Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Можно же проще:

1) Посадить на цепь.

2) Приставить охрану.

Ответ ProProfi.online в «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Ооооо, наговнякали-то в комментах...

А я Вас, ТС, поддержу. Наступили на мой любимый мозоль. Ща будет оченьоченьдлиннопост.

Дочь во втором классе учится. И вот честно, искренне, от души: задрали эти "сыны-корзины". Дочи тоже, но в гораздо меньшей степени.

Поведение отвратное, общаться не умеют не только друг с другом, но и с учителем, и другими взрослыми.

Мамаши потворствуют.

У нас объективно хорошая учительница. Вот правда, хорошая: и как учитель, и как воспитатель (беседы - и личные, и коллективные, и сдружить класс пытается, и любые конфликты между детьми разбирает, и то, и сё, прямо сердцем болеет за детей). Лично для меня особо ценно то, что дочь ее обожает (она реально с рождения весьма выборочно принимает людей, принцип выборки я до сих пор понять не могу, иногда на ровном месте с первой встречи забрало падает - не нравится и всё))).

Но даже самый хороший учитель БЕССИЛЕН в некоторых ситуациях.

Поведение ребенка, дисциплина, умение общаться в рамках доброжелательности и т.д. - ЭТО ЗАБОТА СЕМЬИ, откуда они все это несут в школу. Не получается самостоятельно - можно обращаться к психологам, неврологам, нейропсихологам - в младшем возрасте все прекрасно корректируется, если этим реально заниматься. Ремня влупить, в конце концов, некоторые вот прямо выпрашивают.

Но нет же. Мамашам "корзин" все вокруг должны, обязаны, а они никому ничего не должны, их дитачка самая правильная. Дети, особенно мальчики, ведут себя преотвратно.

На последнем собрании учитель сообщила, что из 14 мальчиков нет претензий ТОЛЬКО К ОДНОМУ, второй - "серединка на половинку". Остальные - оторви и брось. С девочками чуть лучше: из 14 прилично ведут себя 8 (моя, в т.ч., хехе). Остальные - есть с чем работать, но даже это все равно лучше, чем мальчики (ну, это традиционно).

Аналогичная ситуация с дисциплиной в параллельных вторых классах. Ее просто нет.

Уж простите, но как тут не вспомнить (да-да, небо было голубое и тп): мы клюв не смели открыть на учителя (моя школа - с 86 по 97). Старший входит в класс - все заткнулись, насторожились, внимание на старшего, и неважно, кто это - учитель, практикант, одиннадцатиклассник, чей-то родитель. Тебе делают замечания - ты пришипился. Конечно, были в классе и дикие, но их было по 2-4 на класс 25-29 человек.

Сейчас заходишь - хрен по деревне, два по селу. Тебя не отражают. Чуть ли не в бубен приходится бить, чтобы услышали (и это с моим-то гласом иерихонской трубы, я пипец громкая).

Идёшь по школьному коридору - трэш, угар и содомия: визг, писк, там кого-то щемят, тут придурок на самокате несётся, все бегут, шары задрали, дым из жопы, ни чертА не видят, друг друга сшибают, причем ведут себя так все, включая совсем взрослых. И попробуй только замечание сделать - зубы выставят.

Стараюсь ходить в сопровождение на все внешкольные мероприятия, поскольку учителя жалко - объективно НЕВОЗМОЖНО отследить 18 обалдуев, которым насрать на замечания. При этом, пока отслеживаешь их - спокойные дети остаются без внимания.

Примеры:

  1. Бухтят в театре/на других выходах так, что перекрывают артистов/выступающих (младшие ещё туда-сюда, так как учитель+2 или 3 родителя сопровождения шикают), а вот 3-6 классы уже без сопровождения, только с учителем, и, чем дальше от него, тем громче бубнят. В музеях теребят экспонаты вплоть до их разрушения.

  2. В параллельном классе (напоминаю, всего лишь второй!) затюкали спокойного мальчишку, начиная с первого класса. Мать и учитель уже не знают что делать, родители корзин вопят "вывсевретимойхороший".

  3. В другом параллельном классе ребенок с неустановленным диагнозом - дисциплины ноль, срывает уроки, сбегает от учителя и прочие прелести (это помимо поведения остальных). В прошлом году была вынуждена 20 минут удерживать его силой в школе, пока не пришла бабушка, так как учителя он лупил и орал матом (пытался вырваться и свинтить один, потом бы учителю прилетело). А ей ещё надо было больше 25 других детей контролировать, где спокойных мало. Родители: сами вы ненормальные, не умеете воспитывать и учить.

