Ответы к посту
Тяжелое решение

Ответ на пост «Тяжелое решение»

Думаю, ты уже понял, что проблем с ребенком у тебя нет, есть проблемы с женой. Попробуй посмотреть на них с управленческой точки зрения: ты что-то запрещаешь своему работнику (опаздывать, заниматься сторонними проектами в рабочее время, неправильно эксплуатировать оборудование и т.д.), а он продолжает это делать.

Причины?

1. Ты недостаточно понятно донес свои пожелания.

2. Ты не обозначил санкции за нарушения или эти санкции - хлипкие: не привязаны к конкретным фактам нарушений, не детализированные, без обозначения сроков и т.д.

3. Ты - ссыкло и обозначенные санкции в случае нарушений не реализуешь.

4. Твои санкции не страшны, да и вообще работа у тебя - не ценная: геморроя много, а зарплата маленькая, сотрудник готов уйти налево при первой же возможности.

Разберем по пунктам? Первый пропускаем, ибо ты неоднократно писал о том, что вел с женой долгие разъяснительные беседы.

П.2. Пример неправильных санкций: "Если ты еще раз так сделаешь, я обижусь". Пример правильных санкций: "Только что я запретил ребенку использовать смартфон до конца дня. Если этот запрет будет тобой нарушен, то наша поездка к твоим родителям на выходные отменяется". Работает только конкретика.

П.3. А к каким санкциям ты вообще морально готов?.. Шантажировать друг друга деньгами в браке - грязная игра, все-таки нормальные отношения обычно завязаны на любви. А она, эта любовь, у вас вообще есть?.. Вы друг для друга ценны? Если ты уедешь на месяц, жена будет скучать, или облегченно вздохнет? А если ты уйдешь совсем, сохранив прежнее финансирование? А ты, в принципе, готов уйти или просто сотрясаешь воздух громкими заявлениями? А как конкретно ты готов - ты продумал, где ты будешь жить в случае развода, в каком режиме общаться с детьми, в каком формате финансировать семью?

По некоторым причинам (о них отдельно с психологом) для твоей жены сейчас высшая ценность - быть добренькой с деточками, а сохранение отношений с тобой - на втором месте. Для того, чтобы не просто измениться, а хотя бы даже решиться на диагностику, ей потребуется ОЧЕНЬ существенное усилие. А каковы ее побудительные мотивы для того, чтобы это усилие над собой совершить? То, что ты в очередной раз обидишься и разорешься? Ну, так ты это сто раз уже делал: собака лает, ветер носит.

Пример неэффективного ультиматума: "Ты должна перестать нарушать мои запреты, иначе я с тобой развожусь".

Пример эффективного ультиматума: "Жена, для меня воспитание детей является высшим приоритетом и если мы не сможем договориться, нам придется расстаться и воспитывать детей раздельно. Договориться - это сесть, прописать список разрешенных и запрещенных действий для каждого ребенка, жестко зафиксировать, в какой ситуации мы играем по твоим правилам, в какой - по моим, и неуклонно его соблюдать. В случае моих нарушений санкции ко мне будут такие-то, в случае твоих нарушений санкции к тебе - такие-то. Раз мы до сих пор не справились с этой работой вдвоем, вот контакты двух психологов, которых я подобрал, вот даты приема, на которые я записался. Если ты не найдешь возможности сходить к ним в эти дни, выбрать лучшего и начать работу, я вынужден буду уехать из дома на месяц. С хозяином съемной квартиры у меня предварительная договоренность есть, она близко от нашей. На этот месяц я предоставлю тебе *** сумму на ведение хозяйства, а детей забираю к себе на ***. Няню я уже нашел, и если мы пойдем по этому сценарию, она будет отводить их в детский сад и на секции, кормить и следить, пока я на работе. Если придется разъезжаться, через месяц мы снова вернемся к разговору о фиксации правил, и если снова не сможем договориться, следующим этапом будет официальный развод". Эту информацию нужно предоставить письменно с последующим обсуждением вживую, но не сразу, а хотя бы через несколько часов после получения.

