Ответ на пост «Глубоко порочная система»

Признаюсь честно я не планировал писать пост ни сегодня, ни в ближайшем будущем. Но мне на глаза попалась дичайшая пропаганда, мимо которой я пройти не смог.


Автор поста написал следующее, а точнее скопировал с фейсбук:

Этери Тутберидзе, конечно, тренер выдающийся, но всё же суть её подхода - находить вот таких вот девочек, натаскивать их максимально на конкретный возраст, а потом, когда фигура начинает меняться - выбрасывать их на помойку.

Также автор упоминает Юлию Липницкую. Ну что, давайте рассмотрим так ли это?

Начнем, конечно же, с Липницкой. В соревнования по одиночному фигурному катанию среди женщин на Олимпиаде 2014 Юлия заняла лишь ПЯТОЕ место. В свои 15 лет(когда пубертат еще не наступил) она уже "не тянула". И я думаю, прекрасно это понимала. А выиграла она золотую медаль в команде, где у России был сильнейший состав.

На чемпионате России 2015 года заняла 9-е место.


Что сейчас? Юлия счастливая мать, счастливая жена, родила дочку. Со своим мужем она уже много лет вместе(ну так я прочитал в статье по крайней мере). Угадайте где она нашла свою вторую половинку??? Правильно! На тренировках у плАхой Тутберидзе.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Юлия Липницкая, Этери Тутберидзе, Александра Игнатова, Камила Валиева, Спорт, Олимпиада 2022, Ответ на пост, Длиннопост

Кто там дальше? - Загитова и Медведева. Которые тоже завершили карьеру, на какую помойку то их выбросили?

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Юлия Липницкая, Этери Тутберидзе, Александра Игнатова, Камила Валиева, Спорт, Олимпиада 2022, Ответ на пост, Длиннопост

Загитова ведущая ледникового периода на Первом. Также ее приглашают работать комментатором. Играла главную роль в шоу Аленький цветочек. Имеет различные рекламные контракты.


У Медведевой примерно все тоже самое, только она участвует как конкурсант в шоу ледниковый период. Также имеет рекламные контракты. У обеих миллионы подписчиков в Инстаграм. Я упоминаю подписчиков, вы должны понимать, сейчас это тоже имеет большое значение. Я не открою Америку если скажу, что имея миллионы подписчиков, можно весьма неплохо зарабатывать только на одном Инстаграм.

Ну и наша космическая троица - Щербакова, Валиева и Трусова.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Юлия Липницкая, Этери Тутберидзе, Александра Игнатова, Камила Валиева, Спорт, Олимпиада 2022, Ответ на пост, Длиннопост

То как поддерживали Валиеву... Я признаюсь честно ничего подобного вспомнить не могу. Я видел сцену, где две женщины вместо "Привет! Как дела?", спрашивали "Ну что там у Валиевой?", в транспорте частенько упоминали, и мне запомнилась фраза женщины - "В стране как будто выключили радость".

К ней добавилось более 700 тыс. новых подписчиков за время Олимпиады. Сотни тысяч людей писали ей в поддержку.


У Щербаковой есть рекламные контракты, например со Сбером и nike, у Трусовой с adidas.

СТОП! Кстати говоря, а вам знакома фамилия Косторная? Не? Эта фигуристка ушла от Тутберидзе... то есть от плАхой Тутберидзе которой проще менять девочек, как перчатки к Плющенко. И знаете что, пубертат еще не наступил, а ее результаты ушли в НОЛЬ, а до этого  Алёна Косторная побеждала Щербакову на секундочку. Тоже самое сделала и Трусова, у которой тоже результаты стали заметно хуже, потом они вернулись назад к Этери.


Ну а как же нервный срыв Трусовой? Не жалко тебе ребенка то, может действительно нужно поднять возрастной ценз для фигуристок? Ну во первых, Трусовой уже 17 и она не ребенок, а подросток. Также был анонимный вброс на эту тему. Что касается нервного срыва, вы и так все видели. Я приведу другой пример. Самый популярный боец в мире ирландец Конор Макгрегор в своем последнем бою проиграл и сломал ногу. И что он наговорил после поражения??? Могу напомнить, он сказал своему сопернику - "Когда вы будете спать, я убью тебя и твою жену".