  4. Два года назад вела свою подготовишку в школу. Дочь, 6 лет, одела любимую "зверожилетку" (пушистая, капюшон с ушками и оленьими рожками). Два ебаната из 4 на тот момент класса, гулявшие в школьном дворе, начали орать "зырь, олень и корова" и прочее. Остальные дети (человек 7-8) поддержали: стадный инстинкт. Реакция на замечание - мат, ржач и оскорбления. Сдала ребенка, вышла с охранницей для опознания. Она их опознала. Сообщила, что с ними ничего сделать не могут, буквально неделю назад было ОЧЕРЕДНОЕ род собрание по поводу их поведения, родители - как всегда. У них лапки и все кругом виноваты, особенно школа. Это помимо того, что эти опездолы не одиноки в классе и в параллели.

  5. Внутришкольное мероприятие. Актовый зал на "балконе". Открываются двери и меня сносит беснующаяся толпа, в т.ч. четвероклашка (вроде бы +/-4-й кл) на самокате. Несётся, толкая других детей. Хорошо, что успел остановиться у ступенек. У меня аж сердце перебой сделало. Не придурка жалко, а других, он же толпу за собой уронит по ступенькам, сколько травм может быть. И его учительницу сделают виноватой за то, что родители его не воспитали... Учителя просто не могут выйти, застряли в дверях зала, их буквально сносят. Они там пытаются уговаривать "идти аккуратно, не толкаться" (!!! да пиздюлей им надо розгами, а не уговаривать!!!). Балбес слетает по лестнице ногами, прыгает на самокат, летит по холлу. Я отдала в актовый что надо было, спускаюсь - он всё ещё там и все ещё на самокате. Рявкнула на него, он осклабился, пробубнил про нахуй (под нос, правда), но успокоился и пошел одеваться. Спрашиваю у вахтеров, что, мол, этот тип себе позволяет, почему замечания не делаете. Отвечают, что бесполезно, при этом есть неиллюзорный шанс нарваться на неадекватную мамашу. И рассказывают чудесную историю ✓6.

  6. Буквально не так давно другой мальчик того же возраста несся по холлу, распихивая детей. Почти налетел на первоклашку девочку. Почти - потому что вахтер успела его за рюкзак схватить и остановить. Сделала замечание. В ответ хамство. Она его отчитала. Он свалил, заявив, что он тут "всех разъебет". Через 20 минут прилетает в школу яжмамка и вопит, что дитачку били, хватали, унижали. Вопит с хамством, оскорблениями. Дитачка ехидно склабится из-за мамашкиной спины. Вахтер предлагает дойти до директора и (опачки, сюрпрайз) посмотреть камеры, где будет видно, что опездола всего лишь остановили за рюкзак для предотвращения травмы младшей девочки. И что никто его не бил и не оскорблял. А оскорблял, наоборот, он. Мамаша фонтан заткнула, сделала разворот и моментально свинтила. Ни извиниться самой, ни детёныша заставить извиниться... По словам вахтёра, такое чуть ли не через день.

  7. В прошлом году мальчик из параллельного класса мальчику из нашего класса буквально с одного удара встеклил очки в глаза. Осколки в радужке. Операция. Родители виновника - ну, как всегда, ни в чем не виноваты. Школа же воспитывать должна, они ничего не должны. (Кстати, достаточно громкое происшествие по городу было, мама потерпевшего суд у школы выиграла).

  8. В этом году перед новым годом... Этому же потерпевшему уже наш одноклассник точно также разбил очки на лице. Мать виновника --- ну, вы понимаете.... Стандартный набор отговорок. Кстати, виновник весь класс задрал. Появившись в нашем классе в октябре (сентябрь проучился в гимназии, там его терпеть не стали), к ноябрю достал всех, вплоть до спец род собрания. Бесполезно. Агрессивничает в отношении детей как один, так и в составе гоп-компании.

  9. Дважды потерпевший - на пацанов сильно не рыпается, ибо от них претерпевает. Зато сильно достает девочек. Догадаетесь, что говорит мама?

