Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Ох подержите мое пиво..
И мое реактивное кресло. Пост боли и страдания, уж извините за сумбур, накипело за 14 лет в этой сфере :3

Про выездных мастеров
Я могу говорить, кажется, вечно.
Их две категории - пидорасы, которые разводят бабушек и дедушек на 500 рублей / 1 драйвер и более (или менее) нормальные, как автор.

Про первых все понятно и десятки раз уже тема поднималась и на пикабу и на других ресурсах. Жажда наживы и отсутствие морального компаса, как человеческого качества.

Как правило, пидорасы работают на контору таких же пидорасов, которые в свою очередь имеют в наличии десятки аккаунтов на авито и я.услугах, сайтов-сателлитов с названиями хайвей-remont, сяоми-service и прочие с прайсом 500 рублей за замену, к примеру, дисплея. Там стандартная схема наебки:

Колл-центр клянется мамой, что ремонт 500 рублей, а мастер, когда приедет, будет уверять, что там в колл-центре долбоебы и будьте любезны оплатите 15 тысяч. Далее либо платите, либо вызов наряда. Я как-то читал отзывы к одной такой конторе пидорасов, это и весело и одновременно грустно за отрасль. Скрин среднестатистического отзыва прикрепил.

Ну поймите не бывает таких цен ни на выезде ни в стационарном нормальном серваке. В среднем, если делать все аккуратно, красиво и правильно, такой ремонт занимает около 2 часов. Включая время пока экран будет склеиваться, сбор/разбор и проверка. Да, можно сделать за 1 час, но будет потеря качества выполнения работы 100%. Средняя цена за работу в Москве 1500-2000 рублей. Стоимость запчасти, в зависимости от телефона и качества детали, от 800 руб. до 3000 руб. для сегмента аппаратов, стоимостью до 15-20к (кроме самсунгов, там цена конь на оригинал).

Как выполнять выездные ремонты, где требуется склейка/расклейка аппарата я вообще без понятия, никогда бы на такое не подписался. Оборудование с собой тащить такой себе вариант. Как минимум одна универсальная печка на экраны до 11" весит кило 3-4. Как альтернатива есть коврики с подогревом, они компактнее и легче. Но я как представлю, что ремонтирую какого-нибудь китайца на кухне с тусклой лампочкой.. Не хочу представлять в общем. Кроме печки есть набор инструментов - ок, поместятся в небольшой пенал. Расходка разная 2-3 баллончика, спирт (без него вообще не ремонтирую), скотчи, клеи и так далее. А еще клиент может в душе не знать, что за модель аппарата. Или, например, могут сказать, что модель айфон 10, а окажется Xr. Запчасти то разные совершенно, выезд вхолостую выходит.

Потому я уверен, что 80% выездных мастер наебаторы и никто меня не переубедит. Еще раз - за 500 рублей вам никто никогда ничего не будет ремонтировать, особенно если до вас добираться поездами и на собачей упряжке. Нормальный компетентный мастер снимет себе помещение и вряд ли будет куда-то ездить.

А остальные мастера страдающие на выезде - да, будут брать 5000 рублей за диагностику и выезд. Потому что это 2-3 часа дороги, транспортировка оборудования, бензин, парковка, проезд на общественном танспорте и прочие накладные расходы. Кто-то укорял автора, что там делов на 3 минуты. Тоже согласен, я за такие дела беру 500 рублей. Но опять же я работаю на стационарной точке, мне не нужно жопу морозить в дороге с баулом оборудования, моя жопка в тепле и потому я более добрый. Но именно эта задача решаема по удаленке. Можно было задать клиенту наводящие вопросы про vpn/proxy по телефону, а затем куда тыкнуть 5 раз мышкой. Но тогда не отобьётся клик по рекламе, тут уж все на совести автора.

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера» Жадность, Клиенты, Ремонт ноутбуков, Обман клиентов, Ремонт компьютеров, Компьютерный мастер, Домушники, Адекватность, Длиннопост, Мат, Ответ на пост

Бонус-контент для тех, кто дочитал

Наебать могут и в стационарной точке ремонта - вот это новость, да?