И тут всплывает п. 4. Если ты действительно любим и ценен, жена страшно разозлится на такое сообщение - она будет просто в бешенстве и в шоке, но при этом как минимум задумается и поверит в то, что в этот раз твои угрозы реальны. Однако, есть шанс, что облегченно вздохнет. И что ты сделаешь тогда? Легко упорхнешь в новую жизнь, к новой жене и новым детям, вместо поломатых? Или смело и честно расстанешься с ней, прекратив быть мужем, но при этом оставшись отцом? Или продолжишь существовать годами в том же режиме непрекращающегося конфликта, публикуя горестные посты на пикабе?..

Разберись в себе для начала. Пойми, чего ты хочешь и чем готов за это платить. Если хочешь сохранить семью - тогда прекращай рефлексировать и начинай как следует над этим работать.

Показать полностью

Продолжение поста «Тяжелое решение»

Привет пикабу!
Видимо осталось несколько неосвещенных моментов.
Про телефон на 20 минут и наказание в 2 дня. Видимо я все описал так, что я топнул ножкой наорал на всех и громогласно объявил: - "ДВА ДНЯ БЕЗ ТЕЛЕФОНА!!!!!" Но нет все это было при жене, и в момент озвучивания мной наказания она была согласна. Я на работу уезжаю в 06:40, дочке в садик к 8, в 07:20 она мне начинает в телегу слать кучу смайлов. До садика идти 5 минут выходят они в 07:45.

Про занятость жены и мою. Жена работает на удаленке, занята примерно 3-4 часа в день, освобождается в 13:00 - 14:00, зп 25-40 т.р. Я работаю в офисе, удаленка для меня невозможна, зп 140. Т.е. резко сменить работу не ударив по материальному положению семьи не могу. Средняя зп. в нашем городе в районе 50 т.р. Возвращаюсь домой примерно в 19. Дочка до 17 в садике, жена часто забирает ее пораньше, плюс два раза в неделю жена ее возит на рисование и танцы с 16 до 18. Т.е. во время работы у жены нет орущего ребенка. Пару раз у жены был ответственный момент на работе, а дочка в это время болела. я брал больничный и сидел с ней.

Про театр и почему не порвал билеты. Билеты купил, привез домой, отдал жене. Наверное надо было когда дочку наказывали, у жены билеты взять, и медленно на глазах ребенка их порвать. Я не стал так делать, тем более жена назначила наказание, билеты у нее.

Про то почему не занимаюсь воспитанием полностью сам. Во-первых, почему воспитанием нашего ребенка должен заниматься один только я? Во-вторых я уже описал ситуацию с работой.

Про то что решил разводиться из-за ребенка. Это не так. Я развожусь из-то того что жена нарушает наши договоренности с ней, поскольку это случалось уже не раз, я считаю это проявлением неуважения меня как мужа. А любви без уважения не бывает. Я в течении того времени что мы женаты всегда придерживался наших с супругой общих договоренностей. с ребенком же я не развожусь, если жена будет согласна, я готов взять на себя полностью ее воспитание.

Про время после работы. Каждый вечер я стараюсь уделить минимум 1,5 часа общению с дочкой, это может быть прогулка в парк, игры дома, читаем, рисуем. Каждые выходные мы с женой стараемся один день посвятить ребенку, а на второй отдать ее бабушке и провести время вдвоем.

Показать полностью

Ответ Ryssya в «Тяжелое решение»

надо пережить до семи, в школе все будет лучше

не факт.

Фемели линк с управлением у папы

враг обозначен!

Типа, сделала нужное - получила развлечения

Как видит ребенок - какое то гавно нужно родакам, как бы их надурить и получить вожделенный интернет

"хорошо, это твоя кофта, только замолчи"

ага... алгоритм действий понятен. нужно только упорство

Возьмите отпуск на несколько дней и отправьте супругу работать в эти дни в коворкинг.

А еще лучше найди ту, которая будет ВОСПИТЫВАТЬ ваших детей.