И это взрослый мужчина, 33 года, сильный, волевой. Вы думаете я критикую его? Отнюдь! После поражения эмоции взяли вверх и он наговорил глупостей, и я уверен ему будет стыдно за эти слова(ну я надеюсь). 


Я привел лишь один пример, но таких примеров, как вы понимаете, море. Многие неделями отходят от поражений, просто это не всегда попадает на камеры.


С этим разобрались. Итак, к какому выводу нас подталкивает автор поста:

Но на мой взгляд, эта система глубоко порочна и отправить на свалку нужно именно её. Летом будет обсуждаться вопрос о повышении возрастного ценза для фигуристок до 17 лет. На мой взгляд, нужно идти ещё дальше, и запрещать участвовать во взрослых соревнованиях до 18-и. Чтобы между собой соперничали взрослые женщины, и стимула рушить их жизнь ни у кого не было.

Что там мелочится, давай сразу с 21, а лучше с 30, что б наверняка.

Логично было бы, если и поднимать возрастной ценз, то для всех олимпийских видов. Если кто забыл или не знает, то на летних играх победила ДВЕНАДЦАТИЛЕТНЯЯ японка в скейтбординге.

А то получается так, что там где Россия доминирует, нужно изменить правила, что бы этого больше не было. Хотите поднять возраст для спортсменок, меняйте для всех!!! Думаю это логично и справедливо.

и стимула рушить их жизнь ни у кого не было.

))) Многие девочки, я уверен, мечтают, что бы им так разрушили жизнь.

Ну и напоследок, так ли  глубоко порочна система?

Про выбрасывают на помойку мы, думаю, подробно разобрались. Ну что там с пубертатом? Как нам объяснил автор поста:

У большинства девушек организм начинает меняться в 13-15 лет - они набирают вес, меняются формы, происходит гормональный сдвиг, влияющий в т.ч. и на психологию. Для многих фигуристок карьера на этом заканчивается, во взрослый спорт они так и не переходят. Но бывает, что половое созревание приходит позже - в этот период, 15-16, реже 17 лет, они как фигуристки выходят на пик своей формы. В этот момент, если они хорошо подготовлены, они могут прыгать и три квада (четверных прыжка) за выступление. Потом, конечно, природа возьмёт своё, и в 18 эта же девушка не сможет прыгать четверные вообще.

Ясно. Так вот Щербакова завоевала свою золотую медаль в возрасте 17 лет и 11 месяцев, в марте ей будет 18. И как вы понимаете пубертат у нее уже наступил. И она показала свое ЛУЧШЕЕ катание в карьере. Также как и Трусова, установила абсолютный рекорд прыгнула ПЯТЬ четверных на Олимпиаде. Это космос. То есть они стали еще лучше чем были в 14-16 лет. С этим тоже разобрались.


Тогда почему девушки заканчивают карьеру? А вы знаете какие условия на Олимпиаде в Пекине? Если одним словом, то спортсмены говорят - КОЛОНИЯ! Ну мы постараемся подробнее. Ты проснулся - тест(каждый день) - все время ходишь в маске. Тренировка - тебя привезли обратно - нельзя толком никуда выйти. Ну радости это особо не добавляет))) Нет, я понимаю, безопасность и все такое, но это нужно выдержать. Но может на следующей Олимпиаде этого не будет. Это соревнования. А до них каждый день тренировки, ты отказываешь себе во всем, диеты и все в таком духе.


А теперь представьте, сейчас у них есть рекламные контракты(которые могут больше не предложить, если они закончат карьеру конечно), популярность, признание, деньги. Они выросли и хотят погулять, отдохнуть и тд. Захотят ли они продолжать дальше? Не знаю, это им решать! Все имеет свою цену!!!

Показать полностью 3

Ответ на пост «Глубоко порочная система»

Если Этери перекрасить в черный. Идеально будет) Питается энергией молодых девочек)

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Негатив, Юлия Липницкая, Этери Тутберидзе, Александра Игнатова, Камила Валиева, Спорт, Ответ на пост

Ответ на пост «Глубоко порочная система»

что ж, реакция гнуси на долларовой зарплате в исходном посте. а вот реакция здорового человека.

и да. гандоны, к сожалению, добились своего. Камила четвертая.