Моя небольшая мастерская находится в Москве около метро Новые Черемушки. Это не реклама, я просто знаю, что дофига людей пострадало от "ремонтов" наших соседей, возможно в комментах кто-нибудь отпишет свои охуительные истории с этим сервисом на улице Гарибальди.

Так вот. По соседству с нами около толчка (ха-ха) открылся "сервис". Схема стандартная - клиенты либо своими ножками, либо ножками курьеров этого сервиса доставляла в ремонт кофе-машины, роботы пылесосы, массажные кресла, телефоны, планшеты, телевизоры и любую другую херню, которая работает от розетки или на батарейках. На яндекс.картах точка называется оригинально - "Сервис центр". 100 накрученных отзывов, в перемешку идут негативные, которые сверху накрываются деесятком покупных отзывов с 5 звездами.

Сдаешь в ремонт - тебе дают договор. По нему диагностика 500 рублей в случае отказа, а если не забираешь в течение 30 дней готовую технику сервис забирает ее себе. Здорово, правда? Цену там обычно называют около 80% от стоимости самого аппарата, а там уж либо оплачиваешь, либо 500р диагностика.

Полиция там была по КД, два раза в неделю стабильно. Периодически бывали драки. Один раз даже Павел Прилучный сдал им в ремонт проектор, в итоге забирал с двумя друзьями-бородачами, которые даже кому-то из сотрудников напихали пиздюлей. Я несколько раз спрашивал админов здания нафига они их терпят. В итоге спустя 1.5-2 года санта-барбары, драк, нарядов и участковых договор аренды им не продлили и чуваки переехали ниже по улице и работают по сей день. К сожалению такое мошенничество труднодоказуемо, подтянуть кого-то без коллективного иска видимо невозможно. Юр лицо скорее всего левое, кмк. И таких контор десятки. Мораль - нашли хорошего мастера держитесь за него, слишком много уебков везде)

Бонус контент 2

В свое время гугол убрал возможность рекламы услуг компьютерных мастеров, по причине - слишком много наебщиков в этой сфере. Я так понял это связано с индусами, которые на удаленной техподдержке мимикрировали под сапорт майкрософта и других крупных компаний и наебывали людей в европе и америке.

Я тогда малец расстроился, ведь мы давали там рекламу наших услуг (не наебаторских) и клик выходил дешевле, чем в яндексе. Ииии... угадайте кто в итоге находил способы пройти модерацию по рекламе в этом сегменте? Правильно, первые 3 строчки - одни наебщики. Потому что они могли позволить себе цену за клиента в 2-3к рублей, ведь содрать с него можно 15-20 тысяч.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Да, мир сошел с ума. Люди потихоньку начали забывать, что является настоящей ценностью, без чего не смогут жить. Вот если исчезнет электроинергия, иссякнет бензин и все эти компьютерные мастера, автомеханики нахрен никому не будут нужны. Так же они не будут нужны и при активных военных действиях. И каждый из этих, кто так жалуется на жадных и тупых клиентов будут счастливы перебрать машину, сделать апгрейд сотни компьютеров за буханку хлеба и тушку курицы, даже неощипанной. Потому что все просто в этом мире и самое ценное в производстве для человека пища, кров и тепло. Все остальное комфорт и не более. Это сегодня фермер выращивает поросёнка, растит овощи и фрукты месяцами, годами, чтобы приехать к автомеханику или компьютерному "гению" отдать за два часа его работы плоды своей, иногда и годовой работы. Почему так происходит сегодня? - Труд обесценен, очень важный труд для каждого из людей. Без машины, компьютера ты проживешь до ста лет. Попробуй проживи без пищи...

