Ответы к посту
Ну что, дебилы?

Ответ на пост «Ну что, дебилы?»

Однажды в школе, классе в седьмом-восьмом, к нам попала новенькая. Новенькие в нашей школе были событием редким и необычным, поэтому класс сразу окружил её вниманием, хотя было одно Но...


Классная руководитель и мама новенькой сразу предупредили - мол, девочка у нас необычная. Характер сложный, случаются припадки, бывает не понимает что делает. Мы, конечно, удивились, но виду не подали. Да и класс был такой, что все относительно неплохо общались, никто никого открыто не гнобил и не унижал, тем более что уже взрослые.


Сначала новенькая просто держалась особняком и ни с кем особо не общалась. Мы списали это на природную скромность и перестали наседать с попытками втянуть её в диалог. Потом её всё чаще с уроков стала забирать мама. То голова болит, то плохо себя чувствует, то еще что. И вот в один прекрасный день, прямо с урока меня вызывает к себе классная руководитель и говорит, что новенькая заявила ей и её маме, что я на перемене бил новенькую головой об батарею.

Да-да, прям вот так посреди перемены среди одноклассников, других ребят, учителей и дежурных. Головой об батарею. Я. Человек, у которого за 9 классов и несколько лет колледжа, ни разу даже записи не было о плохом поведении, не говоря уж о садистских наклонностях.

С явным недоумением на лице я еще раз переспросил все утверждения классной и, естественно, наотрез отказался признаваться с содеянном. К счастью, в этот момент она и сама, кажется, поняла насколько нелепые были эти обвинения и ушла.


После этого дня новенькая, кажется, в школе больше не появлялась. Я не знаю куда она пропала: легла в больницу или перевелась в другую школу, но мы про неё больше не слышали и она как-то достаточно быстро забылась.

А я до сих пор иногда вспоминаю эту ситуацию и до сих пор недоумеваю.

Показать полностью

Ответ aleksiberia в «Ну что, дебилы?»

В свое время в юности, приходилось попадать в крайне неадекватные ситуации, в том числе быть обижаемой вот таким Женей, однажды моя мать психанула, пошла в школу и навешала этому герою люлей. Был суд, психиатрические экспертизы с обеих сторон, я на нервной почве попала в больницу с гастродуоденитом, и как вишенка на торте моя же мать меня обвинила в том, что я ей жаловалась на плохие условия в школе. (Не могу не заметить, что спустя 7 лет мы с Женей жили в одной комнате в общаге и в целом, неплохо сдружились).


Я это рассказываю, чтобы у читателя было понимание, что я знаю цену необдуманным поступкам по отношению к таким экземплярам как Женя. Через много лет я поняла как нужно подходить к таким ситуациям: аккуратно, по закону и без жалости. Я уже писала комментарий из 3-х шагов, что бы по идее нужно сделать, но думаю, можно написать инструкцию подробнее, тем более, что я имею немалые представления как себя вести в таких ситуациях,но уже в качестве родителя.


Итак,


1. Узнать, кто родитель или официальный опекун у этого ребенка и во всех заявлениях прописывать ФИО родителей;


2. Первый инцидент должен быть подробно описан на бумаге и направлен: директору под подпись. Просите официального ответа на заявление с личным вручением прямо в этом заявлении.


Как писать: если бумагу отдаете лично в канцелярию или секретарю, то в 2-х экземплярах, один забираете себе. Там должна стоять печать, дата, подпись принимающего, его фамилия и номер входящего сообщения.


Если отправлять письмом то обязательно заказным, с описью вложения и уведомлением о вручении. Это страхует вас от “Ой, а мы ничего не получали”.


3. Ждете 30 дней, письмо конечно вам директор не принесет. И вы пишете в опеку и в управление образованием


В управление образования писать о том, что бездействует система образования - не обеспечивает безопасность детей в школе. А в опеку не на мальчика, а на родителей: невыполнение родительских обязанностей. Все заявления писать коллективно.


