Ответ на пост «Ответ на пост "Пропаганда бездетности наступает"»

Дожили... у меня ответ на ответ ...

По моему, как обычно в общем, должна быть некая золотая середина.

Естественно, это хорошо, что люди больше стали думать и расчитывать свои силы и финансы перед тем, как обзавестись потомством. Ради того, чтоб потомство было образованным, обеспеченным, в идеале, так сказать, вошло в элитную часть общества. Но, надо сказать, что и тут не нужно упарываться, ведь многие (в том числе на поводу у помянутой пропаганды чайлдфри, я кстати не исключаю, что это действительно умышленная вредоносная за ) стали считать, что дети это и вовсе адекватным людям не нужныя обуза. Ведь при наличии детей нельзя будет жить привычной для них жизнью, путешествовать, развлекаться итд итп. (не берем тут в расчет всяких олигархов, которые могут нанять по 20 нянек на каждого отпрыска не заботясь о масштабе расходов)

Безусловно, думать надо, расчитывать надо и надо сажать в дурку тех, кто вещает в духе "зайки-лужайки", но и надо помнить, что ты должен оставить что-то после себя. Кого-то, кто станет новым достойным членом общества, творцом будущего, если хотите. Сюда же и продолжение рода-крови-фамилии-расы(-веры, почему бы и нет, есть адекватные люди и среди религиозных). Звучит высокопарно, даже меня немного подташнивает, но в этом тоже есть смысл. Я люблю свою родину, я хочу, чтоб дети могли быть в ней счастливы. Считаю, что дети должны стать лучше родителей, иначе родители не справились.

Какой-то поток мыслей получился. Ну и ладно. В общем, думайте заранее, но не пасуйте перед трудностями, не будьте всю жизнь инфантильными эгоистами. И, кстати, считаю, что няни это плохой выбор, крайняя мера. Ведь если вы не воспитываете ваших детей их будет воспитывать кто-то другой. А этим за время их жизни, и без няни, вас заменяющей, будет заниматься довольно много людей. (в тему олигархов... а это точно их дети, если они видели родителя только на картинках?)

Я стараюсь заниматься детьми сам (с женой, естественно), у меня двое сыновей, с которыми трудно, но не невозможно. На счет третьего пока размышляю. )

Показать полностью

Ответ на пост «Ответ на пост "Пропаганда бездетности наступает"»

Счастье родительства оно тяжёлое и даже непонятное для чистого разума. Ибо, выгоднее жить одному, особенно пока молодые. На то, что пара "заводит" детей не всегда влияет желание иметь детей, но часто мотивация имеет вид: "все так, а как иначе, ну, мы же родились", и даже иррациональное "стакан воды будет кому в старости подать" и пр. Со временем, ценность родительства растёт, особенно оно ценно в старости, когда даже единственный ребенок где то далеко, который звонит раз в месяц намного лучше, чем одинокая и "никчемная" старость. А если детей много, да они приезжают и садятся дружной толпой за один стол, галдят внуки, бегают, невестки ходят, взрослые сыновья.., то это поистине счастье для стариков! Ещё, из замечаний, то, что мы во многом животные и никто и никогда не перестанет им быть. Любое животное стремится продолжить род. Если этого не делать, то со временем это отразится на психике, иногда, здоровье. Но мы не только животные, но и Человеки! С детьми человек становится лучше, становится Человеком. Замечено в общей массе, что, кто имеет своих детей мягче и человечные, будь то преподаватели или воины. Резюмируя мысль, да нельзя рожать вообще не думая о будущем, но и не стоит на 100% полагаться на некоторое отсутствие благ. Как всегда истина посередине.

Ответ на пост «Ответ на пост "Пропаганда бездетности наступает"»

А есть другое мнение, автор. Что пропаганда бездетности немного связана со словом "Капитализм". И это "немного", распространяется на многочисленный средний класс, у которого залежались денежки в кармане.

