Ответ Аноним в «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

Отвечу не анонимно, так как главным и публичным актором не являлся, а только проводил (провожу и буду проводить) консалтинг по реализации задач развалить отдел/предприятие.
Итак. Непосредственная задача по развалу отдела либо целого предприятия ставится достаточно не часто. Как было отмечено в ответе анонима, так называемый развал - это результат неверной интерпретации действий руководителя. При этом, деструктивное поведение я вижу наоборот со стороны начальника отдела, который допускал в приведенной истории нарушение субординации.
Но поговорим о реальных задачах - развалить отдел, развалить предприятие.
Увы, интерес, причины и желаемые последствия чаще всего:
а) не известны рядовым работникам;
б) имеют большую ценность по сравнению с благополучием коллектива.
Морально-оценочная сторона такого рода решений остается за скобками. Сложно судить других людей, пока сам не окажешься перед выбором.
Перейдем к причинам. Я опишу типовые причины и типовые желаемые последствия при формировании задач - развалить отдел/предприятие.
1. Высвобождение финансирования для увлечения поддержки иного направления работы с одновременной дискредитацией руководителя отдела либо самого отдела как институциональной единицы. Проще говоря внутренняя корпоративная борьба без ведома хозяина.
2. Подготовка (грязная) к организационно-штатным мероприятиям. Создание де-факто неприемлемых условий для работников с целью их добровольного увольнения. Причины: банальное нежелание платить выходное пособие либо желание получить новую лояльную команду (как правило это может быть подготовка к рейдерскому захвату либо к организации крупных хищений).
3. Появился вариант открыть кредитную линию и вывести деньги. Это касается предприятия. В таком случае дни предприятия сочтены. Итог - грамотный развал предприятия, банкротство. Почему? Что бы не обвинили в преднамеренном банкротстве. Если вы работаете в топ менеджменте такого предприятия и не включены в число бенефициаров банкротства - надо валить сразу, потому как процесс банкротства может коснуться и вас (вариативно).
4. Заключительный итог внешнего корпоративного конфликта. Руководитель - агент оппонентов и будет делать все, что бы ваше предприятие ушло с рынка.

Бывает еще масса разных причин и комбинаций. Но я хотел отметить следующее. В подавляющем числе случаев речь идет о частном капитале. Разговоры о том, что, дескать НАШ ЗАВОД РАБОТАЛ 50 ЛЕТ!!!!, смешны. Вы можете быть бесконечно ценным сотрудником, но ваше отношение к "ЗАВОДУ БЛЕАТЬ!" определяется теперь только наличием либо отсутствие права - право собственности на землю, сооружения, результаты интеллектуального труда, акции, доли и т.д. Если ничего такого нет - то все ваши права в этом случае перечисляются в Трудовом кодексе РФ. Не стоит по этому поводу тратить нервы и лить слезы. Искать правду тоже не надо. Никто вам карты не раскроет. Это капитализм и мы (юристы) глашатаи его.

Показать полностью

Ответ на пост «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

Я как раз такой начальник, который "разваливает" отдел.

Предложили повышение - заместитель начальника отдела-начальник отделения. Коллектив был поверхностно знаком, переходил из другого отдела. Знал, что есть "особые" сотрудники, но так как до этого работа не пересекалась, общался с ними нормально. С предложением согласился, получив устную поддержку начальства.

  1. Первый вход в кабинет к работникам, сотрудник взрослее лет на 10, слова приветствия от него - "Вот тебя мы тут не ждали, не надейся, что скинешь теперь всю работу на нас, и на меня в том числе. Сотрудник ты молодой, перспективный, но мы и без тебя хорошо жили!". На встречный вопрос - "Собственно с чего ты это взял?", последовал ответ - "Просто предупреждаю!".

  2. Второй такой "старый" сотрудник явного негатива не показал прямо, а стал "говнить" втихаря, соединившись в оппозицию с 1.

  3. Третий сотрудник новый, пришел одновременно со мной и сразу опешил от всего происходящего.

Так начались трудовыебудни...