  10. На виновника несколько мам собрались к директору писать заявление. Звали меня. Я бы пошла... Но их мальчики, честно говоря, с поведением немногим лучше. Они буквально ему в спину дышат, если уж рейтинг составлять... И даааааа, и там тот же пакет отговорок.

  11. До нового года неделю посидели на дистанте. Поведение детей - отвратное. Стримы квартиры во время урока, строят рожи в камеры, визжат в микрофоны, на замечания не реагируют, в чате обижают друг друга и спамят. Само собой, по объективным причинам мало кто из родителей мог присутствовать на дистанционных уроках. Я вот могла. Написала в родительском чате ОЧЕНЬ корректно о том, что надо проработать с детьми вопросы поведения. Описала происходивший армагеддец. Уууууу, что началось... "Этот учитель не нравится, поэтому у нее шумят", "это учитель должен научить", и тд и тп. Маковка на торте "а какое Вы имеете право делать замечания моему ребенку". А какое право твой невоспитанный ребенок мешает моему воспитанному заниматься?!?!?! Ну еб вашу мать, мамы....

В общем, как я понимаю, сейчас золотое время когда-то обиженных в школе и до сих пор не повзрослевших родителей.

Хотелось бы подытожить... Давайте не будем во всем обвинять школу. Тем более, что воспитательную функцию с нее сняли.

Учитель НЕ МОЖЕТ ФИЗИЧЕСКИ перевоспитать чужого ребенка.

Но всех собак свешивают на школу, в случае масштабного пиздеца.

Родители, эгегей, залётные!!! САМИ, БЛЯТЬ, ВОСПИТЫВАЙТЕ!!!

Во мне уважение (априори уважение, без "нравится/не нравится") и дисциплину СЕМЬЯ взращивала, а не школа! Ты можешь на уроке считать ворон, рисовать мультики, читать под партой худкнижку, если тебе не интересно и не хочешь слушать, и насрать на оценки. Но, блять, МОЛЧА! Не мешай! И на перемене тоже веди себя прилично, ты человек, в школе, в обществе, а не ворона на помойке!

Какого хуя ваши недисциплинированные, педагогически запущенные дети мешают получать образование воспитанным? С хрена ли у них больше прав, чем у моего спокойного ребенка? Почему учитель, вместо того, чтобы спокойно объяснять материал, 15 минут из 40 успокаивает дикошарых? И ещё и выгнать из класса не может, а то дитачко уебется в коридоре дурной головой об стену - и учителя же потом уволят.

Да, иногда учителя могли быть несправедливыми, иногда отругать ни за что, иногда пару вылепить и даже (о, ужас!!!) до 11 класса за подсказки в угол поставить*** XD Это "человеческий фактор", любой может ошибиться. Вот ничего страшного, ещё никто от этого не помирал. Зато дисциплина была. Вместо того, чтобы вставать в позу, в 99% случаев можно подойти и спокойно разобраться.

А сейчас у учителя вообще нет рычагов давления. Всегда во всем априори виноват(((((

***ПыСы: Ага, в угол. Вплоть до 11 класса, здоровых лбов))))) Физик такое практиковал, чудесный, кстати, учитель был. Даже в мою насквозь гуманитарную голову вложил кое-что, дай Бог ему здоровья)))). И ничего - затыкались и до конца урока стояли по углам. Не хватало углов - он заявлял "Пупкина к стенке!" И Пупкин вставал к стенке и стоял. Стоял и НЕ ПИЗДЕЛ. И Пупкинская мамаша не прилетала с выпученным глазами в школу орать, а добавляла дома трынделей.

Пойду, выпью, штоли... Прооралась, вроде полегче стало )))) Цель для тапкометания ниже.

___*___

Показать полностью

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Высокие зарплаты, защита прав учителя, ранняя пенсия и прочие плюшки - это замечательно. Но, увы, не будет работать, если не появится главного - авторитета. А у профнепригодных учителей его, увы, не будет, как гайки не закручивай. Поэтому предлагаю для того, чтобы авторитет формировался, добавить следующие вещи:

