Несколько фактов о сегодняшнем госте:
• В 35 лет вышел на пенсию.
• Размер капитала больше 1 млн. $.
• В прошлом предприниматель. Высокая экспертиза в управлении, продажах и маркетинге.
• Сейчас инвестирует в дивидендные акции и облигации РФ + коммерческую недвижимость (стрит-ритейл).
• Соотношение активов. 20% – недвижимость, 80% – ценные бумаги. • Соотношение акций и облигаций в данный момент 75% на 25%. До кризиса было 50% на 50%.
• Размер дивидендов, ренты и купонов в данный момент вдвое превышает хотелки.
Мне было интересно получить ответы на волнующие меня вопросы от человека, который уже достиг финансовой независимости, ведь его опыт может оказаться полезным для многих, кто одержим идеей FIRE.
Многие считают, что концепция FIRE – это обязательно лишение себя радостей жизни и жесткая экономия. Расскажи – так ли это на самом деле? Может быть намного эффективней стараться больше зарабатывать и искать дополнительные источники дохода?
У меня в окружении полно знакомых, которые зарабатывают баснословные суммы – от 500.000 рублей в месяц и выше. Эти люди до сих пор работают, выплачивают кредиты, погрязли в потреблении, не имеют накоплений. Так что совет “больше зарабатывать” – это как наливать воду в дырявое ведро.
По поводу лишений. Это миф и удобный ярлык для тех, кто хочет отмахнуться от очевидных проблем – постоянный стресс, проблемы со здоровьем, крах пенсионной системы и многие другие.
Не нужно быть аскетом. Я не трачу деньги на вещи, в которых не вижу смысла. Без них спокойно можно прожить. Я получаю тот же набор услуг и товаров, что и остальные. Но за меньшие деньги. Я ставлю под вопрос блага и ценности, которые нам вбили маркетологи.
Несколько примеров:
• Путешествия. Обязательно ли лететь на Мальдивы и оставлять там полмиллиона? Чем Средиземное море хуже?
• Обязательно ли покупать Айфон, если “китаец” за 20.000 рублей умеет те же вещи? Или даже больше.
• Нужен ли автомобиль жителю мегаполиса? Метро + такси обходятся минимум в 3 (!) раза дешевле. Хлопот в разы меньше. Комфорта – больше.
Что в большей степени тебе помогло сколотить капитал?
Можно выделить несколько факторов:
• Высокие зарплатные доходы. Это функция от прокачки личных навыков.
• Получение долей в успешных бизнесах. Снова функция от прокачки навыков.
• Везение. Несколько раз в жизни ловил “белых лебедей”.
• Бережливость. Я всегда откладывал экстремально много. Не 10% от зарплаты, а 30-50% и более.
Ты упоминал, что за плечами у тебя целое кладбище проектов. Но всё-таки было несколько суперуспешных. Какие были самые провальные (которые отняли больше всего нервов и денег) и какие суперуспешные? Какие уроки ты извлек из всех своих начинаний?
Выстрелившие проекты были созданы на стыке Интернета и офлайна. В абсолютно разных сферах – реклама, недвижимость, финансы и др. У них есть несколько общих черт.
• Минимальные вложения, либо вообще нулевые.
• Мы рисковали исключительно временем. Но не капиталом.
• Мы заходили на поляну, где конкуренция либо отсутствовала, либо было всего 2-3 игрока.
• Иногда мы подрывали устоявшиеся рынки. Примерно так как это делали компании типа Яндекс.Такси.
А провалившиеся проекты были как раз полной противоположностью – огромные капиталовложения, закрытое окно возможностей и т.д. Большую часть уроков я извлек именно из провалов.
Какой бы главный совет ты дал самому себе в начале пути предпринимателя?
Ты выбрал правильный путь, но осторожнее на поворотах. Не задерживайся на пути предпринимателя всю жизнь. Это может убить тебя. Не следуй за ложными ценностями, перевари их. Миллиард долларов на счету, 100500 тыщ клиентов, захват мира и прочая чушь – не для тебя.
Если стоит выбор между своим делом / бизнесом и наемной работой при одинаковом изначальном доходе, что предпочтительнее выбрать, если цель «ранняя пенсия» и почему?
Каждый сам регулирует этот “ползунок”. Если нужен здоровый сон, то карьерная лестница вроде бы лучше. Но сильно увеличиваются сроки. А значит накопленный фоновый стресс выше. Если нужно ускорение, то предпринимательство, однозначно. Но и риски тут выше многократно – возможна потеря здоровья, свободы и репутации.
Имеешь ли ты сейчас какой-либо бизнес или может быть ты развиваешь какой-то проект? Если да, то что является для тебя мотивацией сейчас, когда денег уже хватает на то, чтобы ничем не заниматься?
Активно в бизнесах не участвую. Закрыл или продал все компании. Предпринимательский “зуд” утоляю наиболее безопасным способом. Помогаю друзьям и родственникам в стратегических вопросах и “упаковке”. Консультирую своего друга в маркетинговых вопросах.
Сформулировал для себя несколько защитных механизмов. Тратить на это не более 2-3 часов в день. Больше не ставить шкуру на кон. Вкладывать только свое время и компетенцию.
Мы с тобой учились в одном университете (МГСУ). Однако, работал ты не по специальности. Почему?
Студенческие годы были довольно неосознанными. В то время в институты все еще поступали по велению родителей. Ради корочки и военной кафедры. Сегодня выбирать такой путь – безумие. Многие уже это поняли.