  1. Стал вникать в работу отделения и понял, что в документах полнейший завал, никому ничего не нужно, подшивка не ведется, все сваливается в кучу, а потом судорожно ищется по мере необходимости. Стал заставлять вести документацию. В ответ - негатив. "Никогда так не делали, зачем это надо?".

  2. Банальные задачи, никакого ответного доклада, сотрудник 1 и 2 прутся специально к начальнику отдела, строя полный игнор в отношении меня - "Ты тут никто!". Как следствие, сложно контролировать объем и качество исполнения задач.

  3. Пробовал общаться на равных, на бытовые темы. Итог - все мои слова "за спиной" разносятся кому ни попадя.

  4. Прямые "косяки" сотрудников 1 и 2 воспринимаются со словами - "И чо такого?".

  5. Повсеместный разнос сплетен и вранья обо мне - не так делаю, не так строю работу, пришел тут со своими порядками...

  6. Полнейшее противодействие всем моим указаниям, все задачи воспринимаются с жутким "скрипом".

  7. Никакие базовые действия - отгулы, отпуска, уход на больничный, выезд куда-то и др. - мимо меня - "Мы тебе не должны ничего сообщать, все начальнику отдела!". Так что могу выйти в пн на работу, а сотрудник в отпуске. Планировать работу очень сложно.

  8. Задачи порой выполняются со словами - "А я вот так решил сделать, я считаю так правильно". И не важно, что я планировал последовательность работы. Все рушится от таких решений исполнителя.

  9. Куча иных мелких моментов...

Лично мой анализ происходящего:

  • Сотрудник 1 - до меня "лизал зад" предыдущему начальнику отделения, тот снял с него все обязанности за такие ласки, работали все, кроме него. И как раз из-за этого, почти все отделение опустело до моего прихода (3/6), так как сотрудники не хотели работать за него, а приходилось. Обижен на всех, что не назначили его.

  • Сотрудник 2 - ставленник начальника отдела, явного негатива не показывает, но "под крышей" делает так, как ему вздумается с молчаливого согласия начальника.

  • Сотрудник 3 - осмотревшись некоторое время, принял мою сторону и работает нормально.

  • Начальник отдела предпенсионного возраста, мои жалобы и предложения не действуют. "Мне не долго еще тут работать, давай без разборок, может как-то решишь, поговори с ними...". Лично моя работа и ее организация его самого устраивает.

По факту, работать и планировать очень сложно, но работать надо и я хочу работать. Однако, в виду такого отношения "старых и опытных и все знающих", работа идет через колено, через постоянные разборки, через нервы, через жопу!

Уходить из-за таких сотрудников и лишаться должности, я не хочу, поэтому терплю. Становиться "мальчиком-зайчиком", умолять что-то сделать - не мой принцип, я точно также подчиняюсь вышестоящим и считаю это нормой. За спиной у меня никого нет, добиваюсь все сам, в том числе показателем работы и отношению к ней, поэтому и других оцениваю также.

И да, при любой удобной возможности, я буду стараться избавиться от таких "эффективных" сотрудников, даже если это будет стоить мне работы за них!!!

Как говорится, у монеты две стороны.

Показать полностью

Ответ на пост «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

тут много мнений было.

я тоже скажу: нормально построенную организацию увольнением нескольких человек и даже директора не убить.

у нормальной конторы 80%  компетенции не у людей а у организации. соответственно замена людей для организации не бесплатна но не смертельна.

Ответ Lshtshfum в «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

История, конечно, полна иронии =)

Но бывает и не так (я про оригинал истории, а не про кучу ответов).

Было со мной, года три назад, даже где то тут, на пикабе, в комментах строчил.

Пришёл новый начальник на производство, да и хер к носу прикинул, решил что сисадмин уж больно дофига получает...

Взял на моё место двух "толковых" ребят, с ЗП, на двоих, в половину моей.. И собственно всё на этом) Я ржал аки конь, когда мне звонили и просили советов, очень потешило тогда моё ЧСВ =)) А теперь в этой конторе ИТ отдел из восьми человек.. Хотя ничего нового и не внедрили, но и нового начальника не уволили, да то что было не обосрали..

