Ответ на пост «Что с экономикой? Стране пиз*ц?»

Вы все верно написали и достаточно подробно разжевали причины и следствие, даже начали делать вывод, но почему-то не довели мысль до конца, остановившись на эффекте мультиплексирования цен, а как следствие - инфляции. Или Вам показалось, что вывод "экономике хана, т.к. будет бесконечный рост зарплат и цен" - очевиден и окончателен?! Увы, но нифига не так...

Сейчас мы наблюдаем рост производств и, как следствие, дефицит рабочих рук (+ отток мигрантов, отток людей на сво и в новые регионы), но прелесть рыночной экономики в том, что рынок сам себя отрегулирует! Да, кто-то взлетит, кто-то загнется... Мы имеем ровно то, о чем говорил президент: на фоне санкций наша страна получила уникальные возможности экономического роста, но это как дать ведро ледяной воды умирающему от жажды в жаркий день. Организм, у которого обезвоживание, не может усваивать воду в больших объемах, чтобы мгновенно восстановить электролитический баланс; для этого требуются специальные медицинские мероприятия (дозирование и внутривенные вливания с солью) - также и с экономикой, ее надо подготовить (ограничить рост ненужных производств, посредством оживления конкуренции, например, импортом и делать точечные финансовые вливания в жизненно важные отрасли - медицина и образование; что от части и делается государством, имхо).

Теперь о негативных и временных факторах дефицита рабочей силы:

1. СВО, очевидно, не навечно и большинство добровольцев и мобилизованных вернуться, по крайней мере большая часть. Проявившие себя, по задумке президента, смогут запрыгнуть в социальный лифт и сформировать будущую элиту страны.

2. По окончанию СВО должны сойти на нет и негативные факторы, влияющие на курс рубля (санкции), либо текущий рост экономики окажет заметное положительное влияние, но в итоге будет рост рубля, а за его ростом и вернутся мигранты.

3. Очевидно, что новые регионы отстроят рано или поздно и люди вернуться домой, но с новыми регионами ещё и появится запас рабочей силы из самих регионов, который тоже попадет на наш рынок.

P. S.

Т.ч. не все так страшно, на мой взгляд. Ровно все то, что сейчас творится во всей экономике несколько лет назад во всю бушевало в айти-секторе и не только нашей страны, но сейчас все более-менее устаканивается и входит в свое нормальное русло.

Показать полностью

Ответ gipermaster в «Что с экономикой? Стране пиз*ц?»

Средние ЗП по Росстату за март 2024 - Брянская область - 53 997, Ивановская - 46 488, Костромская - 53 154, Орловская - 52 089, Псковская - 50 291, Калмыкия - 46 412, Крым - 50 285. И так можно продолжать долго. И это всё до вычета НДФЛ. То есть на руки 40 - 47 тысяч всего. И наверняка эту среднюю делает столица каждого региона, в мелких городах все еще хуже. По факту наверняка получится еще меньше у многих, а это миллионы людей. Какой именно спрос не может удовлетворить российская экономика? На картошку с селедкой, макарошки и черный хлеб с солью? В стране с 2015 года жесточайший денежный голод. И если к 2019 страна хоть как-то выползала из жопы, то пандемия снова нас окунула туда по макушку. А СВО и инфляция при её начале окунули нас туда с головой.

Государство сейчас делает то, что американцы делают в любой кризис - заливает рынок ликвидностью, чтобы экономика шевелилась. Это то, что наше государство не делало никогда. Да у такого шевеления есть предел, когда конструкция рухнет. Да, ЦБ задирает ставку, чтобы люди не кредитовались, а топали работать и копили. Но пока, глядя на такие зарплаты, речь идет о купить еду, одежду, заплатить за квартиру и сходить в парикмахерскую. Ну и раздать долги, если были. По факту ни на что больше этих денег и не хватает.

Я вот сейчас смотрю на эту ЗП по своей Ивановской области и понимаю, что моя область сейчас в лучшем случае доползла до уровня 2017 года по покупательской способности и то, по базовым товарам. Про машины и квартиры речь не идет.