Для подтверждения, прошу спуститься в самый низ соц лестницы. Надеюсь понятно, что у более бедных людей нет на столько продвинутых инстаграммных интересов. Ну и соц. защита довольно развита. Но при этом не обязательно быть бедным в действительности, этого достаточно просто на бумаге. Для этого можно обратить внимание на гостей из ближнего зарубежья, получивших гражданство, или жителей СКФО и юга РФ, вполне способных выбивать с государства денежки и уходить от уплаты налогов. Об этом и на Пикабу можно прочитать. К сожалению, делиться с чудо зверем "капитализмом" здесь вообще не желают. Берегут каждую копейку т.к. знают ей цену. Попробуй завлеки бедный класс "стеклянными бусами" в обмен на золото. Чем больше детей, тем больше доход от соц. выплат + рабочая сила + помощь для того, чтобы подняться, продвинуться.

Подступаем к среднему классу. Вот тут конечно раздолье для трат. Но как убедить человека потратить свои кровные? Может быть, он вот только-только выбился в люди из бедных и не хочет этого делать? Думаю, здесь необходимо создать новую систему ценностей. Стеклянные бусы и понты - это и есть то самое "разумное потребление". Стараться подражать богатому классу и тратить, тратить, тратить. Отдых? О да. Развлечения? На любой вкус. Дорогие безделушки? Тонны. Пелевин не зря писал, про то, что это не ты хочешь чего- то там, а сама система формирует эту потребность.
Целые ЦОД строятся каждый день. Машинное обучение пашет 24/7 лишь с одной целью- снять метрику потратил ты деньги куда надо или нет. И это всё для среднего класса. Не дай боже, ты вдруг откажешься от кредита на Солярис в пользу продолжения рода. Отнесёшь деньги не в банк, а потратишь на что то ещё. Сбер и Альфа просто так что ли ЦОД строили и рекламу тебе предлагали, чтоб ты потом кредит взять не смог, после пополнения семьи? Или неделю в Адлере возле канализационной трубы в море не поплавал за 150к??? При этом средний класс никогда не должен перейти в богатый. Вдруг ты своим детям поможешь стать богаче имея уже какой-то опыт и средства. Средний класс должен только работать и отдавать деньги. А популяцию можно пополнять из бедных, позволяю учиться на бюджете. или ещё что-нибудь.
Вот и добрались до вершины. Богатый может стать только богаче. Элементарно, любой станок для производства, дающий реальную прибыль, стоит ровно столько, чтобы его мог купить богатый и обогатиться. Сын богатого человека, поступит в престижный ВУЗ, закончив который, будет работать на должности, которая обогатит и отца и сына. И так практически со всем. Сколько детей у известных людей, по любовницам или нескольким женам, думаю, говорить не стоит. И они так же обогатят и себя и своих родителей.
Все эти "А вымещать потом на детях свою озлобленность на нехватку денег, времени и банальной возможности выдохнуть - не грех." просто детский лепет. Тут не ребёнок виноват. Просто быть современным средним классом сегодня это позорно. Соизмеримо с тем, если бы при встрече тебе говорили: "привет, крыса" или "привет, раб". Но раз уж ты сам выбираешь "стеклянный бусы", а потом срываешь злобу на других, то извините.

Ну и на последок. Со временем, из-за естественного отбора, появятся люди устойчивые к этой пропаганде бездетности. В силу естественных причин конечно же! Т.к. кто на неё повелся, не смогли родить и воспитать детей, с лояльными к ней принципами.
Целые народы исчезали ранее, Рим пал, Рейх пал, Союз развалился. И ничего, делов-то. Земля не перестала вращаться. Если исчезнет поколение "неродившихся" детей и нас самих, думаю тоже ничего страшного.

Люди и ранее(19-20 век) гордились тем, что "смогли обмануть" законы природы. Считали, что человек и природа, это параллельные прямые и человек может подчинить законы природы, быть "царём". Глядя на это сегодня мы смеёмся, и говорим "человек был глуп, о природе надо заботиться, мы её часть")

Спасибо за внимание.

