Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?»

Зачем тратить силы на карьерный рост, если карьерный рост тебе гарантируют не результаты труда, а подхалимство и лицемерие?

Карьерный рост гарантирует качество отношений с руководством. Чем выше по вертикали должность, тем выше важность навыков коммуникации, а не конкретных навыков профессии. Так что вы не то чтобы сильно далеки от истины, что одними результатами не добьешься должности, только без результатов повышать тоже не будут.

Зачем повышать нагрузку на 50% при добавке к деньгам в 10% и сказках о карьерном росте потом?

А зачем на это соглашаться? Вы взяли обязанности и не попросили увеличения ЗП. Начальству это очень удобно и оно будет грузить лишней работой всегда, когда вы молча соглашаетесь. Про лошадь вы тоже правы. Просто займите чуть более ответственную по отношению к себе позицию и начните вести диалог, не бояться просить, договариваться с начальством. А то вы как-то сидите и ждете что вас заметят, похвалят, повысят, «сами придут и сами все дадут». Ну не дадут.

Вы уже пришли к нужному пониманию как это устроено, так чего игнорировать то? Только у вас это несколько утрировано эмоциями. Не подхалимство, а навык выстраивать отношения. Не 50% работы за 10% ЗП, а страх просить больше и обосновывать это. У вас блин есть выбор, но делать его отказываетесь/боитесь/думаете что его нет.

Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?»

Я как руководитель с хорошим стажем могу уверенно сказать - не слушайте эти вредные советы, а лучше выбирайте места работы. Я, как и мои коллеги руководители, повышаю только за проактивность и хорошие результаты труда. А на предыдущей работе такого не было... Там действительно язык решал. В общем, важно вышестоящее руководство, от него и плясать

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»

Ну да ну да

У меня в городе, где родился и вырос, градообразующее предприятие распродали и распилили на цветмет (химический завод). Директор того завода уехал работать в Москву в команду Грефа (по слухам).

Ну а население бежит из этого моногорода.

Зурабов, при котором второй раз опустошили пенсионный фонд - был уволен из министров и отправлен дипломатом в/на Украину.

Ну т.е. если ты не воруешь и не распродаёшь лес в Китай, газ в Европу, алмазы в Британию и т.д., то на что тебе надеяться? Что поднимешься по карьерной лестнице и тебе позволят лично пить водку и общаться на "ты" с теми, кто распродал заводы и предприятия в провинции, чтобы ты уехал в Москву и рвал жопу для карьерного роста и личной встречи с тем, из-за кого ты бросил родителей и уехал в Москву?!!!

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?» Деньги, Зарплата, Текст, Карьерный рост, Москва, Ответ на пост, Волна постов

Дерипаска предложил освоить новые рынки «дальше, чем Китай» — РБК (rbc.ru)

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»

Вот честно, я уже не вижу будущего. Даже с мамой недавно эту тему поднимал: она посмотрел на мою усталую небритую рожу и говорит: живи как живется, никто не знает как правильно и зачем именно надо гнаться.

Сейчас мне понапишут, что я дебил и не взял дешевую льготную ипотеку и не купил на нее квартиру до подорожания. Уже как то мне под одним постом писали такие умники, кто успел, у кого деньги были.

Только вот я отучился, пришел с армии с хуем без соли. О первоначальном взносе и речи идти не может. Хату снять неначто. Из льгот у меня только хронический гайморит и посыпавшиеся зубы после армии. Родители сами платят ипотеку за небольшой домик в деревне. Пошел искать работу. Смешно, но меня не взяли даже в Леруа мерлен продавцом консультантом в отдел декоративки. Поработал на всякой херне, стройка, парк аттракционов, совмещал с охраной. Начал учится делать декоративные штукатурки. Денег хватало снять хату, купить штаны, пожрать и разок в месяц сходить в бар. Я всегда старался что-то откладывать. Читал книжки и блоги про фин рынки. Начал пробовать инвестировать, когда ты бедный риск не особо пугает, скорее психология говорит: ну потеряешь и что, все равно толком ничего и нет. И вроде получалось, хотя заносило на виражах. Потом СВО, до последнего не верил, что может случится такое безумие, рынок рухнул. Мой накопления заметно сложились.