Требуете в заявлении настоятельно


А) Осуществить проверку условий надлежащего содержания ребёнка, в случае, отсутствия ухода, соответствующего его возрасту и состоянию здоровья применить меры по изъятию ребёнка из семьи, до устранения недостатков;


Б) Проверить родителей на психологический статус. В случае подозрений компетентных лиц в психическом здоровье родителей - направить родителей на медицинскую экспертизу;



Люди, состоящие на учете в психоневрологическом диспансере, могут воспитывать детей, если не лишены дееспособности. Если в процессе дела выяснится, что родитель сам больной (психика, наркомания, алкоголизм), то ребёнка заберут пока родитель не научится принимать препараты и контролировать себя.


В) Семью поставить на контроль с дальнейшим сопровождением со стороны органов опеки эту семью.


Я это пишу не просто так: у моей родственницы забрали сына пока она не начала принимать лекарства на постоянной основе. Самое страшное, что может случиться, если опека решила, что ребенок в опасности, его могут отобрать. После отобрания, согласно семейному кодексу РФ, в суд обязательно подается иск о лишении родительских прав.


Основаниями для лишения родительских прав являются хронический алкоголизм или наркомания, жестокое обращение с детьми, злоупотребление родительскими правами и «отсутствие заботы» о здоровье и обучении детей, а также об их «физическом, психическом, духовном и нравственном развитии».


Опека проводит проверку, находит или не находит нарушений - это уже не важно. Вам нужно фиксировать все инциденты и после каждого писать в опеку. Они рефлексируют на каждое письмо.


4. Через 30 дней после реакции управления образования на инцидент (30 дней начинают отсчитываться с момента получения докладной/заявления), написать заявление в прокуратуру и департамент образования на бездействие со стороны руководства УО относительно систематически возникающих инцидентов представляющих опасность для учительского состава и учащихся.

Важно: может быть страшно вести  упертую переписку, ведь школе может сильно не понравятся такие выкрутасы со стороны учительского состава. Но коли ТС пишет, что хочет менять профессию, то тут уже речь идет о более важных процессах, чем просто работать за деньги с детьми.


5.  Через 30 дней после реакции департамента образования на инцидент, написать заявление в прокуратуру и министерство образования  на бездействие со стороны ДО относительно систематически возникающих инцидентов представляющий опасность для учительского состава и учащихся.



5. С жалобой на опеку - по той же схеме в прокуратуру.


Каждая их этих жалоб должна быть вручена официально. Содержание таких жалоб должно быть безэмоциональным, без односторонних выводов. Только просьба провести проверку.

Возможно, что на той стороне зачешутся раньше, но что после этого начнется суета, это точно.


7. Можно еще параллельно подключать СМИ, если понимаете, что школа может со своей стороны ущемлять в правах в качестве отместки, то пишете в разные СМИ местного, регионального и федерального масштаба. Вместо заголовка пишете “В 123 школе из ребенка выращивают будущего стрелка”, “Он пытался меня проткнуть карандашом: рассказ учительницы чудом спасшейся от малолетнего преступника” “ Школа покрывает преступника”, “Я всего лишь хотела учиться детей английскому: напуганный учитель просит защиты у общественности”. Имя мальчика не раскрывайте, просто говорите об его существовании. Вам важно не пацану жизнь испортить, а убрать его из школы и заставить родителей выполнять свою функцию.

И держите в курсе событий, этот случай нельзя оставлять безнаказанным.


Еще спрашивали, а что делать с таким психом в детсаду? Алгоритм абсолютно такой же, только вместо слова “школа” вставляйте “сад” и вперед. Удачи!

Показать полностью

Ответ aleksiberia в «Ну что, дебилы?»

А подержите-ка мой энергетик.

Ща я вам с позиции такого "психопата" расскажу.

Первое - то, во что впадает пацан, на ученом языке именуется физиологическим аффектом. К сожалению - у пацана аффективная реакция - "бей". Поэтому он настолько в этом состоянии силен - аффективные реакции сопровождаются полной мобилизацией организма.  Поэтому надежда, что если на пацана навалиться кучей и избить - он поменяет поведение - пустая - вы этом состоянии человек почти не чувствует боли. Мне однажды в таком состоянии сломали руку, обе лучевые кости пополам, благо, хоть не осколками. Так вот - боль я начал чувствовать только в скорой. А до этого лупил сломанной рукой как кистенем, не ощущая неудобств.