- При приеме в педвуз проводить тесты на стрессоустойчивость и способность работать с детьми. Увы, сегодняшние школьники хорошо понимают психологию, поэтому эмоционально неустойчивым людям в профессии учителя - не место.
- В программу обучения в педвузах добавить больше занятий по психологии. Нужно пройти не только базовые вещи и возрастные особенности, но и досконально изучить способы манипуляции, конфликтологию и варианты мотивации.
- Обучать педагогов ораторскому мастерству. На личном опыте могу сказать, что в школе, на кружках и в ВУЗе ученики больше уважали тех учителей, которые умели правильно выстроить речь, заинтересовать аудиторию и донести информацию на понятном детям языке. Сегодня учитель как человек, доносящий информацию, конкурирует не только с книгами, но и с интернетом, поэтому он должен быть интереснее и понятнее, чем десяток блогеров, вещающих на ту же тему.
- Обязательное прохождение педагогами супервизии. Учитель - тоже человек и у него могут быть личные проблемы, но он не должен нести их в класс. То, что у него появились проблемы в семье или наступил сложный период в жизни, не должно отражаться на детях. Говорить о том, что он обязан оставлять свои личные проблемы за крыльцом школы жестоко, но необходимо, чтобы он понимал, что может выступить триггером и выстраивал занятия так, чтобы не задевать «больные точки».
- Взаимное уважение ученика и учителя. То, что ребенок должен уважать педагога - это аксиома, но то, что и самому педагогу нужно вести себя соответствующе, помнят не все. Не сможет ученик прислушиваться к мнению того, кто истерично орет на него 10 минут при всем классе за то, что он выделил абзац в тетради не тем цветом ручки или ту, кто вслух жалеет, что нельзя вертящегося ребенка как следует линейкой огреть.
- Камеры в кабинетах для урегулирования конфликтов. В ситуации, когда ребенок ведет себя несоответствующе, родителям можно будет показать полный ролик с развитием ситуации, а не только ту часть, которую засняли дети. Это позволит лучше понять, что произошло, и вовремя принять меры. Кроме того, дети, в чьих семьях сохранен авторитет родителей, будут строже держать себя в руках, если будут знать, что мама или папа может в любой момент подключиться к камере и выяснить, как у него дела.
- Регулярная проверка педагогов на профпригодность. Если учитель не может держать себя в руках и срывается на класс, запускает буллинг или ведет себя несоответствующе профессии, стоит отправлять его на переобучение или увольнять. Учитель должен учить, а не быть надсмотрщиком и тюремщиков, а школа - это не место для передержки детей на полдня, где ученики могут почитать или попереписывать учебник, пока педагог своими делами занимается, а территория для получения новых знаний, навыков и общения с людьми, имеющими лучшее, чем ученик, образование и хорошо понимающих, что и почему происходит в мире.

Показать полностью

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Не в зарплате дело. В ней, конечно, тоже, но не это главное. В данный момент времени учитель - самое бесправный человек в школе. Дети издеваются - ты ничего не можешь сделать, даже сказать идиоту, что он "глупо себя ведет" в ответ на мат-перемат. Малыш говорит об этом родителям и тут второй круг ада - родители, которые настолько привыкли лебезить перед своими детьми, что даже легкий намек на несказанное "ваш сын идиот" воспринимается как красная тряпка. Дальше - родитель либо идет жаловаться директору, либо сразу пишет предъяву в управление образования/прокуратуру(да. именно туда). В итоге учитель получает нагоняй от директора, который ни на грамм не заступится за педагога, ведь у него теперь тоже проблемы -в следующей инстанции. Выходит, что учитель везде и у всех виноват. И никто не заступиться и даже никто не слушает аргументы.

Это не моя фантазия. Это жизнь моих родителей - педагогов. Один, после 15 лет практики, уже сорвался - в охрану в супермаркет. Вторая еще держится. Но пару раз мне хотелось лично набить морду этим ученикам/ученицам/коллегам/проверкам за весь тот корвалол, что выпили мои родители.

Уважение - вот чего не хватает. Рамки,субординация... Вот почему педагоги с опытом (а не те, которые пришли, чтобы уйти в декрет "официально") бегут из школы. Раскладывать макароны в супермаркете по зарплате столько же сколько и учить, только вот там не грозит уголовка за то, что два дебила решили повисеть вниз башкой на лестнице. А на совет так не делать, посылают далеко и надолго. Задача - учить и воспитывать, а не быть игрушкой для битья.

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Кроме зарплаты (тоже нужно, но сложно) давно пора было уже всё сделать, а вообще США (правительство) те ещё негодяи, но касательно организации обучения у них надо все взять хорошее (ну в фильмах так =) ), например:

Никаких отдельных программ обучения: как понимаю все на всю страну либо штат, не надо писать никакие планы и т.д. т.п. а это считай треть работы.