Показать полностью

Ответ на пост «Ответ на пост "Пропаганда бездетности наступает"»

Мне показалось, пост об этом


Пожалуйста, не делайте детей,
Когда ваш лучший друг - бутылка пива!
Наденьте лучше два презерватива,
Но только не беритесь за детей.

Поверьте, многим людям до сих пор
В кошмарах снится жуткая картина:
Что вместо мамы пьяная скотина,
А пьяный папа взялся за топор.

Пожалуйста, не делайте детей,
Когда любить ребёнка не готовы
И слушать детский лепет бестолковый,
И рядом с ним недосыпать ночей.

Пожалуйста, не делайте детей,
Когда вам негде жить и нету дома
И привезти ребёнка из роддома
Вам некуда. Не делайте детей.

Пожалуйста, не делайте детей,
Когда дитя воспитывать вам лень
И вы чуть что берётесь за ремень...
Вы - жалкий трус, кто бьёт тех, кто слабей.

Пожалуйста, не делайте детей,
Когда давно сидите без работы,
Ребёнок - это деньги и заботы,
Пожалуйста, не делайте детей.

Пожалуйста, не делайте детей,
Когда вам надо с лялей поиграться.
Зачем над человеком издеваться?
Есть много кукол для таких затей.

Вам с лялей быстро надоест играться
И куклу ещё можно отложить.
Ребёнка - нет! С ним надо заниматься.
Но вам плевать, что это чья-то жизнь.

Пожалуйста, не делайте детей,
Когда не знаете простого слова "личность",
Когда вам нужен раб безмолвный личный,
Пожалуйста, не делайте детей.

Не делайте детей, раз не готовы
Воспитывать, любить и уважать.
Поверьте, в этом мире много боли,
Не надо эту боль приумножать.

Показать полностью

Ответ на пост «Ответ на пост "Пропаганда бездетности наступает"»


Мне очень нравится волна постов, идущая последний месяц, а то и больше, на Пикабу про то, что для вас было круто (признаком достатка, богатства), о чём вы мечтали в 90-е. Собственно, это неудивительно. Я сам вырос а 90-е, родители развелись, когда мне было 5, мама завуч в школе. Мы не жили прям в нищете на одой картошкеоо год. Но купить банку колы для было прям праздник, такое случалось пару раз в год. Стоила она, кстати, если мне не изменяет память, 300 рублей - это как сейчас 30 копеек. Проезд на маршрутке что-то тогда 100 рублей. Мечтой, за которую можно продать родину, был журнал Страна Игр. Не помню, сколько он стоил, но это было из какой-то другой жизни на другой планете. Ну да ладно, пост не совсем об этом.

С другой стороны, я замечаю посты типа того, на который отвечаю. Что вот мол, понарожают, а дать детям ничего не могут, безответственные, тупые, плодят себе подобных, короче ухудшающий отбор. Я не то, чтобы не согласен. Дети это и правда большая ответственность, и это ужасно, я даже не могу представить, что чувствуют люди, которым нечем кормить своих детей. Я не то, чтобы согласен. Государству нужны люди, как бы жестоко и цинично это ни звучало. Государство всячески стимулирует и будет стимулировать рождаемость. Неизбежно будут возникать артефакты вида «дал бог зайку, даст и айфон». В общем, я считаю демографический вопрос весьма сложным, неоднозначным, в нём всегда будут происходить перегибы в разные стороны.

Но и не про это пост. В посте я, на самом деле, хотел задать вопрос автору. Чувак, а ты не в 90-е рос? Или в 90-е, но проблем с уровнем жизни не было? Просто как так получается, что те, кто сейчас рожает детей и не может им чего-то дать (в материальном плане в первую очередь) - тупое быдло, которое может только трахаться, а родители, которые в 93-м на Новый год дарили тебе один мандарин - герои и несмотря ни на что меня вырастили? Вопрос к авторам таких постов (а я не верю, что авторы постов про нищие 90-н и авторы постов про рожающее быдло не пересекаются, просто статистически не верю): как вы разделяете родителей-героев из 90-х и родителей-быдло из сегодня? Только не надо рассказывать, что в 90-е сначала всех родили, а потом ёбнула нищета из-за Чубайса. Люди рождались на протяжении всех 90-х. И нет, я не пытаюсь сказать, что все бедные родители из 90-х это тупое быдло. Всё, что я пытаюсь сказать, это то, что развешивать штампы это тупо, идиоты были, есть и будут есть. И не надо делить людейпо принципу «так то д родная мамка, а это гопари соседи тут плодятся».