Но вот я дальше откладываю и работаю. Работаю, больше работаю. У меня средняя зп по региону. Потом у меня две средних ЗП. Не шикую, максимум средняковый отпуск неделю-две. Я работаю, повышаю навыки. Идет сезон и у меня три средних зп. У меня в месяц вышло больше чем зп у моих родителей вместе, даже если умножить их зарплату на два. Пиздец добытчик, осталось красный нос приклеить и рожу разрисовать.


И я, конечно, дойду, ведь я мужчина - воин
Так, на арене стоя, думал про себя клоун


Сказать, что трачу деньги, нет. Да и последний год в плане инвестиций более успешен, процент лучше вкладов. Стал ли я ближе к покупке квартиры? НИХУЯ. ПРОСТО НИХУЯ. И ебашить мне еще кучу лет. И я очень сомневаюсь, что вывезу ипотеку 20%. Это просто ебаный бег за миражами. И я не верю в будущее. Я его вообще не вижу.

Я все. Я выгорел. Мне хуй догнать даже небольшие цели. И если я заработаю еще чуть больше то не факт, что хоть что-то изменится. И я не хочу уже бежать, я даже не хочу вставать по утрам. Я уже ничего не хочу.

Показать полностью

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»

Для себя сделал вывод, что вообще не стоит. Первую свою работу нашел еще учась на последнем курсе универа. устроился как на подработку на удаленку в контору что-то по типу Яндекс Маркета - товарные карточки набивать... В итоге получалось хорошо и после окончания у нивера решил там и остаться а не идти по специальности инженера на завод. Казалось перспективнее тема, интернет все дела... В итоге за 12 лет дорос там до максимума - выше меня были только владельцы конторы. Которые достали меня уже окончательно своими палками в колеса.

На мне, помимо всего прочего, была и обязанность поиска и обучения нового персонала. Но к концу моей карьеры там, это стало уже невозможно, так как зп которую они предлагали была уже просто слишком низкой даже для провинциального города где и базировался наш редакторский одтел (само начальство и главный офис с менеджерами и программистами были в городе миллионнике и приезжали к нам раз в несколько лет,), рабов в общем искали на периферии, ну или на удаленке с каких-то там ебеней. Но на удаленку было сложно найти адекватных, в основном это мамы в декретах или инвалиды - ничего не имею против но зачастую и и обучить сложнее и не всегда подходят когда тебе нужно закрыть например каталог насосов - девушки там провисают.

В итоге я годами бился с ними за повышение зп, выбивал какие-то крохи вечно, премии и т.д., причем не себе даже а коллегам так сказать. Сам же получал побольше но тоже не шибко и много если сопоставить тот гемор что я имел. и в один прекрасный день начальство, которое сходило на какие-то там тренинги и наслушалось херни, выкатило вообще гениальную идею - переводим всех на сделку. Делаем систему норм и т.д. Все как на западе господа - идем в счастливое будущее. Лентяев таким способом отсеем, а нормальные будут зарабатывать больше. Премии будут за качество работы - тобишь всех мне проверить еще и выписать или нет премию. Ну окей, зачастую многие идеи на бумаге кажутся хорошими но их еще нужно реализовать. Саму систему норм еще допиливали год, но из говна конфету не получишь. Все мои правки мол нужно делать не тупо норму по времени а вводить коэффициенты сложности и прочее - слались далеко. В итоге все люди которых я упорно годами находил и обучал начали потихоньку получать еще меньше, пахать еще усерднее и в итоге увольняться нафиг. Ибо нормы эти не учитывали множество факторов и были не справедливы совершенно. Но начальству нравилось что у них появился какой-то инструмент контроля, давления и, что самое главное, подкручивания зп. Я уже молчу сколько денег было потрачено на создание этой системы - почти год колупалось куча людей, программеры и т.д. Ну я решился увольняться тоже, ибо уже осточертело доказывать хозяевам что ты не дурак.