На мой взгляд, если при таких мизерных зарплатах растет спрос на продукты, особенно первой необходимости, при том, что население страны уменьшается, то это говорит лишь о том, что часть населения ела 2 раза в день, а не 3. Так что до богатеющего населения в нашей стране еще далеко, миллионы людей все еще жутко бедны.

Ответ на пост «Что с экономикой? Стране пиз*ц?»

Я работать начал примерно с начала 2000ых.

Поработал во многих компаниях, прошло несколько кризисов, могу сделать некоторые выводы.

Работал в основном по небольшим организациям, где один-два руководителя и штат до 20-30 человек.

Так вот, типичная картина: Один активный, знающий свое дело человек, открывает свой бизнес.

Как правило этот человек использует опыт и наработки другой компании, из которой ушел, либо же "видит" успешную модель бизнеса достаточно близко.

Открывается, набирает костяк команды и пошло дело.

Если все грамотно, то деньги идут, все счастливы, идут сверхприбыли, которые бигбосс считает нормой, это золотые годы компании.

Затем, что-то случается, очередной кризис, бакс улетел, всем пиздец и дальше как в посте.

На деле же обычно сверхприбыли сменяются просто хорошими, но их уже не хватает мамкиным коммерсам, они ловят кассовые разрывы, начинаются неплатежи итд - пиздец котенку.

Однако пиздец приходит не всем, иные компании находят решения, меняется, подстраиваются к новым условиям, выплывают и дальше живут счастливо до нового кризиса.

А те, кто не смог подстроиться, поддался панике, начал суетиться и.т.д. - те закрываются.

Обычно это всякие бывшие монтажники, которые подняли сверхдоходов с простой хуйни типа окошек, кондеров, электрики, СКС и прочего барахла.

А как халява кончилась, работать в жестких условиях не вывозят.

Работал в нескольких весьма устойчивых компаниях которые пройдя через огонь и воду, развалились только после гибели руководителя.

Просто некоторые люди могут адаптироваться, выработать решения итд, а если это было завязано на том кого уже нет, нет и компании.

И вот, если человек имеет мозг, его компания живет через года, кризисы, всемпиздецы и прочие радости нашей экономики.

Просто он умеет адаптироваться к меняющейся ситуации и приспосабливаться к ней.

Ты не можешь изменить экономику страны, ты не можешь изменить ситуацию на рынке труда, цены на материалы и прочее.

Но, ты можешь поменять хоть вообще все в своей компании.

Как итог тратишь свою силу и энергию не на то чтобы решить вопросы и стать сильнее а на негативные переживания, которые ведут к стрессу и потери способности думать.

Касаемо нынешней ситуации, я тоже в стройке сейчас, да людей нет, да цены растут, да пиздец.

Но не полный, было намного хуже, взять ковид тот же, резкие скачки цен на материалы пару лет назад итд.

Однако компания растет весьма уверенно, приносит прибыль и все хорошо.

Народу работает меньше, работы производится меньше, однако график забит на месяц а зарабатывают все больше, парадокс??

Нет, адаптация, оптимизация, новые решения и спокойствие, главное спокойствие.

Показать полностью

Ответ на пост «Что с экономикой? Стране пиз*ц?»

Давно хотел написать, но вот как раз подвернулся подходящий пост на который можно написать ответом.

Многие автору задают вопрос, а уменьшили ли он норму прибыли, а он типа морозится, молчит.

Так же многие говорят, что так предпринимателям и надо - раньше они три шкуры драли с работников, а вот теперь пусть лапу сосут.

Такой подход мне кажется поверхностным. И вот почему. (для ЛЛ переходим сразу к п.5)

  1. Предприниматель несет риски, он обязан выдать работнику вовремя ЗП не зависимо от того есть ли у него прибыль. А работнику по хер. 17 или 18 часов пробило, он пошел домой, и если за ночь контора сгорит, то ему и насрать.