Ответ Gost52289.2019 в «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

ПодержЫте мое пиво.
Я тот, про кого пост- ну, не физически конечно.. Ремонтирую /диагностирую Вольво с 2007 года,в теперь уже бывшем дилерском сервисе Вольво Трак.🙃
ТС прав 100%.
Разжую на пальцах, касаемо электрики и диагностики траков Вольво. В сервисной программе ИМПАКТ расписаны ВСЕ движения, необходимые для ремонта. Подключил ТТ( дилерская диагностическая прога) , считал ошибки системы-0.5н/ч(операция 17906 )-2100(₽-стоимость н/ч с НДС):100х50=1050₽-это быстрая диагностика. (Извияюсь, редакитую, ибо 0.2 н/ч это только подключение ТТ к траку-17010 операция по ИМПАКТ).В среднем в оплату 1.5 н/ч за дигностику- понять, что произошло, пооанализировать первопричину, сделать необходимые тесты. К примеру, трак притащил эвакуатор- не заводится, 🤭.. Сделали диагностику, поняли куда копать- сл этап это проверка проводов. Один жгут проводов, со всеми разъемами- это 0.4 н/ч. Нашли , в каком жгуте обрыв? Ура. Теперь ремонт. Среднее время ремонта по ИМПАКТ одного жгута это 2.5 н/ч. Итого, если соблюдать временные нормы ИМПАКТ, все это в сумме 1.5+0.4+2.5=4.4 н/ч, или 2100х4.4=9240₽-это необходимое время по рекомендации дилера, утвержденное концерном Вольво Трак. Т.е трак должен простоять в ремзоне ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ часа, и клиент предупреждается о МИНИМАЛЬНОМ времени и КОНЕЧНОЙ сумме ремонта.
Теперь об опыте и жадности))
Поскольку чиню я их ПЯТНАДЦАТЬ лет, время, затрачиваемое мной на этот ремонт составляет ОДИН час. По вашему, клиент должен заплатить за этот один час, т.е 2100₽?
Даже не смешно, ей богу...

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Друг работает в сервисе по грузовым Вольво. Сервис ранее был официальный (один из крупнейших в России). Соответственно, у друга было куча официальных курсов по ремонту Вольво, есть все документы сертифицированного специалиста по электрике.
Для информации, ремонт грузовых автомобилей практически невозможен без специального ноутбука с фирменным программным обеспечением и официальным логином от Вольво (называется "импакт"). Тоесть любой ремонт электрики в машине начинается с подключения ноутбука к авто, сканированию всех систем и поиску ошибок, которые выводятся на ноут.
Учитывая, что у друга опыт работы около 15 лет, он реально уже профи. По коду ошибки может сразу выявить проблемные датчики, найти оборванный провод, вобщем сразу предугадать в чем проблема. И вот именно поэтому у него довольно часто возникают проблемы с водителями грузовиков, приехавших на ремонт. Типичная ситуация, приезжает водила-частник. Рассказывает, что уже в трех сервисах был, ему там сказали поменять одно, другое, третье, но проблема не ушла. Ведь там ему пытались решить проблему методом тыка - без подключения ноута и без считывания ошибок. В итоге друган мой подключает ноут к такой машине и буквально за полчаса находит ошибку, меняет вышедший из строя датчик, прописывает новый датчик в системе и машина восстановлена. При этом водителю выставляется официальный счет в соответствии с прайсом сервиса. А цена работ всегда рассчитывается по нормо-часам. И вот тут вместо благодарности водитель начинает исходить на говно. Ведь с него берут за два нормо-часа, а он орёт, что видел как мастер сделал всё за 30 минут. При этом друган мой по началу пытался объяснять, что чтобы сделать эту работу за полчаса, он учился 15 лет и сейчас постоянно учится, изучает талмуда по ремонту по 500 страниц. Но водятлы это не слушают, ведь их в другом сервисе две недели мурыжили бестолку, а тут оказывается "делов-то на полчаса было". Таких мудаков отрезвляет только угроза занесения их авто в черный список токсичных клиентов. После этого сразу замолкают, потому что понимают - приедут сюда ещё раз, ведь деньги все считать умеют. А их машина - это их хлеб.

Показать полностью

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Звонит дружище:
- Дядь, я понимаю,  что ты давно от дел отошел,  но случилась засада. Есть клиент, мы ему продали пачку микротов (хапы,  капы),  он хотел беспроводную сетку с capsman развернуть,  от настройки отказался. Сейчас звонит и ругается,  что мы ему шлак впарили. Можешь помочь? Бабки за настройку твои.


- Без проблем, 5 рублей с ним согласуй и давай адрес.

Приезжаю, беру пароли/явки у клиента, поднимаю капсман, настраиваю переключение между точками.
На все минут 10 времени.