Просто иногда так бывает - приходит время) Теперь я руководитель в большой компании, а не ссаный админ на полторы тыщщи вечнозелёных.

Всем пришло время двигаться дальше, за новым опытом..

Даже не знаю.. мораль наверное есть...

Все идут за чем-то новым) и всем нам, туда и дорога)

Всё что ни делается, всё к лучшему.. кончено если не тупить =)

Ответ на пост «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

Однажды на место старого начальника, пришёл к нам новый. Старый был свой в доску, понимающий и знающий всю работу от и до, с ним и прибухнуть можно было на корпоративе и пиздячек выхватить и совет отцовский получить. Отдел у нас был дружный, вместе на природу, шашлычки или если прикрыть кого надо - друг за друга горой. Но пришёл новый начальник... Ни рыба, ни мясо. Сплошные показатели, субординация, эффективность, отчёты и вот это вот всё. В общем, меня попросили первым, за мной в течении полугода уволился и весь отдел, по разным причинам. И вы знаете, ничего не произошло. Контора как работала, так и работает. Начальник получил повышение, отдел наш заменили одним человеком, а мы все нашли себе новую работу и на шашлыки больше вместе не ходим. От такая хуйня, малята

Ответ на пост «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

Было весёлое время.

Устроилась я в одну организацию, которая решила развивать новое направление, смежное с основным. Правда белую зарплату платить было не готово, но я тогда была более юна и подвержена рекомендациям вроде бы адекватных людей.

В целом, все было неплохо.

А потом наступил ковид.

Мы наблюдали, как высокое начальство, буквально 2 недели назад обещая что-то не делать, делало это самое. Не увольнять людей, не сокращать рабочие часы, не... в общем. В определённый момент нам сообщили, что наш стартап внутри стартапа перестал быть интересным и перспективно оцениваемым, поэтому у нас два варианта: валить нафиг или перейти на самоокупаемость. Т.е нам сказали, что мы можем делать, что хотим, но если мы перестанем окупать свою не очень белую зп, с нами попрощаться смогут быстро.

Внутри команды мы объявили местный социализм и полную демократию. Обсуждали все моменты. Выстраивали варианты развития. И к какому-то моменту, на удивление высокого начальства стали приносить неплохую прибыль. Себе.

И тут про нас вспомнили.

Наши старания не вспомнили, нашу сознательность - тоже.

Ввели жёсткие рамки, контроль, но пообещали финансирование, которое когда-нибудь позволит (кому-то) зарабатывать ещё больше.

Я была одной из первых, кто уволился. Остальные ушли за последующие 2 месяца. Часть пытались удержать на чувстве принадлежности и любви к проекту.

По итогу, высокое начальство через 4 месяца проект закрыло.

Печально это все.

Показать полностью

Ответ DiabloHell в «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

А вот, тот самый менеджер нашелся)
Автору ответа надо понять что далеко НЕ все компании работают в корпоративной этике и описанные взаимоотношения это НОРМАЛЬНО, и именно из за вот таких как вы это и обрушилось, что только доказало существования вас как эффективного менеджера+).
Да я буду критиковать и ругаться матом, но и соглашусь с некоторыми моментами.
Преамбула:
заместитель директора стоматологической клиники(частной 10 лет + большее здание, клиника + лаборатория все в своих владениях) 20 человек "под рукой"

далее  мои комментарии курсивом

В начале этого года объявился в подразделении новый "начальник".
Как сказали - 36 лет, молодой, перспективный и т.д.
Только с того момента отдел, в котором до недавнего времени я работал, начал рассыпаться...

Откуда столько презрения к руководителю еще на старте? И вот прямо с того момента начал рассыпаться отдел? Вот с первого дня всё посыпалось?


Да так БЫВАЕТ смотришь на человека и сразу понятно, мудак,(есть чутье такое) если вы это не встречали у меня для вас плохие новости, скорее всего это вы.

Сначала уволили парня, который работал с момента строительства здания. Знал все нычки, всё оборудование, но как-то ночью позволил себе закинуть ноги на стул.

Да спал он реально, скорее всего, что еще делать на ночной смене? На видео скорее всего было видно, что человек принял позу удобную для сна и не шевелился несколько часов.