  2. Исходя из пункта 1 есть ли смысл открывать бизнес, нести риски и при этом получать такую же ЗП как твой работник? Можно конечно сказать, что предприниматель в офисе сидит, а рабочий горбатится, здоровье гробит. Но ведь не все работники реально убиваются на работе. Как ТС заметил, многие хотят в офисе за 150 поработать 2-3 часа, остальное перекусы, перекуры, телефон.

  3. Допустим уменьшил он норму прибыли, и другие тоже. Там в комментах кто-то заменил, что по тендерам заметно, что нечто подобное сейчас и происходит. Люди прочухали, что можно из дома зарегиться на тендерной площадке, найти в инете товар, чуть его наценив выходить на тендер и ломать всем цены. Все лучше чем лопатой махать. И таких умных появилось много.

    В результате цены стали опускаться ниже себе стоимости. К чему это приведет. К тому что выживут жирные акулы, которые могут демпинговать, а весь средний и малый бизнес обанкротится. И цены станут выше прежних. Или какие-то правила на тендерах введут, что мелкому предпринимателю туда будет не пробиться.

  4. ЗП работников ведь повысилась не от того что они профсоюзы организовали, а потому что появился внешний фактор, а он как появился так и может исчезнуть, и тогда опять начнутся стенания?

  5. Ну и самое главное, рост цен, как мне кажется связан с особенностью российской экономики. А именно с тем, что основной приток денег идет не от производителей товаров, а от продажи ресурсов. То есть основной покупатель (тот кто тратит или платит деньги на рынке) это государство. Раньше когда оно сверхдоходы от ресурсов не тратило, а складывало в кубышку, рынок пришел к какому-то балансу. А теперь, когда и кубышку распечатали и все что новое поступает сразу вливается в экономику - зарплаты тем кому надо, оборонзаказ, восстановление Донбасса, и мигрантов прижали, поднимают пенсии ЗП бюджетникам и ЗП у некоторых поперли вверх. Люди богатеют, начинают больше тратить на такси, ногти и т.п. Производить что-то что для Родины в данный момент не в приоритета становится не выгодным. Доллар особо не вырос, проще купить в Китае.
    Другими словами основные деньги в экономику государство вливает, ничего полезного для граждан не производя. А дальше люди тратят деньги которые получили от государство - зарплаты предприятий работающих на оборонку и на другие гос. конторы, боевые выплаты, пенсии и т.п. И деньги это товаром не обеспечены. К чему это приведет? Правильно к инфляции, поскольку количество денег увеличивается, а количество товаров нет.

    Ключевую ставку задрали до небес - пытаются мотивировать людей не тратить деньги, а класть на депозит. Сейчас доходы по депозитам такие, что чем бизнесом за три копейки заниматься, да еще риски нести, проще на депозит весь капитал положить и жить на проценты. Плюс увеличение ставки задрало цену на банковские кредиты опять же до небес, что делает бизнес еще более не выгодным, что, думаю, в ближайшем будущем приведет к закрытию малого бизнеса.

    6. Ну депозиты государство потом все равно обнулит очередной девальвацией рубля, опять же имхо. И судя по всему она не за горами.
    7. Какой выход? Кажется, то до окончания СВО его нет. Страна воюет, а война неизбежно ведет к падению уровня жизни у большинства людей. Если капитулировать - наложат контрибуцию, и не факт что станет лучше опять же основной массе населения.

Показать полностью

Ответ на пост «Что с экономикой? Стране пиз*ц?»

я небольшой предприниматель, оборот около 1 млн долларов в год.

Вот потому у тебя и обороты копеечные, что в экономике ты, брат, не понимаешь

На стройку идут ребята, которые зачастую не имеют какого-то специализированного образования, их навыки развиваются за полгода, максимум год. Они не хотят учиться и развиваться. Они готовы обменять свое здоровье и моторику на большие деньги (больше чем в других сферах с их компетенциями)

Стройка это сложная отрасль, чтобы там успешно работать надо иметь очень высокую маржу, которая может быть достигнута законным (стоимость работ) или незаконным (включение работ, которые делаться не будут - но будут закрыты актами и оплачены).