Ответ на пост «Глубоко порочная система»

Почитал я эти слезы доброхотовы, очень человек переживает видно. Отвечу как человек который занимается спортом больше 30 лет, в том числе в детстве я занимался фигурным катанием. Суть в том, что в России могут так тренировать, а на западе - не получается, это называется школа. Вот и пытаются придумать всякие слезные истории, что мол надо как то вот изменить, потому как девочки страдают. Ну да, в юные года у тебя уже куча денег, славы, карьера, ты по сути обеспечен на всю жизнь, да на ОИ ты не выступишь, но за то будешь прекрасно зарабатывать на имени и показательных выступлениях - ужасно, просто ужасно. Видите ли - одна девочка сорвалась, и теперь плохо кушает, очень страдала и лечилась от анорексии в Европе. Ну ка, скажем все дружно, сколько из вас и нас могут себе позволить лечение от анорексии в Европе? Сколько это денег стоит? Не подумали, откуда такое? Да, спорт высших достижений порой суров и не всегда справедлив, но это можно смело отнести к любому виду спорта. Многие футболисты не начинают карьеру, ибо получают травмы в юности и детстве. Почти у всех тяжелоатлетов - хронические болезни суставов, сколько травм у среднестатистического хоккеиста, или игрока скажем в регби - вообще не сосчитать, и большинство из начавших - не доходят до вершин. А самую вершину выходит только малые проценты из всех когда либо начинали и это всегда хорошо окупается. Так устроен спорт в принципе. А спорт олимпийский - так он вообще в этом плане беспощаден, потому как тут выступают лучшие из лучших, и оправдание - девочка потом лечилась от анорексии и переживала, честное слово - звучит смешно. Люди платят огромную цену, что бы вообще оказаться там где оказаться, и все эти моменты - ничто по сравнению с полученным результатом. Но кому то очень не хочется, что бы у России были свои поводы для гордости, потому сейчас идет такая атака на Тутберидзе, ибо он тренер чемпионов. Будь такой же Тутберидзе у США, Японии или Европы - его бы только носили на руках, а всякие моменты не замечали. Что касается допинга. Все люди причастные к спорту - прекрасно знают, что в любом спорте нет ни одного мастера спорта, а в ряде дисциплин даже и КМСа, который бы не сидел на полном спектре "витаминов".  И вопрос лишь в том, как сделать так, что бы тебя не поймали. Правда в открытую им это говорить нельзя, ибо карьера, рекламные контракты и так далее, но это в целом вообще секрет Полишенеля для всех. Цена победы настолько велика, что ради нее все идут вообще на все. Так что подумайте головой, посмотрите вокруг, на Норвежских лыжников-астматиков, на американских фигуристок с двухглавой мышцей плеча больше чем у вас - взрослых мужиков, вспомните, что спорт, особенно на ОИ - это уже давным-давно продолжение политики и хорошо думайте головой, прежде чем верить таким слезливым статьям. Всегда помните - когда так активно давят на эмоции, вас всего скорее пытаются обмануть.

Показать полностью

Ответ на пост «Глубоко порочная система»

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Этери Тутберидзе, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

Глубоко порочная, блядь, система у них...


Для ЛЛ: Сами правила игры придумали, сами проиграли, теперь обижаются.

Думаете мы придумали одноразовых чемпионок? Нет. Так было всегда!

Слуцкая, Катарина Витт, Каролина Костнер, это скорее исключение из правил.


Кристи Ямагучи, Оксана Баюл, Аракава Сидзука, Тара Липински, Сара Хьюз - все "одноразовые".


Карьера фигуристок коротка 4-5 лет, т.е один олимпийский цикл, реже два. Один серьёзный перелом после недокрута и можно завершать карьеру.

Думаете мы первые притащили детей во взрослый спорт? Опять нет.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Этери Тутберидзе, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

Помните кто такая Тара Липински? Сколько у неё олимпийских наград. Одна. Ей было 15 на олимпиаде в Нагано 1998, она взяла золото.


После Нагано ушла в ледовое шоу, пару лет покатала и повесила коньки на гвоздь. Никого не напоминает?


Потом была Сара Хьюз.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Этери Тутберидзе, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

Сара Хьюз - Чемпионка Солт-Лейк-Сити. В 2002 на олимпиаде ей было 16.  У неё тоже всего одно олимпийское золото. В 2003 она завершила карьеру.