Учитель царь и бог: что то не так - отстранение от учебы, исправительные работы. Не нравится? идите в платную школу или дома за свой счет учитесь.

И отдельно от меня: всех особенных детей касательно их психики/поведения/умственных/либо других способностей которые не могут учиться со всеми на равных у обычных учителей -- в спецшколы/интернаты. Это повысит как качество обучения обычных детей так и особенных. И облегчит жизнь учителям.

И в целом это не требует для реализации особых средств! но учителям значительно облегчат жизнь.

А теперь касательно простых предложений поднять зарплаты:
Сначала найдите деньги!
Считаем, быстро погуглив, может что не верно, но порядок такой.
В России 1,2 млн учителей.
Пусть 40 тысяч средняя зарплата.
Хотим поднять до 100 тысяч.
Значит 60 сверху + 20 налоги, т.е. из бюджета 80 тысяч на человека в месяц.
Это 96 миллиардов в месяц.
Это 1,152 триллиона рублей в год.

Где взять деньги чтоб поднять зарплаты, у кого отберем? Бюджет то общий. Заберем деньги у кого? Может у врачей?.. Полиции?.. Военных?.. Ученых?.. Обычных чиновников?.. Пенсионеров?..
А можем поднять всем налоги на выплаты для учителей, или ввести платное образование, все за? я не очень как то.

П.С. Да можно обвинять всех в коррупции и т.д. т.п. но деньги то нужно найти, а если ты мамкин противокоррупционер станешь президентом аки Овальный, ты за свой срок сделаешь совсем чуть чуть, либо тебя пристрелят просто.

А нашумевший мега коррупционер Захарченко или как его там спер 9 миллиардов, нам нужно сажать по 10 таких каждый месяц, чтоб были деньги учителям . Но я думаю за год все они закончатся, а что потом?

(да ещё постараться спертые деньги вернуть)

Показать полностью

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Все намного проще, нужно уволить всех учителей, пускай идут в бизнес, и посадить всех на самообразование бесплатное. Бюджетные деньги зарядить на создание учебных порталов, аля всякие скиллбоксы, только каждому и бесплатно. Оставить маленькую прослойку хороших специалистов для аттестации. И все, не хочешь самообучаться иди в охранники либо курьером, если дорогу найти сможешь)

Ответ ixerpopov в «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

1. 1% сырьевой ренты госкомпаний и место в совете директоров.
2. Личная деревня с крепостными, учителю года - поселок городского типа.
3. Представитель в ООН и ЕСПЧ.
4. Собственные органы исполнительной, законодательной, судебной власти.
5. Организация обучения посредством периодической отправки мудрых наставлений в месенджере.
6. Вечная молодость.

Звучит утопически?

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

На самом  деле уже давно все организовано и работает, но это в частных школах. Причем там не каких то космических зарплат. Просто все делаю именно свою работу, внедрено программное обеспечение , которое снимает часть функций или максимально автоматизирует их.

Я полностью согласен с автором, но скажу:

  1. Зарплату надо не ставку делать, а привязывать к реальным ценам. Не забывая конечно что зарплата складываемся из нескольких составляющих:

    1. Количество учеников которым преподает.

    2. Количество академических часов.

    3. Количество проверенных домашних заданий.

    4. Количество дополнительных занятий.

    5. Время на подготовку к уроку (есть разные по сложности уроки , пары и т.д.)

    6. и т.д. тут большой список.

  2. Разработка методических материалов:

    1. Должен этим заниматься не преподаватель, а методист, а лучше группа методистов.

  3. Преподаватель должен получить поминутный план урока за 2 - 3 дня, подготовиться к уроку, провести урок (качественно , с интересом , заинтересовать слушателей), выдать домашнее задание (которое тоже заранее подготовлено методистами), проверить домашнее задание, провести дополнительные занятия с отстающими. Обязательно принять участие в усовершенствовании урока и домашних заданий (короче работе работа в группе методистов). ВСЕ!

  4. Также на преподавателе контроль успеваемости и посещения. С посещениями в школах попроще, а вот СПО и ВУЗ проблемы. Это реализуется через ПО специальное, но контроль на преподе.

Тут на самом деле очень много всего, это я только часть описал.

Самое главное - преподаватель должен преподавать и совершенствовать свою методику преподавания!!!

Каждый должен заниматься своим делом!

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!