В 2017 году мои знакомые электрики поднимали 150-200К в месяц, Кондерщики в сезон до 500К в месяц. Но это были профи, которые умели все.

Вот. И ничего не мешает им собрать все заказы от частников и мелких компаний. А, чтобы работать с большими - нужно играть по другим правилам, которые вы, сударь, или не знаете - или не хотите принимать.

вот наступил 2022 год. Дядя Вова и компания пригласили ребят поработать на Украине. 200К сразу + доп выплаты. А потом Дядя Женя предложил еще больше бабла - 300К в месяц + допвыплаты. Мои знакомые ребята до 1 млн там поднимали в месяц.

Спасибо им за то, что людей привлекают деньгами, а не принуждением. Здорово, что те, кто там воюет - получают хорошие выплаты. Или вы предпочли бы оказаться там вместо них и без особой оплаты?

Дружище, государство - такой же игрок на рынке найма. В итоге, по строительному рынку подытожу 4 факта, понятных любому экономически подкованному бизнесмену:

  • На строительном рынке жопа. Сметная маржа низкая, кто может - закрывается леваком. Выживают крупнейшие и сильнейшие. Сладкие подряды достаются своим.

  • Любой рукастый монтажник сейчас пилит в запрещенных соцсетях каналы, снимает свою работу, собирает заказы и зарабатывает. Ему нафиг не уперлись прокладки из малых предпринимателей на его горбу

  • Кадровая проблема будут усугубляться (особенно в виду обострившейся ситуации вокруг мигрантов)

  • Жопа будет пока рынок не придет к равновесию в виде уровня зарплат и уровня цен на работы.

Ну и то, что я понял еще 7 лет назад, когда продавал свой малый бизнес: если у тебя нет своего продукта - то будучи прослойкой между потребителем и рабочим - ты всегда будешь находиться в неустойчивой позиции и балансировать между прибылью и убытками.

Проблема не в стране, а в огромном количестве таких фирм-прокладок, из которых поуходили мастера в работу на себя. Если без вас не обойтись - ставьте рентабельную цену, завозите рабочих и зарабатывайте. Если нет - ищите, чем заняться.

Показать полностью

Ответ на пост «Что с экономикой? Стране пиз*ц?»

Ой не надо брехать тут. Во-первых з/п у вас конские какие-то даже по Москве. Во-вторых я занимаюсь монтажом системой автоматического полива с 2017 года и это у меня не основная работа, а так, шабашки, к чему это я? а к тому, что клиенты все как один говорят что цены наши на 50% ниже чем делают "специализируемые" фирмы с полным штатом сотрудников менеджеры, бухгалтеры, ген директор и тд.
Мы работаем втроём, но я же и инженер и менеджер и бухгалтер и монтажник всё в одном лице. Ребята те что со мной шабашут работают в одном известном парке и обслуживают системы полива в нём. Так вот в фирмах те что делают монтаж автополива у монтажников зп около 3-5 тыс в день, а со мной мы делим деньги за монтаж поровну и получается по 20-25к за день работы каждому и это я повторюсь что наши услуги в среднем на 50% ниже чем у фирм.
Так что это просто штат дармоедов раздут, работягам- крошки -управленцам сливки, это вы просто двигаться по деньгам не хотите, или родственников от кормушки не можете разогнать

Что с экономикой? Стране пиз*ц?

В какой-то степени ответ на пост мальчика, в какой-то степени продолжение моего прошлого поста ВОТ.

Для тех, кто не в курсе, я небольшой предприниматель, оборот около 1 млн долларов в год. Можно сказать пыль по сравнению с серьезными компаниями, но так как я ближе к народу, но все же чувствую ветра капитализма, могу вставить свои 5 копеек. Если что, работаю в сфере строительства, занимаюсь монтажом инженерных сетей. Гастарбайтеров в штате нет совсем, только граждане, подавляющее большинство русские, хотя любимые мной татары тоже есть, Радмир - привет.

Жить в нашей стране стало лучше, чем когда либо, но это временно...