Спал и спал в чем проблема? он спал не тогда когда был пожар, он не спал когда, ему надо было что то делать. он спал когда ему было делать не хуй, не вижу проблемы, у нас техники приходят иногда к 11 часам утра хотя работаем мы с 8, кого это напрягает? никого(только эффективного менеджера), они свою работу знают и делают вовремя, на остальное пофиг.

Тут же прилетает еще и мне. "Стукач" нажаловался директору, т.к. он месяц назад написал запрос на диагностику ПК, а она не выполнена...

То есть "стукач" месяц ждал выполнения своей заявки, не дождался и начал добиваться того, чтобы ТС выполнил свои обязанности?

Мы видим, что от руководства ТСу поступает задача и месяц (Карл, месяц!!!) ничего не делается.


Работник это человек который делает работу, и да так как он считает чтобы все успеть, если работник без инициативное чмо которое даже приоритет работы не может сделать, он идет на хуй. Если он считает работу не приоритетной то так оно и есть, и если эта проблема висит МЕСЯЦ, то не админ не хочет работать. а человек с проблемой МЕСЯЦ ебет голову, нужно было бы рабочее место для работы, работало бы за 1 день, а так просто кто то месяц проебланил за оклад и живет довольный.

Ну и во время "ковра" объяснил начальнику, что
- с коллегами из других отделов надо здороваться в коридоре, чего он полгода не делал вообще;

А потом автор поста решил повоспитывать своего руководителя и поучить того жизни и управлению персоналом. Как думаете - сколько обычно держатся на работе люди, которые решили, что могут воспитывать своих руководителей?



тут частично соглашусь, субординацию ни кто не отменял, но и общение тоже, метод пиздюля и пряника должен быть в балансе, что то одно не работает.

Ну и во время "ковра" объяснил начальнику, что
- с коллегами из других отделов надо здороваться в коридоре, чего он полгода не делал вообще;

А потом автор поста решил повоспитывать своего руководителя и поучить того жизни и управлению персоналом. Как думаете - сколько обычно держатся на работе люди, которые решили, что могут воспитывать своих руководителей?

это тоже не допустимо, но, если такой человек(начальник) олень, то и намекнуть не грех, другой вопрос, что не подействует.

Все мои работы фиксируются, пишется еженедельный отчет по проделанной работе. Да и запрос диагностику ПК поступил на твоё имя, что же ты его так же продинамил?

То есть это руководитель виноват в том, что вы месяц не выполняли запрос, а обоснование - что запрос был на имя руководителя? Что за детский сад? Вы же получили распоряжение - значит, нужно было исполнять.

Это я уже описал выше.

- со своим отделом надо общаться не только во время раздачи заданий, но и "за жизнь" и это нормально;
- в конце концов, ты пришёл в сложившейся коллектив, где все мужики старше тебя, где прошлый начальник знал о нас всё и вся, не чурался ни поработать бок о бок с парнями, ни поговорить о всяком;

То есть претензия к руководителю в том, что он не хотел, засучив рукава, поработать с подчиненными и иногда вместо подчиненных, которые то спят, то волокитят заявки по месяцу?

Почему начальник должен в принципе лезть в личную жизнь сотрудников и набиваться в друзья?

Работа это не посиделки на лавочке. У каждого свои задачи. Руководитель не должен работать за подчиненных. Это азы делегирования.

Зачем руководителю пустопорожняя болтовня и досужие разговоры с подчиненными? Должна быть дистанция.

Да, каждый должен заниматься своим делом это правда,
это тоже описал и вернусь еще ниже.

- если за парнями косяк, то надо не писать в телегу "напишите объяснительную", а спуститься и сделать втык на словах, можно с матерком.

Опять автор поста лучше руководителя знает, как надо управлять. За втык с матерком - можно в ответ получить в морду и вполне справедливо. А объяснительная - отличный повод объявить выговор и потом выгнать на мороз очередного любителя "закинуть ноги на стул", а потом доказывать, что не спал. Или любителя по месяцу волокитить задачи, полученные от руководства.


сова эффективный менеджер во всей красе. Но нюанс в том что такая ситуация имеет место быть.