Это кстати та самая, которая со скандалом обыграла Слуцкую.

На этой же олимпиаде был скандал в парном катании, когда вручали два золота: нашим и канадцам.


После всех этих скандалов решили поменять систему судейства.

Именно тогда старую шестибальную систему, которая существовала более много-много лет переделали.

Новая система предоставляла более детальную статистику по судьям и спортсменам, также в ней не было верхней границы, из-за чего  ранее недооценивали участников, которые стартовали в начале.

Был ли выгоден переход нам на новую систему? Многие тренеры были против, называя систему сырой. Но  после нескольких лет допиливания и тестирования, её всё-таки введут.



Российская женская фигурка, которая и так не блистала на фоне остальных фигуристов, с уходом Слуцкой погрузилась во мрак на несколько лет.

Думаю, что большую роль сыграл развал в 90е, многим не хватало льда и они тренировались даже за рубежом.  Но стране удалось осталось достаточное количество школ и тренеров.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Этери Тутберидзе, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

И вот спустя долгое время у нас появился тренер, который подстроился под новые правила, построил систему отбора и тренировок, и после глубочайшего застоя привёл женскую фигурку к тотальной доминации.


И тут внезапно выясняется, что систему опять надо срочно менять. (ШО, опять?)


Говорите всё решают КВАДЫ и возраст? Пусть другие страны ищут детей помоложе и учат прыгать квады? Что, это так не работает?

Правильно, если бы было всё так просто, так делали бы все.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Этери Тутберидзе, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

А что если я вам скажу, что Загитова не прыгала квады? НИКОГДА. ВООБЩЕ.

По крайней мере на официальных стартах.


Фишкой Загитовой был перенос дорогих элементов в конец программы. Многие фигуристки стараются прыгнуть самые сложные прыжки в начале, пока ещё свежие.


Загитова переносила всё в конец, за счёт этого и выигрывала. Причем из-за её доминирования даже изменили систему оценок.

Ответ на пост «Глубоко порочная система» Фигурное катание, Этери Тутберидзе, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

Медведева тоже никогда не прыгала четверные, как собственно Сотникова с Липницкой.

Однако это не помешало им побеждать.


Фишка Медведевой - прыгать с вытянутыми руками вверх. Вроде так выкат чуть лучше, ну и красиво. До неё так прыгали 2-3 человека и то редко, сейчас это делают многие.

Фишка Трусовой - четверные. Она одна из первых начала их прыгать официально. А тройные так вообще каскадами по 4-6 за раз.

Как вы наверное уже догадались,  каждая следующая наша фигуристка привносит что-то новое, в фигурное катание в целом. Именно поэтому мы лучшие, а не потому что квады, дети и порочная система.


Не удивлюсь, если через год мы увидим четверной аксель, который судьи кстати уже заблаговременно понизили в оценках.

И да, пятерной тулуп уже прыгают, правда пока только с "удочкой". :)

На самом деле, Этери Георгиевна просто лучше всех поняла правила игры и как в эту игру побеждать. А всё, что сейчас выливается  на Тутберидзе и её учеников, есть ничто иное как спланированная провокация.


Не умеют проигрывать. Вот и всё.

Показать полностью 5

Глубоко порочная система

Глубоко порочная система Фигурное катание, Негатив, Юлия Липницкая, Этери Тутберидзе, Александра Игнатова, Камила Валиева, Длиннопост, Спорт

Ничто так не выдаёт неофита среди болельщиков в фигурном катании, как фраза "Смотрите, ей всего 15, а она уже прыгает четверной!"


Напомню тем, кто далёк от всего этого - у фигуристок есть особый момент в их развитии, то, что в англоязычном мире называется sweet spot. Это возраст, когда их физические кондиции уже позволяют хорошо отталкиваться, но пубертат ещё не наступил, и тело всё ещё остаётся детским - лёгким и компактным. Эффект сильнее, если при этом девочка небольшого роста.


У большинства девушек организм начинает меняться в 13-15 лет - они набирают вес, меняются формы, происходит гормональный сдвиг, влияющий в т.ч. и на психологию. Для многих фигуристок карьера на этом заканчивается, во взрослый спорт они так и не переходят. Но бывает, что половое созревание приходит позже - в этот период, 15-16, реже 17 лет, они как фигуристки выходят на пик своей формы. В этот момент, если они хорошо подготовлены, они могут прыгать и три квада (четверных прыжка) за выступление. Потом, конечно, природа возьмёт своё, и в 18 эта же девушка не сможет прыгать четверные вообще. То есть достижение это носит временный характер.