Триггером может быть почти что угодно - меня, например, "срывало" любое физическое прикосновение - хоть пальцем ткни, тут же идет контратака. И это при том, что меня в семье пальцем не трогали. Но стоило меня в классе ткнуть - и всё, останавливать меня приходилось уже школьной охране, потому что я срывался. Естественно, одноклассники мигом просекли, что можно сорвать любой урок, просто сорвав меня. Естественно, начали пользоваться. В итоге я быстро превратился в школьную притчу во языцех. Для понимания - я мог с легкостью разбить собственные очки об угол стола и переть на "врага", зажав острые осколки в руках. В мои четырнадцать меня крутили взрослые мужики минимум втроем, потому что двоих я иногда мог раскидать, лупя в уязвимые места, а один раз от отправки в места не столь отдалённые меня спас возраст - я сложил ударом ноги охраннику колено в обратную сторону. При этом был я мелким и тощим - вот моя фотка в неполные тринадцать. 

Что делать?

1. Парня нужно обследовать.  У меня причиной был высокий уровень адреналина - больше 1200 при максимуме нормы в 460. Слова и разговоры без медицины тут не помогут, против биохимии не попрешь, при высоком уровне адреналина человек, особенно несформировавшийся (а, насколько я понял, пацану лет 9-10), контролировать себя практически не может. Адреналин надо снижать, мне, например, хорошо помогал старый добрый резерпин. Вот только выяснилась проблема, когда мне было шестнадцать, и я уже сам забегал по докторам, отлично понимая, что так дальше жить нельзя, и если что-то не сделать - то я быстро заеду на шконарь.

2. Поскольку, как я понял, родственники "контактные" и проблему решать хотят - к медикаментозной терапии надо добавлять психотерапию, но у врача, у клинического психотерапевта, а не у доморощенных психолухов с дипломом педвуза.


Результат лечения - я научился это состояние контролировать и даже вызывать по необходимости. Сейчас имею профессию, водительские права и оружие, в кругах знакомых имею репутацию непробиваемого танка и пофигиста.

Ответ aleksiberia в «Ну что, дебилы?» Родители и дети, Воспитание детей, Воспитание, Родители, Текст, Учитель, Дети, Ответ на пост, Волна постов, Личный опыт
Показать полностью 1

Ответ на пост «Ну что, дебилы?»

Подержите мою указку.

Я учитель английского, классов много, учеников очень много, есть подобные кадры. Один особенно выделяется, пусть его будут звать Женя. Большую часть времени ребёнок как ребёнок, разве что очень слабый в учёбе и не делает ничего. Но если его что-то обидит - а это может быть абсолютно что угодно и в любой момент  - моментально краснеет, прям таки алеет, до ушей, и будто с ума сходит в секунду. Ревёт нечеловеческим звуком, хочет всех убивать. Во втором классе такие ситуации несколько раз происходили, разгребали их вместе с классным руководителем (святая женщина с неисчерпаемым терпением), под конец года вроде стало полегче. Надеялась, что после лета вернётся повзрослевшим и более адекватным, сентябрь прошёл прекрасно,  но фиг.