Ухожу в отпуск, в надежде, что в отделе хоть какой порядок настанет. Начальник прислушается, сделает какие-то выводы для себя. Наивный...

Боже, сколько высокомерия в одном абзаце - дал начальнику шанс одуматься, а тот, дурачок, так ничего не понял ))))

Высокомерия тут только у ответчика, но и автор наивная девственница в весеннем лесу, тут конечно больше соглашусь.

А еще главным инженером становится зам с прошлой работы. В итоге, всё что происходит в кабинете, кто что говорит и т.д., тут же доносится наверх...
И да, наших парней в главные инженеры даже не рассматривали.


Кумовство 149,5% (но нет, эффективному менеджеру же виднее ага?=))

В общем я стал 7 ушедшим. Но т.к. у начальника смелости не хватило, по факту меня уволил начальник прошлый.

Я стал ушедшим - но по факту - "меня уволил".

Это вообще сплош и рядом, лишь бы насрать человеку напоследок(опять же подчерк АБСОЛЮТНО эффективного менеджера, "от нас не уходят, мы увольняем")

Да и момент выбрали "правильный". Директор в отпуске, другие начальники, чьё слово имеет вес, в командировке. Ну и новый в отпуск сбежал, чтобы к нему вопросов не было...

На любом предприятии, где бардак, панибратство и разгильдяйство персонал не любит, когда приходит новый руководитель и начинает ликвидировать бардак.

Конечно, лучше, чтобы тебя за косяки обложили матерком, а ты начальнику потом фак в спину показал, чем на тебя составят акт, возьмут объяснительную и через пару косяков тебя по статье или "по собственному", чтобы не заморачиваться - на мороз выгонят.

Многие сотрудники не понимают что такое субординация. Что руководитель не должен "помогать" подчиненному - все взрослые люди и свою работу нужно выполнять самостоятельно.

А уж как теперь любят любого неугодного руководителя наградить клеймом "Эффективного менеджера", как будто это сразу оправдает разгильдяйство его подчиненных...

Тут как раз опять таки(ОПЯТЬ БЛЕАТ) вы выступаете в роли эффективного менеджера, да, субординацию ни кто не отменял, да подчиненый-начальство связь должна выполнятся, но и без тимбилдинга нельзя, опять же возвращаюсь к кнуту и прянику, что то одно не работает, одними пиздюлями не заставишь работать, на одних пряниках люди обожрутся и охуеют, нужен баланс. вы его не видите.

Показать полностью

Ответ DiabloHell в «"Эффективный менеджер" или как развалить отдел за 11 месяцев...»

Бгг - другая точка зрения подъехала. Класса большой сетевой компании, где работники - не более чем дешманский винтик в системе.

Но не надо забывать - если открутить и выбросить из механизма слишком много винтиков - что-то отвалится. И скорее всего что-то нужное.

Руководитель руководителю рознь. Можно в 25-30 лет создавать крупные предприятия и рулить ими адекватно, с прибылью и хорошим отношением к сотрудникам с хорошей зарплатой, а можно и к 60 годам не научиться руководить отделом из 10 человек.

Иногда приходит руководитель, которого в первый же день не принимает коллектив от слова совсем. Ну долбоеб он, знаний нет, уважения нет, толку нет. Такое тоже бывает.

Работник и ноги на столе. И камера над рабочим местом. Это уже говорит о предприятии не с лучшей стороны. Неумение создать команду лояльных сотрудников, которые работают не за страх а за совесть - это не проблема сотрудника. От сотрудника важен результат. Если этого результата он добился с ногами на столе - и никому из коллег не мешая - да ради бога. Персонал, обеспечивающий нормальную работу предприятия (айтишники, электрики, сантехники, снабжены и т.п.) вообще должны сидеть и хуй пинать большую часть времени примерно через пару месяцев с момента начала работы. При этом их обязанности выполняются. Просто процесс настроен, отлажен и незачем его трогать. А вот когда эти ребята бегают не прекращая - тут либо у них квалификация не та, либо инфраструктура в дерьме и надо принимать меры.

Отличная работа, все прочитано!