- Готово, проверяйте.
Товарищ бродит по дому минут пять,  смотрит,  что вафля нигде не деградирует.
- Да! все круто,  спасибо!
- Отлично, 5 рублей готовьте и всего наилучшего.
- В смысле 5 рублей?! Ты тут 10 минут кнопки за 5 рублей нажимал?! Не,  10 минут 5 тыщ не стоят,  вот тебе тыща и вали.
- Ок. (делаю как на скрине). Всего хорошего.

- Подожди! Я это.... погорячился чуть. Давай еще разок?
- Не вопрос,  но это будет новая настройка,  устроит?
- Да,  делай.

Сделал заново,  получил 10 рублей и бутылку коньяка,  на выходе товарищу сказал,  что я деньги беру не за то,  что на кнопки жму,  а за то,  что знаю на какие жать.

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера» Жадность, Клиенты, Обман клиентов, Компьютерный мастер, Адекватность, Длиннопост, Ответ на пост
Показать полностью 1

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Любитель (горе)настройщик из небольшого городка. На вопрос "скоко с меня?" отвечаю - даёте столько сколько сами считаете нужным за проделанную работу. Кто-то уходит в ступор и сразу просят назвать таки цену, кто-то сразу предлагает. Опять же не всегда такой "прайс", ситуация бывает разной(как деловой так и жизненной) но за ту же переустановку Окон с накидкой в ПК дров бох с вами с вас 5 сотен.

Ответ Аноним в «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Блин, ну это круто же, когда вот так за полчаса-час тебе могут всё починить!

Как-то лет 10 назад меняли мне ступичный; утром машину оставил, вечером забрал и следующим утром помчался в путь. Не проехал и ста км, как новый ступичный заклинило напрочь. Ну, тудым-сюдым, дополз по трассе до какого-то деревенского сервиса, там такой деревенский мастер в робе на голое тело и с сигаретой в зубах что-то чинит.
- здрасьте, ступичный вот заклинило, можете чё-нить сделать чтоб до дома доползти?
- ну если новый принесёшь - могу поменять, и поедешь себе нормально.
Окееей, бегу на остановку автобуса, еду дальше себе по делам, по дороге гуглю где такой ступичный можно взять. В итоге курьер мне его на автовокзал привозит и мчу обратно к мужичку.
- Ещё раз здрасьте, вот ступичный! Где тут у вас на селе можно посидеть - подождать?
- Да чо там, постой - покури, ща всё будет.
Я про себя "Ну ооооок", стою смотрю. Мужик поднимает машину, берёт в каждую руку по ключу (!) и начинает двумя руками одновременно отвинчивать и откручивать там и сям. "Бум" - ступицу на пресс, вжух, вжух, минут 15 и всё готово.
- Всё, забирай - говорит. Я стою, в полном офигении.
- Чо, прям всё? Смотрит на меня, улыбается
- Всё.
- Сколько с меня?
- А за сколько времени тебе делали?
- Хз, утром отдал - вечером забрал.
- И сколько взяли?
- Два рубля.
- Ну давай рубль, и нормально будет.
И, блин, вот у меня даже в мыслях небыло что 1000 рублей за 20 минут работы это много. Чувак реально кудесник какой-то, решил мою проблему, сэкономил мне время, ну чо ещё-то надо?!
Ступичный потом ещё тысяч 20 отходил, так с ним машину и продал...

Показать полностью

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера»

Тема: Как адекватно оценивать труд человека, уйти от выгорания и увеличить свой доход.

Очень показательный пост, а точнее реакция людей с иным представлением о рыночных отношениях. Я поделюсь своим личным наблюдением и на что человеку следует обращать внимание, если его тема денег до сих триггерит.

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера» Жадность, Клиенты, Ремонт ноутбуков, Обман клиентов, Ремонт компьютеров, Компьютерный мастер, Домушники, Адекватность, Длиннопост, Мат, Ответ на пост

Хотелось бы начать с контекста-фундамента. Деньги - это справедливая и адекватная обратная связь от мира на действия человека. Т.е. человек функционирует в обществе и мир ему дает обратку в виде разменной монеты. Сейчас это валютные единицы, ранее были натурпродукты, далее могут быть очки рейтинга или хрен его знает что еще. Иными словами, чем эффективнее человек проявляется в обществе, тем и больше ему упадет +.