Продолжение поста «Тяжелое решение»

Решил немного дополнить предыдущий пост.

  1. Предлагал жене снять офис, работать в той самой наследной квартире, не работать т.к. основной доход все равно на мне, нанять няню, на все варианты отказ. Как-то раз у нее заболела бабушка и супруга уехала на две недели в деревню помогать ей, я на эти две недели остался с дочкой один. Пару дней продолжался нескончаемый скандал, после она приняла к сведенью ограничения, и я не скажу что она перестала скандалить совсем, но количество наших с дочкой ссор стало день ото дня снижаться, все чаще у меня получалось с ней договариваться по-доброму. По приезду жены все это также рухнуло в течении пары дней.

  2. Тут один одаренный посоветовал мне тест ДНК. Это моя дочь, у меня нет никаких сомнений. Жена, во всех остальных аспектах, кроме воспитания ребенка, просто ангел, кристально честный человек( иногда до зубовного скрежета).

  3. По поводу 20 минут на телефон, я стараюсь ей привить дисциплину и договороспособность, и если она через 20 минут подойдет и вежливо без крика попросит еще 20 минут, то я ей разрешу. Меня в этой ситуации возмутило именно игнорирование ей нашей договоренности. Когда я ей говорю что через 20 минут пойдем гулять в парк на аттракционы, она прекрасно сама ставит таймер и слышит его.

  4. Повторюсь. Ребенок в садике ведет себя нормально, ребенок у бабушек ведет себя нормально, т.е. ребенок следует тем правилам которые установлены в том месте где она пребывает, а дома по ее мнению правила такие, что она всего может добиваться криком. А если не получится добиться сразу, то мама потом все ей разрешит.

  5. Я регулярно провожу время с ней вдвоем, после работы почти каждый день гуляю, укладываю ее спать, потому что я с этим справляюсь за 20-30 минут, а у жены это может растянуться на пару часов.

  6. Проблему вижу именно в намеренном саботаже женой воспитания ребенка. Вот один из примеров. В понедельник обещаем дочке что пойдем с ней в кукольный театр при условии хорошего поведения, естественно понимая что она не будет как шелковая, но в надежде, что хотя бы некоторые тормоза иногда будет включать. В четверг она мне звонит и просит купить какие-то трубочки через которые можно вкусно пить молоко (дословно), я ничего подобного не нахожу, купит ей печенья, которое она любит, чудо молочный коктейль и коктейльные трубочки. Прихожу домой, она не видя того что просила устраивает скандал и кидается в меня этим молочным чудо коктейлем. Жена увидев это, начинает ее ругать и говорит что в театр мы теперь не идем. Я поддерживаю это решение, хотя билеты куплены, и сдавать их ехать надо на край города. Но в пятницу я узнаю что в театр мы уже опять идем, потому что она скандалила, и мама сдалась. Повлиять на это я не могу никак. Меня это не устраивает. С женой, еще раз повторюсь, не раз, и не два, и даже не двадцать два все это обсуждалось. Толку нет.

Показать полностью

Ответ на пост «Тяжелое решение»

1. Это шесть лет, шестилетки все впадают в репетицию переходного возраста и устраивают родителям трэш, даже самые идеальные до того детишечки. Просто надо пережить до семи, в школе все будет лучше.

2. Фемели линк с управлением у папы. Моему ребенку всегда и без условий открыт только вацап и звонки. Все остальное - лимит 30 минут в день, дальше телефон превращается в звонилку. Увеличение лимита возможно после выполнения домашки, мытья посуды или еще чего-нибудь полезного. Типа, сделала нужное - получила развлечения, пожалуйста, дорогая.

3. криком и нытьем ничего в доме не решается только для старшей, у младшей трехлетки такой величины упорство, что вместо чтения лекции ты машешь рукой и говоришь "хорошо, это твоя кофта, только замолчи". Просто дети разные и то, что работает у одной, не работает у другой. У младшей просто изымается средство для мультика, отбираются ножницы, поднимается повыше стул, с которого она достает запрещенку и т.д. В результате ограничиваешь физически — ибо логически ей ничего невозможно объяснить, у нее уровень упрямства превышает все известные мне показатели.