Я буду объяснять на цифрах, думаю это будет понятней и проще. Я открылся в 2017 году, пашу около 7 лет. Когда мы начинали, ЗП 50-60 тысяч рублей для монтажника было прям вкусно. К 100 тысячам подползали топы. При этом инженеры получали те же 50-70 тысяч рублей. В чем разница. Инженер проектирует, снабжает, контролирует объект, отвечает за него своей жопой и заработком. Проебал - минус, не привез - минус, не организовал - минус. Монтажник работает руками, гробит свое здоровье, занимается подмерами, тоже думает местами. Уже тогда у меня были проблемы с мотивацией инженеров, они учились много лет, на них большая ответственность, почему они получают равноценно монтажнику с образованием в этой сфере полгода, и почти полным отсутствием ответственности. Но тогда я был убежденным социалистом и объяснял, что монтажник - это основа бизнеса, они должны зарабатывать первыми, если монтажник сыт, контора цветет. Как же серьезно я ошибался...

Теперь нужно понять, а кто же работает на стройках? Что за люди?

На стройку идут ребята, которые зачастую не имеют какого-то специализированного образования, их навыки развиваются за полгода, максимум год. Они не хотят учиться и развиваться. Они готовы обменять свое здоровье и моторику на большие деньги (больше чем в других сферах с их компетенциями). Это ребята риска, солдаты удачи. 90% так и остаются на уровне "принеси подай пошел нах*й не мешай", а 10% становятся специалистами в своей сфере, и начинают показывать очень вкусный результат, правда и самомнение там уходит в космос.

Очень долгие годы было всего 2 пути для таких ребят, бандиты или стройка. Бандитом - больше рисков, больше денег, стройка - меньше рисков, меньше денег, но все равно можно было поднимать прямо не плохо, если разберешься и втянешься. В 2017 году мои знакомые электрики поднимали 150-200К в месяц, Кондерщики в сезон до 500К в месяц. Но это были профи, которые умели все. Про них уже не скажешь, солдаты удачи, это те, кто набирался знаниями и пер вперед.

И вот наступил 2022 год. Дядя Вова и компания пригласили ребят поработать на Украине. 200К сразу + доп выплаты. А потом Дядя Женя предложил еще больше бабла - 300К в месяц + допвыплаты. Мои знакомые ребята до 1 млн там поднимали в месяц. И что произошло? Правильно, все солдаты удачи сорвались туда. Но это было только начало. В январе 2023 уже процентов 30 моих знакомых бригад работало на Донбассе на стройках. Мне звонил мой старый товарищ и рассказывал, что он бригадиром в Луганске 500К поднимает в месяц, пацаны его по 200-250К в месяц мают. Короче жизнь удалась.

Параллельно с этим началась пересменка по возрасту, старым уже тяжело. а новые - ёбаные зумеры, это отдельный пиздец. Они в принципе не хотят работать, не хотят развиваться, думают что мир крутится вокруг них. Дай мне 100-150К, я буду в тик-токе торчать, и не вздумай повышать на меня голос, уволюсь сразу.

И начиная с 2020 года очень сильно развивается сектор доставки, такси и сектор маркетплейсов. Он просто взрывает рынок и начинает его пылесосить на предмет кадров. В итоге они выжрали 2,15 миллиона человек.

А всего мужчин без высшего образования, которые готовы быть рядовыми строителями 5,5 млн.

И вот из нашей сферы сходу отщипнули 2,15 миллиона в такси, доставку и логистику маркетплейсов, и еще 400-500 тысяч на войну. По сути половину всех кадров, которые могли работать у нас.

Еще большой объем кадров уехал отстраивать новые территории. Данных нет, но я думаю 200-300 тысяч человек там присутствует.

Осталось 2,5 млн человек за которых конкурируют такие сферы как заводы, строительство, общепит, упаковка, другие логистические центры (не маркетплейсы), сетевые магазины.

А на все это накладывается небывалый рост коммерческого сектора. Производства, новые склады, новая логистика, расцвет общепита, новые маркетплейсы. Они растут как на дрожжах.