Идёт урок, работаем, объясняю тему, дети пишут. Женя прикрылся учебником и чем-то там копошится за партой; его сосед поднимает руку, мол aleksiberiaВладимировна, а Женя на парте рисует. А у Жени есть такая фишка, да. Говорю Женя, а ну перестань на парте рисовать. Женя в секунду сметает все, что было на парте, на пол, вскакивает, красный, глаза дикие, орёт " ЯНЕРИСОВАЛ!!!!" подскакивает к соседу и со всей дури лупит того учебником по голове, сосед кричит,  я несусь его спасать.  Хватаю учебники, не давая бить ими детей, пытаюсь Женю успокоить, тот орёт "Я ВАС НЕ СЛУШАЮ!! ВЫ МНЕ НИКТО!!! Я ПОКАЖУ ВАМ,  ЧТО БЫВАЕТ,  ЕСЛИ МЕНЯ РАЗОЗЛИТЬ!!!" вырывает учебники у меня из рук (он в такие моменты очень сильный) и бьёт ими уже меня. Умудряюсь отобрать, всё так же пытаясь его успокоить; Женя, оставшись без оружия, ни секунды не мешкаясь хватает с пола упавший карандаш. Вот знаете, бывают такие мягкие пластиковые карандаши, ломаются на раз-два, а бывают очень жёсткие деревянные. У Жени второй вариант. Разламывает карандаш надвое и летит с этими деревянными осколками, по одному в каждом кулаке,  на несчастного соседа, который уже отошёл от парты на несколько метров к тому моменту. Дети, видя это, с визгом ломятся от Жени в дальнюю часть класса, сшибая стулья и парты; я, как сайгак под солями,  через эту же перевернутую мебель скачу ловить Женю, Женя машет осколками карандаша в мою сторону, мне страшно.  Задней мыслью пролетает мол хорошо хоть он меня ниже, глаза не выколет; но в живот там воткнуть - вообще без проблем, повторюсь,  он в ярости очень сильный,  как взрослый мужик. Каким-то образом умудряюсь схватить Женю за руки, вырываю останки карандаша, совершенно непедагогично вышвырываю Женю из кабинета, прям с разгоном так, и сразу закрываю и замыкаю дверь. Он долбится в дверь снаружи, дети стоят у стены бледные с глазами по пять копеек. Женю и раньше заносило,  но вот настолько- ни разу. Успокаиваю всех,  усаживаю, довожу урок (минут 5 оставалось). Женя первые пару минут продолжает ломиться, потом затихает.

Строю детей в закрытом кабинете,  первая аккуратно открываю дверь - его нет. Отвожу детей в их класс, объясняю ситуацию классному руководителю,  возвращаюсь к себе вести остальные уроки.

Почет и уважение нашей школе - реакция незамедлительная.  Уже на следующем же уроке осторожно заходит ко мне завуч по начальной школе, просит отойти на несколько минут. Оставляю детям задание (хотя, опять же, если с ними что случится в моё отсутствие  - я сяду), иду за ней в кабинет психолога, где уже сидят Женя (которого учителя и завучи полчаса ловили по школе) и его бабушка, чтобы мол рассказать ситуацию от первого лица. Бабушка старенькая, долго сидеть в школе не может, поэтому надо прям щас.  Заходим в кабинет, Женя оборачивается на звук открытой двери, видит меня и шипит на меня как кот, сморщив лицо. Бабушка в ужасе  (Женя, Женя, что это, а ну прекрати, какой кошмар,  Женя) психолог просит зайти попозже, так как "ребёнок только-только успокоился". Возвращаюсь, довожу урок.

После звонка ко мне заходят Женя с бабушкой.  Женя счастливый! Бежит ко мне, ой здравствуйте,  а можно вам помочь доску протереть, я так люблю помогать, так люблю английский!

И это действительно так большую часть времени,  у нас с Женей хорошие взаимоотношения,  он меня типа любит) а то, что ещё недавно бил учебником, пытался карандашом пырнуть и шипел  - это уже всё,  приступ прошёл,  забыли. 

Бабушка начинает разговор, мол извините, кошмар такой, будем работать, конечно.  Но! Он просто такой справедливый ребёнок, он ТАК остро реагирует на несправедливость! Вот этот мальчик,  который сказал, что Женя рисует- вот он же СТУКАЧ. Это же СТУКАЧЕСТВО! (Прямая цитата,  если что) И конечно Женю это задело!

Нельзя напрямую сказать бабушке, что её внук - больной на голову, у меня компетенция не та. Осторожно говорю что да, он, конечно,  очень справедливый, и помогать очень любит, и то и сё,  но вы ведь понимаете, что такая реакция ребёнка- не нормальна? Это ведь опасно для окружающих, и как он вообще будет дальше жить, если не научится контролировать  свой гнев; ведь скоро средняя школа, старшая, а вдруг армия, работа потом, столько сложностей вокруг.