Меня отчислили с 3-го курса за регулярные прогулы. Благодарен судьбе за это. Я получил фору перед сверстниками примерно в 3 года. Реализовал ее полностью. Высвободившееся время потратил на самообразование совершенно в другой сфере.
Для меня и для многих читателей моего блога финансовая независимость и ранняя пенсия – это цель №1 в части финансов. Ты достиг этой цели в 35. Расскажи какие жизненные и финансовые цели ты преследуешь сейчас?
У меня инженерное мышление. Это помогает в достижении результатов. Но когда результаты достигнуты, ты серьезно задумываешься. Базовые потребности удовлетворены, надо искать новые смыслы.
Гуманитарных навыков первое время сильно не хватало. Прямо сейчас подтягиваю это направление. Обратился к книгам и более опытным коллегам.
Нахожу счастье в простых вещах. Культивирую в себе концепцию маленького человека. Цели тоже максимально простые. Но оставлю их при себе.
Очень интересно узнать – стал ли ты счастливее от той свободы, которую обеспечивает тебе сейчас капитал? И вообще – что делает тебя счастливым?
Человек – существо, не предназначенное для счастья. Природа научила нас только выживать. В эту ловушку попадают многие. Люди забираются на вершину пирамиды ценностей и чувствуют себя абсолютно несчастными.
Здесь придется работать. Мне серьезно помогла психотерапия. Я разобрал все свои потребности и цели. Убрал то, что мне навязали извне. Убрал комплексы и страхи. Теперь абсолютно счастлив.
Как ты вообще пришел к тому, чтобы жить на дивиденды с капитала? Ты поставил себе такую цель изначально или же она появилась в процессе формирования капитала?
Я начал инвестировать в 2008 году. На осознание концепции жизни с капитала ушло года четыре, не меньше. Помогли примеры коллег, кто уже достиг цели.
В будущем я бы хотел построить свой дом, и я также знаю, что ты уже проходил этот этап. Пока что я не могу представить, как можно совместить концепцию FIRE и наличие такой расходной статьи, как строительство дома. Расскажи о своем опыте и какой бы ты мог дать совет в отношении такой затеи?
Построить дом чтобы что? Это ведь еще одна концепция, которую нам навязало общество. Посадить дерево, вырастить сына и далее по списку. Я в какой-то момент понял, что строительство дома мешает моей главной цели – ранней пенсии. И свернул этот проект. Но я не знаю что движет вами.
Мне, как и многим, нравится загородный комфорт. Я жил 5 лет в большом доме в очень крутой локации. Подмосковье, кругом лес, интеллигентные соседи. Снимал этот дом на полученные дивиденды и ренту. То есть закрыл потребность чуть более безопасным для капитала способом. Вот вам один из вариантов совмещения.
Многие авторы книг по саморазвитию, а также большое количество «бизнес-гуру» утверждает, что окружение очень сильно влияет на твое финансовое благополучие. Какое у тебя мнение на этот счет? Менялось ли твое окружение по мере роста капитала? Старые друзья так и остались друзьями или круг друзей обновился/исчез?
Гуру правы 🙂 В какой-то момент жизни я стал проводить с виртуальными друзьями больше времени, чем с коллегами по работе, например. Многих я даже ни разу в жизни не видел. Со многими знаком только по книгам и видео. Именно “виртуалы” вытащили меня на другой уровень. Помогли идеями, советами, психологической помощью, личным примером.
Окружение сменилось на 90%. У обеспеченного человека появляется право выбора. С кем иметь дело, а с кем нет. Никто, даже самые близкие, больше не может влиять на вас, манипулировать вами. Нет иглы, нет зависимости.
Это, кстати, выгодно отличает ранних пенсионеров от других “каст” богатых людей. Политик не может сменить окружение. Бизнесмен тоже не может. Работник по найму тем более не может. Все это зависимые люди. А я могу.
Со многими старыми друзьями вижусь регулярно. Потому что нас объединяют ценности из детства. Увлечения единоборствами, музыкой, компьютерными играми, футболом и хоккеем.
Как проводишь свой день, ведь ты теперь можешь делать всё что захочешь сам, а не твой работодатель или заказчик?
Прекрасно провожу. Встаю в 11-12. Много читаю. Много времени провожу с близкими. Много думаю. Хожу в зал бокса и борьбы. Играю на гитаре. Посещаю через день культурно-массовые мероприятия. Веду блог и общаюсь с подписчиками. Путешествую в середине недели. Стараюсь жить так, чтобы дни были не похожи друг на друга.
Какие бы 3 главных совета ты дал людям, которые хотят достичь финансовой независимости?
Культивируйте в себе несколько навыков: любознательность, оптимизм и умение довольствоваться малым.
Спасибо за уделенное время и внимание 🙂
P.S.: В отличие от гостя данного интервью я в данный момент лишь в начале пути достижения той самой "ранней пенсии" и финансовой независимости. Мне не в тягость этот путь, я не лишаю себя чего-то важного в жизни, отказавшись от чрезмерного потребления. Я стараюсь сохранять уровень расходов при увеличении уровня доходов.
О своем опыте достижения этой цели я пишу в своем блоге (и иногда дублирую свои посты на Пикабу). Если вам интересна эта тема, можете почитать множество интересных статей у меня в профиле на Пикабу или же в блоге, который я веду в Телеграм (можно найти в поиске, вбив @wkpbro).