимать только сверх прожиточного минимума, то о какой сумме идёт речь? Этих минимумов несколько, федеральный, региональный, для пенсионеров, средний на душу населения. То бишь надо понять, к каким выплатам готовиться. И есть ли смысл в выкупе договора.

Два года назад тёща подписалась созаёмщицей по кредиту под 45% с ещё двумя сёстрами-пенсионерками, причём не в банке, а в грёбаном КПК (кредитный потребительский кооператив). Договор грамотный - прописан титульный созаёмщик, который единолично получает деньги, остальные просто несут полную финансовую ответственность. Этот титульный созаёмщик (далее - бабка) год исправно платит, потом источник дохода пропадает. Бабка идёт в КПК с просьбой изменить условия. Кредит реорганизуется с участием тех же пенсионерок по какой-то мутной схеме, без выдачи денег (это со слов бабки) и с сохранением суммы кредита. Процент уже 36%. Выплаты со стороны бабки тем не менее прекращаются, без уведомления созаёмщиц.

КПК в какой-то момент подаёт в суд, далее стандартная схема с приставами, и в один прекрасный день у тёщи улетают все пенсионные сбережения с карты. Шок, принятие, осознание.

К счастью из-за раздолбайства коллекторов деньги удалось вернуть, но новый иск от КПК уже ушел в суд, сумма с процентами 400 тыс. У тёщи пенсия на 5 тыс. выше прожиточного минимума, у остальных созаёмщиц пенсия ниже минимума, то есть долг будет платить конкретно тёща со своей пенсии. Учитывая 1% штрафа в день за просрочку, погасить кредит всё равно не получится.

Со слов юристов есть три варианта:

1. Разбираться во всей этой истории и судиться, если найдётся косяки со стороны КПК. Пока этих косяков не нашли, но тема с реорганизацией кредита пока непонятна, разбираемся. Судебная практика вся в пользу КПК, в деревне где проживают созаёмщицы как выяснилась просто тьма выигранных исков, и все без явки ответчиков.

2. Банкротиться (если это вообще возможно при наличии пенсии). Тут есть минусы: у тёщи единственное жильё, старый домик в деревне, который после банкротства её наследники не смогут получить.

3. Выкупать долг у КПК. Тут надо договориться с остальными созаёмщицами (чтобы все скинулись) и с самим КПК, у юриста такого опыта нет, говорит надо искать хорошего переговорщика.

Такова ситуация, хотелось бы узнать мнение специалистов...

В глухой сибирской деревне жила была бабка. Её сын однажды затеял ремонт, а денег нет, и не дают - потому что кредитная история. Бабка решила сыну помочь и пошла брать кредит 200 тысяч. Только в банках ей тоже отказали, видимо по возрасту не положено.

Однако помимо банков у нас в стране есть замечательные организации, называются "Кредитный потребительский кооператив" (КПК). По определению этообъединение физических или юридических лиц для взаимопомощи в решении финансовых потребностей. А по сути это некая вариация микрофинансовых организаций. Главное отличие - деньги они не только выдают, но и принимают в виде вкладов. Потом банкротятся, кредиты передают куда-то ещё, а вклады давай досвиданья.

В таком вот КПК бабке сказали: кредит дадим, только давай ещё двух помощников. По факту - двух созаёмщиков. Бабка призывает на помощь свою сестру и мою тёщу. В КПК им, трём пенсионеркам, выдают кредит под 45%. Точнее по договору выдают не всем, а одному титульному созаёмщику, остальные просто принимают финансовую ответственность.

Чудесный расклад, что могло пойти не так?

На тот момент титульная бабка жила с мамой и тёткой, которые суммарно получали пенсию в размере огого. Действительно, пока все были живы, выплаты бабка вносила исправно. Однако через год по демографическим причинам денег у бабки на выплаты уже не хватало. Она пришла в КПК и сказала, мол, не могу платить. Ей ответили, не проблема - реорганизация кредита! Снова она призвала двух созаёмщиц, и тут произошла какая-то неведомая хрень.

Вместо двух договоров по 100 000 им оформили четыре по 50 000 р, причём уже под 36% (т.к. законодательно ограничили верхнюю планку процентов). Старые договоры соответственно закрыли. Денег со слов бабки не дали. И получилось, что долг опять 200 000 р., как будто не было года платежей по старому кредиту. Но история мутная, и может вполне оказаться, что свои деньги по новому договору бабка всё же получила...

Проходит несколько месяцев, иииии бабка просто перестаёт платить. С её слов, она написала какое-то заявление на отсрочку и в КПК его приняли, сказали типа всё хорошо. Но в КПК ничего о заявлении не знают. Зато знают о процентах за просрочку, тем более они в договоре чётко прописаны. Тёще бабка ничего не говорит, общается как будто ничего не произошло.

Всё это записано впоследствии со слов участников, мы с женой всё это время находимся в счастливом неведении.

Через полгода у тёщи с карты уходит в пользу КПК 100 000 р, то есть все сбережения. Тёща искренне не понимает в чём дело, звонит нам, я ищу исполнительные производства и вуаля, иск на 400 тысяч. Только тут выясняется, что она "немножко" помогла лучшей подруге с кредитом. Мы в шоке, тёща тоже - она оказывается не знала, что несёт полную финансовую ответственность по кредиту.

Земной поклон приставам, которые начудили с оформлением документов, благодаря чему получилось отменить судебные приказы (если не путаю терминологию). Деньги тёще возвращают, причём на удивление быстро. Но радость была недолгой - КПК подаёт в суд ещё раз.

Сейчас мы с женой во всём разбираемся натурально как детективы, буквально опрашиваем свидетелей. Также делаем запросы в КПК, они постепенно отвечают. По новым 4 договорам ситуация более менее понятна. На запрос по изначальным договорам пока ответ не получили, но есть мнение что с юридической точки зрения всё будет чётко.

Пенсия у тёщи на 5 тыс. выше прожиточного минимума, и эту разницу ежемесячно будут забирать. У остальных заёмщиц пенсия ниже прожиточного минимума, им переживать даже не о чем. Получается, что за кредит деньги будут снимать только у тёщи. Из имущества у неё только старый домик в деревне, как и у остальных созаёмщиц.

Обратились к юристу, предложил банкротиться или выкупать кредит тысяч за 150-200, типа КПК с пенсионерок всё равно всю сумму получить не сможет. Банкротство имеет ряд минусов (например, дом впоследствии уйдёт с молотка), для выкупа надо договориться с родственниками титульной бабки чтобы скидывались все, а это натуральное болото. Судиться не вариант, текущие договоры оформлены грамотно, не прикопаться.

Мораль сей басни такова - если родители финансово неграмотны, надо до них донести что поручительство и созаёмщичество это плохо. Иначе рискуете оказаться в нашей ситуации.