"Да, да, я понимаю, о чем вы! Я понимаю! Дети сейчас такие ЖЕСТОКИЕ! ЕМУ с ними ТЯЖЕЛО!"

%#/^;"^€;:!!! Это детям с ним тяжело! Учителям тяжело! Ему - прекрасно! Стоит, улыбается до ушей, доску протереть дали.

Бабушка ему мол Жень, ты ведь что-то хотел сказать учителю, да?

"А, да. Извините, что я вас ударил. Ну меня просто иногда захлестывают эмоции и я не могу их контролировать!" - и радостно бежит в коридор.

Ребята, это не его слова. Это слова какого-то недорезанного психолога (нельзя говорить такое детям, что они не могут себя контролировать, это же установка и блок на попытки) или родителей. И он эти слова несёт гордо, как знамя, и творит аще че хочет, ведь он вот такой, не может себя контролировать в гневе.

А я читаю новости про очередного школьного стрелка и с ужасающей ясностью понимаю, что если через несколько лет им станет Женя - я не удивлюсь.  Вообще,  абсолютно. Погибну, скорее всего,  но не удивлюсь. Я почти уверена, что это будет он. И вся школа ничего не может с этим поделать, если родители в упор отказываются увидеть полную картину той жопы, которая происходит с ребёнком. Поменяю-ка я профессию, пожалуй.

Показать полностью

Ответ на пост «Ну что, дебилы?»

У меня такая же ситуация была с сыном приятельницы.


Сама она хорошая и добрая девчонка, очень красивая. Рано вышла замуж. Родили с мужем сначала одного ребёнка (мальчик), потом второго (девочка). Муж оказался "своеобразным". Сначала не подходил к старшему сыну (лет до 3 не брал на руки и не воспринимал, говорил, что глупый, чтобы с ним время проводить), потом начал бить. И его и жену, собственно из-за чего она с ним и развелась в итоге.


Парень родился с СДВГ (в следствии гиппоксии), терапию ему не давали, т.к. отец семейства посчитал это стыдным и "нормальный у него ребёнок", воспитанием они вдвоём тоже не занимались. Мама осуществляла только бытовой уход.

Случалось очень много ситуаций неприятных с ним:

- На дне рождения моей дочери он пытался выбить торт ногой у меня из рук, потому что свечи будет задувать не он (собственно после этого мы и прекратили общение детей наших семей)

- шлёпал по попе прохожих женщин с возгласом "какая жопа"

- дрался, закатывал истерики

- когда появилась сестра стал бить её


После развода их жизнь стала гораздо спокойнее в общем, но дети ведут себя крайне странно.

Старший может зажать младшую и начать лапать. Когда я пыталась поговорить об этом с приятельницей, она сказала, что он просто так её любит сильно.

Не так давно случилось так, что наши дети оказались вместе. Он повалил на пол большую игрушку-медведя и начал ёрзать на нём, приговаривая "вот мои яйца, смотри какие у меня большие яйца" и это при взрослых. Его мама сделала вид, что не слышит этого, когда я сделала замечание, то просто крикнула на него, чтобы он уходил.

Пытался прострелить парную глаза из пистолета с пластмасовыми пульками с криком "умри умри умри". Когда парень закрыл лицо руками, то начал в упор стрелять ему в руки. (мамы сидели на кухне, а ребята в комнате так "играли")


Её младшая дочь просто находит лягушек и медленно давит их, на замечания не реагирует, мама говорит, что это "исследовательский опыт, всё норм".


Я пыталась помочь. Честно. Я давала контакты психолога, говорила, что может стоит больше внимания уделять детям, рассказывала про методы терапии, говорила, что надо бы обратить внимание на это поведение. Но ей это не интересно, она считает, что детям не надо указывать, что они сами разберуться. Она не слышит никого и никого не хочет слышать. Её дети хорошие, а все вокруг плохие. В школе ведёт себя очень плохо, но она считает, что это просто учитель не профессионал.


В итоге мы просто больше не общаемся на тему детей в принципе (если только она что-то расскажет о своих).