Итогом всех этих вводных данных стало то, что зарплата в моей сфере у монтажника выросла в 2-2,5 раза. Было 60К, стало 150К. За 120 морщатся, после 180К становятся более или менее довольны. При этом не качество работ, не скорость, не производительность не выросла (я бы сказал, даже упала), только ставки за единицу сделанной работы. Параллельно начинают расти остальные зарплаты, потому что мои сотрудники среднего звена начинают уходить в монтажники, потому что это просто экономически выгодно, начинается чудовищный дефицит инженеров. При этом бухгалтера уходят делать реснички, юристы торговать на маркетплейсах, офис-менеджеры уходят в общепит и так далее. Рынок разрушается на глазах.

Но и это еще не все. Новое поколение работников просто не хочет работать и развиваться. Они хотят прийти на зарплату в 100К, при этом реально работать 2-3 часа, остальное время соцсети, курилка, телефон, просто почитать Пикабу. Тотальное отсутствие мотивации, нежелание работать, минимальное выполнение задач.

Итог всей этой истории, рост цен в 2-3 раза на мои услуги. При этом моя компания до сих пор считается достаточно дешевой на рынке, ребята рядом в 4-5 раз цены подняли.

А теперь представьте, что такая же ситуация как у меня - у общепита, логистике, базовой стройке, доставках, маркетплейсах, такси, магазинов массмаркета, дворников и так далее. И самое главное - у заводов. Цена рабочего часа выросла по всей стране в 2 раза минимум. Вот Вам и чудовищная инфляция в 30-40%, на стоимость ручного труда в цене. И дефицит только усугубляется, а значит зарплаты будут еще расти. К тому же наше правительство все сильнее закручивает гайки, а значит рынок начнет все больше платить только белую зарплату, а это поднимет затраты на ЗП еще на 50%.

Так что нас ждут интересные времена с чудовищной инфляцией. При этом я не вижу спасения от этой ситуации. У нас просто не хватает кадров, для заполнения всех вакансий. Я могу нанимать кадры, только перекупая их у конкурентов, соответственно они у меня. Значит спираль зарплат будет расти, а за ней и инфляция, потому что больше мы не производим, тупо платим больше.

Так что мальчик в целом прав, нам предстоит беспросветная жопа, пока мы не научимся улучшать эффективность труда. Но улучшать эффективность труда можно только через конкуренцию, а ее к сожалению нет, потому что уволившийся сотрудник выйдя за дверь сразу находит работу, значит и стремиться ему не к чему. Тем более менталитет такой, что все хотят лежать на печи и чтобы денежки капали.

P.S. Собственно вывод сего опуса: казалось бы для простого люда офигенный профит, за них бьются и зарплата ребят растет. Но в этом росте и заключается дьявол, перераспределения доходов не произойдет, рынок сбалансируется на более высоких зарплатах для всех, убыточные производства закроются, потому что перестанут способны конкурировать с Китайскими или Индийскими предприятиями, где пока нет проблем с трудовыми ресурсами, а вот цены вырастут значительно сильнее чем зарплаты. в 3-4 раза. Будет накладываться эффект мультипликации, рост зарплат в добывающем секторе и строительстве в 3-4 раза поднимет себестоимость следующих стадий производства. Поэтому итого работяга проиграет, и будет получать значительно меньше, чем получал в 2017 году, хотя на руках зп будет в 2-3 раза больше.

UPD:

Прочитал процентов 50 комментариев. ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПОСТ!!!

Я не рассказываю Вам о своем бизнесе, я написал это, чтобы было понимание, что я в теме и понимаю как работают механизмы.

В моем бизнесе все отлично с экономикой, с инженерами, с бригадами и монтажниками. Я зарабатываю миллионы, но плачу себе зп редко превышающее 250К в месяц, остальное реинвестирую назад в бизнес, поэтому быстро расту. Есть цель через 5-7 лет, я к ней иду.

Отдельное Спасибо тем, кто прочитал и вникнул. Да, нас ждет чудовищное разочарование впереди, и учитывая реакцию людей на мой пост, еще и неадекватное поведение тех, кого сейчас прикормили.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!