В итоге пошел на новую работу уже по специальности, на завод - инженером*технологом - сижу себе спокойно в офисе. Работаю от и до без задержек. Спокойно могу сутра кофе попить, по цеху пол дня походить поболтать с людьми. Напряга сильно меньше...С нормами этими всегда все сидели и думали что вот я кофе пью - значит и не зарабываю нифига...

Единственное о чем жалею, что потерял 12 лет на той конторе, изучил много чего что теперь и нафиг не нужно, а много чего теперь изучаю и вспоминаю что нужно. В общем потерянное время((

Показать полностью

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»

Ох, блин, работа на результат. Я , придя в одно место, рвал когти, упирался, работал по выходным, навёл порядок в делах. Потом сменился директор, начал работать с этим - упирался, работал на износ, помогал коллегам... попросилповышения и зп и должности - получил удар в спину в виде звонка от рекрутинговой компании с предложением пойти на мою же работу чтобы выгнать меня же (они не знали что это я). Холдинг прислал ещё одну эффективную сову - я помогал ему, закрывал его косяки, всячески показывал себя. Потом снова смена директора - я попросил себе повышение, получил ... на воротник.

Потом холдинг прислал кризис-менеджера. Он поднял зп, устаканил взаимодействие между отделами, выставил понятную систему координат, навёл порядок. Единственный нормальный руководитель. Жаль, что он ушёл, хотя все знали что он ненадолго. При нём я сделал рывок в топы и работал на результат, все сносил и нисколько не жалею.

Сейчас молодой ГД, хотя и вроде адекватный, но заметно портится. Под тем самым давлением холдинга. И при нем у меня нет перспектив.

И знаете. Мне теперь глубочайше

ПА

ХУ

Ю

Вряд ли вы найдёте более демотивированного работника чем я. Всё, что я делаю - только то, что необходимо. Всё мои инициативы - ИБД. Я - одна сплошная маска. Я в рот ебал всё, мне важна только моя зп. Корпоративные мероприятия - пожрать. Корпоративный дух на конце моей залупы. Интересы компании - пока мне платят. В 17:00 я встаю и ухожу. Осталась работа? Завтра. Может быть.

Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?»

Как результат после того, как я выстроил и отполировал до блеска производственный процесс, а контракт истек - меня поставили на лыжи даже не помахав ручкой.

Это первое понимание, которое приходит к начинающему руководителю. В умных книжках пишут: выстраивать процессы нужно так, чтобы всё работало без тебя. Но правда в том, что наоборот нужно всё максимально завязывать на себя. Ты ушёл и всё рухнуло. Либо, чтоб стало очень плохо. Зачем? Пригласят обратно, но уже за другие деньги.

Наемному руководителю (кроме как за руководство и за ответственность) платят много за:

А). Доверие. Ему можно доверять и на него можно положиться. Он не украдет (а если украдет, то некритично мало), и не предаст.

Б). Незаменимость. Он уйдёт и порушатся процессы, разбежится коллектив, провалятся сбыты, уйдут важные поставщики, упадут прибыли и пр.

________________

"- Это серьёзное предложение. Если я соглашусь, мне потребуется полная свобода действий.

- Ты её получишь.

- Никакого вмешательства.

- Тебе никто не будет мешать. Я обещаю." (С)

Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?» Деньги, Зарплата, Текст, Ответ на пост, Руководство, Волна постов

Х/ф "Казино", 1995 г.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»

Кстати, идея не работать на руководящих местах, чтобы сохранить ментальное здоровье, вполне себе рабочая.

У меня был опыт работы программистом и руководителем. Так вот, обычный программист получает удовольствия от работы намного больше чем его менеджер. Потому что сделал задачу - получил гормональное вознаграждение. А ответственность, постановка задач - эти вещи не дают удовольствия в жизни, только создают больше проблем. Так что схема рабочая.

Отличная работа, все прочитано!