Мои дети не общаются с её детьми и никогда не будут, я надеюсь.


Но вариантов как помочь им я не вижу. Муж говорит, что это не моя ответственность. А мне, если честно, тревожно, что выходит такая ситуация.

Показать полностью

Ну что, дебилы?

Я живу в маленьком городке. Здесь же живут мои родители. Мой брат живёт в другом городе, в гости с семьёй приезжает часто, но не каждый день, конечно. В этом году брат привёз своего шестилетнего сына Кирилла к бабушке и дедушке на всё лето. Моему младшему сыну Мишке 5 лет, поэтому мы приходим гулять в бабушкин двор, чтоб племяннику не было скучно.

Эпизод 1. Кирилл выходит во двор, направляется на детскую площадку и громко заявляет: «Ну, что, дебилы?!» Я в ужасе. Благо, дети, глянув на Кирилла, продолжили заниматься своими делами. Но что это было?

Эпизод 2. Кирилл выходит во двор с большим пистолетом, который ярко сверкает и громко стреляет. И начинает расстреливать уже играющих детей с криком: «Стоять, это ограбление!!!» Дети бегают, салки-догонялки, кто-то на горке, девочки на лавочке с куклами. И тут Кирилл - орёт, стреляет, путается у них под ногами, мешает. Кто-то задел его, чуть не упали. Я беру племянника за руку, начинаю объяснять, что так не делается, надо сначала познакомиться и так далее. Кирилл хихикает.

Эпизод 3. Мальчишки-дошкольники гоняют мяч. Мой сын примкнул к этим футболистам. Я на лавочке, рядом Кирилл, комментирует. Причём такими словами: «Врежь ему! Вмажь ему! Бей его! Мочи его!» Если честно, я не знаю, что кричат настоящие футбольные болельщики на настоящем стадионе. Но тут. Можно подумать, Рокки Бальбоа на ринге, а не детская площадка. Как-то неуместно. Тем более из уст ребёнка.

А ещё мне показалось (сложив первые три эпизода), что Кирилл ХОЧЕТ, чтобы был какой-то конфликт. То есть задирается, но он не виноват. Или я придумываю?

Эпизод 4. Выношу два самоката, специально, чтоб Мишка и Кирилл катались вместе, а не по очереди. Кирилл хватает самокат: «Это мой!» И укатывается вдаль.

Вообще слова «мой», «это мне» звучат постоянно. Хотя никто ничего у него не отбирает. Эпизод  5. Кирилл у меня дома. У нас есть большая коробка с лего. Не набор, а остатки от разных старых наборов, без схем. Он вываливает всё на пол, немного играет и уходит. Я прошу своих детей собрать всё в коробку. Младший помогает с радостью, он вообще за любую движуху. А 10-летняя дочь помогает, но ворчит: «Почему Кирилл играл, но не убирает?» Кирилл хихикает. Спрашиваю его: «Поможешь?» Кирилл ушёл из комнаты в кухню.

Ну, вот я бы не сказала, что он злой или глупый. Но что-то как-то не так.

Эпизод 6. В выходные приехал брат, то есть папа Кирилла, поехали на речку отдыхать. Брат занимается шашлыками. Я с детьми купаюсь. Мишка и Кирилл плавать не умеют, они в надувных жилетах. Моя дочь на воде держится, но река, течение. Я с детей глаз не спускала! А так как я нервничала от обилия детей под моим контролем, мы купались недолго, а там уж и шашлык приготовился. Вечером приехала мама Кирилла, он ей рассказывает о своём отдыхе. И о сегодняшнем дне: «Я на речке ТОНУЛ, а Юля на меня даже не смотрела!» (Юля это я). Я перестала дышать. Хорошо, что брат возник: «Когда это ты тонул? Ты ж в жилете был!»

Ну и всё. Я резко вспомнила, что у меня огород травой зарос. И вообще, Кирилла ведь к бабушке с дедом привезли, не ко мне же.

Осенью племянник пошёл в школу. Приезжали на выходные. Его мама жалуется: «Кирилла в классе обижают. Это потому, что он носит очки»


Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!