Эффективность - это результат за единицу времени. По-простому. Ты можешь продать одну пару носков в переходе в час, обеспечив человека носочками, которые он хотел купить. Или открыть сотню магазинов и обеспечивать носками все население города. Пока все выглядит логично.

Рабочий класс - это оптовый обмен времени. Самый невыгодный курс обмена. По факту, обезьяна, выполняющая рутинные задачи пока ее не заменит робот или компания, предоставляющая такую же услугу дешевле. Не надо удивляться низкому доходу в этом секторе, ведь бизнесмены всегда стараются удешевить себестоимость продукта компании и быть более конкурентным на рынке.
Специалисты - репетиторы, программисты, мастера и пр. Их можно узнать по фразе - моя ставка в час такая-то. Специалисты могут работать и на постоянном найме в компании. По факту, без разницы откуда будут приходить заказы.
Бизнесмены - инвестируют время в создание систем и продают время других людей дороже.
Инвесторы - не инвестируют свое время, а инвестируют свой капитал.

В данный момент мы поговорим о специалистах и ценообразовании. А для этого снова обратимся ко времени.
В рабочей неделе в среднем 22 рабочих дня.
В сутки человек эффективно работает головой только 3 часа. (занятия, требующие включения ума). Рутинные задачи около 5-6ти. Это лишь мое наблюдение, время выберете сами и вставите дальше в формулу. Давайте для возьмем 6 часовой рабочий день компьютерного мастера.

За месяц он должен отработать 133 часа.
Представим, что точка А в доходе на момент выхода мастера на рынок труда составляет 50.000р.
Я пользуюсь формулой A/100=Стоимость часа. По нашим расчетам она составляет 500р/час.

У тебя есть продукт, как "Диагностика" со своего опыта ты понимаешь, что за 1 час ты сможешь сделать результат и выдать решение. Итого 2 часа дорога + 1 час сама диагностика. Итого 3 часа = 1500р. Абсолютно любую работу можно оцифровать временем и выявить среднюю относительно этой проблемы. Работаешь больше, считай, что занимаешься образованием и получением нового навыка. Никто не будет платить за переустановку винды как за 8 часов времени, логично?

В случае, если специалист отработал 133 часа. (Ставка 500р спровоцирует спрос на такое щедрое предложение) Заработок составит 86.500 что +30% или средний показатель х2 в доходе за 3 месяца. Естественно, с увеличением оборота компании, достигать таких показателей станет сложнее. Но чисто математически логика "мы начинали в гараже, а теперь миллиард долларов" бьется. И не стоит путать чистую прибыль с оборотом.

Месяц 2. 86.500/100= 865р ставка в час. Представим, что предложение уже не так актуально. Но тут уже пошли расходы на рекламу, сайт для лояльности. Ты же сам привык покупать продукцию у проверенных поставщиков, не так ли? Вот и тут клиент найдется.

В случае, если в деревне Кукуево, стоимость за ту же диагностику 1500р нормально, а 2400 уже овердофига, то просто стоит предложить свои услуги в другом месте. Например, предлагать услуги компаниям или просто оказывать качественный сервис и расширять список продуктов.

Условно 1Сник, зарабатывающий 200.000р не станет чинить тебе вай-фай роутер за 1000р, т.е. по нашей формуле у него ставка 2000р/час. (на психологическом уровне) А тебе его 6000р за 3 часа времени могут показаться "пиздец как дорого".

Поэтому, друзья. Учимся ценить свое время. И уважать время других людей. Формулой я пользуюсь регулярно для оцифровки задач и понимания, что буду делать сам, а что за меня сделают другие дешевле :) Всех благ) P.S. Умственную работу всегда считаю по ставке х2. К формуле никого не призываю. Свою напиши, ей и пользуйся :)

Ответ на пост «Обычный пример обесценивания труда компьютерного мастера» Жадность, Клиенты, Ремонт ноутбуков, Обман клиентов, Ремонт компьютеров, Компьютерный мастер, Домушники, Адекватность, Длиннопост, Мат, Ответ на пост
Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!