Этери Тутберидзе, конечно, тренер выдающийся, но всё же суть её подхода - находить вот таких вот девочек, натаскивать их максимально на конкретный возраст, а потом, когда фигура начинает меняться - выбрасывать их на помойку. На языке фигурного катания это звучит как "перешла к другому тренеру". А что им ещё остаётся делать, если больше они ничего не умеют. и в 18 лет остаются на обочине?


Первой в этом ряду была Юлия Липницкая. Да ещё как удачно - пик её формы пришёлся на ОИ в Сочи, где она стала чемпионкой в командных соревнованиях. Липницкой тогда было 15, и отечественные СМИ просто сходили с ума в поисках эпитетов, способных выразить их восторг. Самым употребительным был "гениальная" во всевозможных вариациях. Сейчас Юле 23 и её уже даже не все помнят.


Вот вы знаете, что с ней было потом, после Олимпиады? Если нет, я расскажу. У Липницкой началось половое созревание, она прибавила в весе, изменились пропорции. На этом фоне развился конфликт с Тутберидзе, и она ушла у Урманову. Но достичь своей прежней формы она уже не могла. Это привело к нервному срыву, депрессии и попытке похудеть во что бы то ни стало. Как следствие - анорексии, от которой она три месяца лечилась в клинике в Европе. После чего она приняла решение завершить карьеру. На тот момент ей было 19 лет.


После Липницкой была Медведева, потом Загитова. Обеих тоже причисляли к "гениям", обе уже тоже завершили карьеру. Загитовой, если что, сейчас 19 лет. Потом настал черёд "гениальных" Трусовой и Щербаковой. В свои 17 они продолжают выступать, но статус главного гения уже перешёл к Валиевой. Впрочем, ненадолго - через полгода Софье Акатьевой исполнится 14, её допустят (видимо) к ЧР и эта сказка про белого бычка начнётся заново.


Как видите, "гении" на пьедестали сменяются с калейдоскопической скоростью. Это буквально халифы на час. Срок твоего сияния - два года. Если на них пришлась Олимпиада - считай, повезло. Рекорды прошлого по числу побед (Слуцкая выигрывала чемпионат Европы 7 раз, Соня Хени и Катарина Витт - по шесть) сейчас невозможны. Всё упёрлось только в квады. Пока ты можешь их прыгать - ты кого-то интересуешь.


Но это только вершина айсберга. Внизу, там, под сгорающими за мгновение звёздами - десятки девушек, которые никогда и не получат свой шанс, потому что не успели выйти на необходимый уровень до пубертата. Их судьба вообще никого не волнует. А ведь среди них немало тех, кто мог бы засиять куда ярче, если бы им дали время.


Помимо понятной этической проблемы весь этот конвейер провоцирует на вещь посерьёзнее, близкую к преступлению. У тренеров юных фигуристок очень велик соблазн расширить этот sweet spot, чтобы получить больше времени на подготовку. Сделать это можно двумя способами - ускорив наращивание мышц в "девочковом" возрасте и отстрочив наступление полового созревания. К сожалению, современная фармакология способна "посодействовать" в обоих случаях.


Я никого не буду обвинять, но очевидно, что рано или поздно это ружьё выстрелит. Собственно, обвинения в этом уже раздавались, но скандалы заминали. Хотя конкретно для Тутберидзе в этом нет большого смысла - ей пока проще менять девочек, как перчатки, отправляя созревающих на свалку истории фигурного катания.


Но на мой взгляд, эта система глубоко порочна и отправить на свалку нужно именно её. Летом будет обсуждаться вопрос о повышении возрастного ценза для фигуристок до 17 лет. На мой взгляд, нужно идти ещё дальше, и запрещать участвовать во взрослых соревнованиях до 18-и. Чтобы между собой соперничали взрослые женщины, и стимула рушить их жизнь ни у кого не было. Вот тогда мы и увидим настоящих, а не сиюминутных, гениев, тогда появятся настоящие легенды, которых сейчас нет. Вот только тогда станет ясно, у кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!