Крещение + РПЦ

Дело было летом 2004 года. Звонит мне одноклассник Мишка, с которым мы и в школе дружили, да и потом тоже. Пару месяцев перед этим у него родилась дочь, о чём, естественно, я знал, и очень был рад за своего друга: женат он был давно, но как-то не получалось обзавестись потомством, хотя очень старался.

- Слушай, ты в отпуске?

- Да, а что?

- Приехать сможешь? Билеты оплачу.

- А что случилось-то?

- Понимаешь, Светку крестить надо, ты же говорил, что у тебя прадед священником был, короче, можешь стать крёстным?

Тут я на некоторое время завис, настолько неожиданным было это предложение. С одной стороны, хороший повод на халяву сгонять на родину (с деньгами тогда было очень туго, а Мишка зарабатывал неплохо), но было обстоятельство, делавшее бессмысленным мишкино предложение.

- Слушай, Мишаня, я бы не против, но дело в том, что я сам некрещёный. И креститься, уж извини, не собираюсь.

Тут ненадолго замолк Мишка, но скоро сделал мне предложение, от которого я не смог отказаться:

- Короче, мне вообще похуй всё это крещение, а Ирке (жене) мы не скажем. Ну так как, едешь?

И я поехал. Как положено, отстоял со Светкой на руках всю службу, она немного захныкала, но успокаивать малышей я умею. Интересно, что крестильное ей дали совершенно дурацкое - Фатина. Потом у Мишки дома отметили это событие. Кстати, я узнавал, что ничего страшного с точки зрения православия не произошло: для девочки важнее крёстная мать, а она была настоящая, воцерквлённая подруга мишкиной жены. Кстати, выяснилось, что мы с кумой в юности были знакомы, даже несколько раз танцевали медляк на дискотеке во Дворце пионеров. Но клубнички не будет: вечером я уехал домой.

Кстати, 13-летняя Светка, отличница и активистка, в свободное время играет на басухе в какой-то отмороженной детской (!) панк-группе.

Вот вам и Фатина.

В общем история такая… 9 января крестил своих детишек. У меня близнецы, им 5 месяцев. Естественно данное мероприятие было запланировано заранее. Примерно за 1,5 месяца по совету будущей крёстной мы обратились в одну из церквей нашего города.

Там на почему-то дали телефон некоего Константина, с которым моя жена в дальнейшем обговаривала все моменты: дату крещения и всё, что сопутствует данному обряду, в т.ч. и оплату. Т.к. детишек двое, то выбрали индивидуальное крещение – стоимость(!) 2000 руб (общее 500 руб).

Я сам хоть и крещеный, но не воцерковленый человек, как и большинство моих знакомых. Жена хоть тоже не проявляет регулярности в посещении церкви, но тем не менее для неё этот вопрос очень важен и подошла к этому со всей серьезностью, как впрочем и крёстные, которые по настоянию Константина прошли беседы в храмах и получили соответствующие справки, а так же наизусть выучили молитву «Символ веры».

9 января за 30 минут до назначенного времени мы прибыли в церковь, чтобы оплатить (!) проведение обряда, купить свечки и т.д.

И тут нас ждал сюрприз: тётя на «кассе» заявляет нам, что мы должны оплатить не 2000 руб, а 4000 руб, т.к. детей двое! Далее начался диалог, переходящий в возмущения с обоих сторон.

Я спокойно спросил почему 4000 руб, ведь у нас близнецы и обряд будет проводится один. На что получил ответ, что, мол, ничего не знаю, детей двое и договариваться надо с матушкой-настоятельницей, которой нет.

Далее я иду к их «прейскуранту» и тыкаю её носом в надпись: «Индивидуальное крещение» - 2000 руб. Говорю, что там не написано, что за каждого ребенка по 2000 руб.

На что получаю фразу, которая, к сожалению, характеризует большинство приходов в более-менее крупных городах: «Вы, -говорит, когда в банк или магазин приходите не возмущаетесь же? Так почему здесь себе позволяете это?» Стоит ли говорить, что меня возмутило сравнение церкви с банком или магазином? Я был просто поражён… Ну и далее началось: «У батюшки четверо детей и ему их надо кормить», «Если у вас денег нет на оплату, то надо заранее об этом говорить и тогда возможно вам покрестили бы бесплатно» и прочее, прочее, чем эта тётя «церковный кассир» пыталась оправдать столь высокий ценник на приобщение человека к православной церкви церкви.

В итоге после звонков удалось «сторговаться» на 2000 руб. С крёстных никто не спросил никаких справок – их интересовало только бабло.

Во время обряда не было никаких певчих, вышел молодой батюшка, пробубнел под нос молитвы (именно пробубнел) и даже молитву «Символ веры» прочитал вместо крёстных. На всё про всё ушло 30 минут.