4. Возьмите отпуск на несколько дней и отправьте супругу работать в эти дни в коворкинг. Садик, секции, ребенок один на один с вами - возможно, вам будет легче понять, откуда растут ноги у вседозволенности и куда пихать те самые границы. Ну и выработать с женой определенные правила, по договоренности - те, которые никак нельзя подвинуть, и те, которые остаются на усмотрение взрослого, как то количество сладкого и количество времени на телефоне, выданного ребенку

Ответ на пост «Тяжелое решение»

Чудак, тест ДНК сделай!
На лицо что дочь не твоя. Она ее потому и балует, что ты там никто.
И перед тем как разбрасываться жильем, обсуди алименты.
Хотя кому я говорю....

Тяжелое решение

Приветствую Пикабу. Очень хочется выговориться, понять, а Пикабу для этого отлично подходит.

Начну с начала. Мне 38 лет и половину из них я женат. Жена умница, красавица и во многом просто пример того, какой должна быть жена в жизни мужчины. Мы долго не могли завести ребенка, вначале строили карьеру, брали ипотеку, выплачивали ее, потом года три не получалось забеременеть, но в 2018 году родилась дочка. Чудесный здоровый ребенок, похожа чем-то на маму, а чем-то на меня. Но так вышло, что мы её ужасно разбаловали. И в этом главная проблема. До трёх лет мы ждали что она чуть подрастет и начнет хоть немного прислушиваться к словам взрослых. Мы просчитались. Сейчас модель поведения одна. Хочу- если не получаю- закатываю истерику- получаю.

И в этом главная проблема. Я последние полтора года пытаюсь с этим бороться, но это бессмысленно, потому что мне в этом препятствует моя умница и красавица жена. Если я что-то запрещаю ребенку, то она тайком от меня разрешает. Жена работает на удалёнке, а я в офисе. Например ребенок просит телефон. Говорю ей что можно только на 20 минут, ставлю таймер, и чтобы отдала сама, иначе запрещу ей телефон на 2 дня. Она не отдает, подхожу забираю телефон, говорю что два дня телефона у нее не будет. Истерику переживаем, мне сейчас вообще очень просто стало забивать на требовательные истерики. На следующий день еду на работу, она мне шлет смайлики в телегу. Звоню жене спрашиваю какого хрена, говорит, что дочка плакала, и она ей дала телефон. И так во всем. Я не хочу жить в семье, глава которой шестилетний ребенок. Пробовал много раз "говорить ртом" с женой толку нет. Когда мы с ней говорим она все понимает, после делает по другому.

И это странно. Жена со мной сменила три города, женились ничего за душой не было у обоих. Сейчас не скажу что богато живём, но всего хватает. За все время нашей жизни у меня не было ни разу даже мысли приревновать ее к кому либо. Все обсуждалось, ничего не делалось тайком, старалась всегда поддержать меня в любых начинаниях, а я её.

А теперь что-то в нашем браке сломалось. Я говорит с ней постоянно, а ты только вечером, хотя дочка ходит в садик и на секции. Кстати про садик. Там она ведёт себя хорошо, и у бабушек хорошо, и только из нас вьет веревки. Ходили к специалисту, говорит что ребенок ищет границы и у вас границ нет. Супруга вроде все понимает, соглашается, но когда остаётся с ней вдвоем, то позволяет ей всё на свете.

Я решил развестись. Я, наверное, просто сдаюсь. Не хочу жить там где меня ни во что не ставят, да и любовь, без взаимного уважения невозможна. У меня есть наследная квартира в которую перееду и буду дочку забирать к себе и выстраивать границы с ней отдельно от жены. Возможно она меня возненавидит, но бабушек, которые ее держат в узде она любит, несмотря на строгость. Не раз, и не два предупреждал жену о таком исходе, но она никак не идёт на встречу.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!