P.S. У Гришковца есть шикарный фильм «Сатисфакция». Не буду рассказывать весь сюжет. Но там в одной сцене очень богатый человек (Гришковец) разговаривает со своей «правой рукой», и спрашивает его, почему у него нет детей. Тот отвечает, что ну какие дети, ну сначала надо стабильность, надо то, сё, обеспечить, подготовить, накопить, короче пока «не могу себе позволить детей (всё прям как автор предыдущего поста хотел). На что Гришковец ему отвечает - слышь, твои мама с папой на заводе въёбывали, и могли себе тебя позволить, а ты, значит, не можешь?

Показать полностью

Ответ на пост «Ответ на пост "Пропаганда бездетности наступает"»

Знаю пару товарищей, которые еле сводят концы с концами и при этом постоянно спекулируют наличием детей: «Ну, у меня же трое детей! Мне то нужнее! Вам то легче, у вас детей нет! Вот если б у тебя было трое детей, то я бы посмотрел как вы жили!». Слышишь от них этот бред и возникает чувство, что эти дети родились без участия родителей. Как будто дети даны им в наказание за грехи, содеянные в прошлой жизни. И на это никак нельзя было повлиять. Это же ваш личный выбор! Так может перед тем как рожать (заводить) троих детей надо было сначала подумать что твои дети будут есть? «Не, у меня же трое детей, мне думать некогда!». И в семьях этих хорошо если б была атмосфера любви и тепла. А там по факту постоянная ругань между мужем и женой из-за отсутствия бабла и желание отцов семейства побыстрее застрелиться.

Ответ на пост «Пропаганда бездетности наступает»

А есть другое мнение. Например, что у людей наконец стал развиваться эмоциональный интеллект (да и вообще интеллект). Потому что признак разумного существа - сначала думать, что ты можешь, готов и хочешь дать своему ребёнку, а потом рожать, а не бездумно размножаться как примат, патамушта «дал бог зайку, даст и двухкомнатную» и вообще аборты - грех, гандоны не налазят и созвездия так сложились.

А вымещать потом на детях свою озлобленность на нехватку денег, времени и банальной возможности выдохнуть - не грех. Скинуть чадо на бабушек-дедушек и дальше кутить себе без зазрений совести - не грех. Загнать себя, как лошадь, и к 50 годам уже иметь весьма сомнительное желание жить, потому что жизнь похожа на сплошную гонку, борьбу за выживание.

Не у всех есть возможность достойно содержать себя, семью и детей. Есть обычные врачи, учителя и другие прекрасные люди, зарплата которых как бы намекает, что они почему-то размножаться не должны. Нет, ну если хотите, то пожалуйста, но с этого момента добро пожаловать в ту самую гонку.

Думать - это не плохо. А не думать, в том числе о будущих детях и о том, какая жизнь их ждёт при недостатке ресурсов у родителей, - эгоизм и животная неспособность обуздать свои инстинкты. Если желание иметь детей взвешанное, люди четко принимают решение и готовность к тому, что легко больше никогда не будет - это одно. Но есть другие, которые рожают, а потом по ним и их детям психиатры плачут из-за психотравм, щедро нанесенных друг другу из-за неудовлетворенности жизнью. А не вымещать друг на друге всю злость - не, не учили. И вообще «не смей перечить матери, ятебярожала ууууухххх!»

Если желаете, минусуйте, сколько заблагорассудится, но иногда хочется высказать и свое мнение, если их есть у меня.

Отличная работа, все прочитано!