И вот вопрос – на сколько данный обряд имел искренность со стороны служителей церкви? Действительно ли мои дети теперь могут считаться крещёнными? И почему церковь превратилась в бизнес? А пожертвования обрели прейскурант?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Доклад Патриарха Алексия II на собрании духовенства московской епархии 15 декабря 2004 года:

"Нам не раз приходилось говорить на Епархиальных собраниях духовенства города Москвы о нежелательности взимания какой-либо платы за исполнение треб.

В первую очередь это касается совершения Таинства Крещения или Причащения на дому. Это отнюдь не означает, что труд священника останется невознагражденным, однако вознаграждением должно служить добровольное пожертвование участников Таинства, но никак не строго определенная выплата мзды, согласно установленному за свечным ящиком тарифу.

А потому мы полагаем, что недопустимо взимание какой-либо платы за совершение Таинств, а особенно за Святое Крещение, дабы не отвечать нам на Страшном суде за то, что препятствовали спасению множества людей.

Одновременно мы можем и должны объяснять людям, что храмы есть достояние всего народа Божия, и потому христиане должны приносить посильные жертвы на их ремонт и содержание.

Но эти объяснения не должны быть назойливым вымогательством денег, а только добрым отеческим разъяснением и напоминанием".

"Тарификация" - один из самых смущающих факторов для нецерковных людей."

Церковь превратилась в партию. Бюрократический аппарат. Я не могу поверить, что это происходит в 21 веке. НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ!!!!

Справка для допуска крещения ребенка? Серьезно? У Иоана тоже была справка? Как он Христа крестил без такого документа?

Я сходил на православный ликбез. Справка то нужна. . Зачем из за принципов портить близким торжество?

Лекции бесплатные. Их две. Каждая два часа.От и до. По средам с 18.00- 20.00, и в субботу с 15.30-17.30 Проходят в классе епархии. Не в церкви. Ведет урок иерей ( церковный работник без бороды). Первые два часа объясняются догматы и правила церкви. У присутствующих полукоматозное состояние от менторско - обвинительного тона лектора. Потому , как люди беспросветные неучи в данном вопросе и не в курсе заповедей, евангелие и т.д. Априори. В школе никто не учился, книжек не читал, телевизор не смотрел. Знают , что то о Боге , но сугубо примитивно. Таков посыл. И вам как бы надо в беседе доказать лектору обратное. Молчание в знак протеста, воспринимается видимо ,как подтверждение изначального мнения. Хотя среди собравшихся были пара персонажей, из за которых формируется такое представление об оглашенных.

В комментах писали, что это плезно сходить и узнать. О чем узнать? Что католики неправильные христиане, причащаться нужно каждое воскресенье, а грешная жизнь приведет в Ад? Это я и без них знал. И другие люди тоже. Глубины , катехизиса, убеждения, что душа бесценна я не услышал. Рай-Ад-Рай-Ад. Молитвы, заповеди, воскрешение. Но христианство наследие глубокой культуры многих народов. Сводить лекцию к отработке 4 часов и обязательной бумажки за рассказ про Адама и Еву.... Ну извините.

Вторые два часа ( всего четыре!) - рассказ про евангелие.

Можно с урока уйти. Не препятствуют, но предупредили, что фамилию не запишут и надо приходить слушать еще два часа. Крещение придется переносить из за отсутствия справки. Справку дают только после прослушивания четырехчасовой лекции. Проверено лично.

Честное слово , возникает желание найти батюшку и договориться.Боюсь, что так и будет у менее терпеливых граждан. Прозвучал сарказм потом,после лекции, что скоро справки будут оформлять в МФЦ

По работе частенько бываю в больницах, роддомах и перинатальных центрах. Относительно недавно наткнулась на такое вот объявление.

Пост негодования.

Не имея литературных талантов опишу как могу.

Итак, родилась у меня дочь(2-й ребенок), я согласно традиции, что её нужно покрестить,

поехал в церковь (женский монастырь), договориться на счет(таинство крещения).

И тут начинаются проблемы:

Оба крестных ДОЛЖНЫ!!!!!!!!! ПРОЙТИ!!!!!! СОБЕСЕДОВАНИЕ!!

т.е. В наше непростое время, взрослые люди должны все бросить и приехать в удобное для служителей культа время на СОБЕСЕДОВАНИЕ!!!. И получить сертификат достойны ли они, или нет, стать крестными.

Далее: в монастыре мне заявили: -у нас тут очередь, запишитесь через месяц.

Тут я слегка УДИВИЛСЯ.

Сказать что у..ел значит не сказать ничего.

Но это все фигня.

Я хотел крестить дочь в той церкви, где крестили моего Отца, меня, брата, крестного-короче всех близких родственников.

А Фиг Вам: Я оказывается ДОЛЖЕН!!!!!!! крестить дочь по месту проживания!!!!!!!!!!!!!!!!

ОНИ тупо поделили территорию(как я понял) и теперь совершают свои обряды только на своей(приписанной) территории.

Вопрос: что там за мафия сидит? Если меня "батюшка" просил никому не говорить что я крестил ребенка(дочь) в церкви где он служит?

P.S. отпишите кто сталкивался с подобной фигней

замарочился с выбором церкви