Ответы к посту
Где справедливость?

Ответ на пост «Где справедливость?»

Для тех кто не в курсе или уже забыл, что это за пост - я взял смелось помочь практикой в ситуации, когда собственник авто и человек за рулем договориваются на кого повесить долг, а потерпевший остается лишь с расходами на юристов да экспертов.

Для ЛЛ - не получилось, потому что у судов мнение уже сформировано, нужен депутат.

Собственно, я посмотрел судебную практику на уровне судов повыше и могу ответственно сказать — все пропало. Нужно менять Гражданский кодекс. Что невообразимо сложно для нас — граждан. Еще вариант - поменять судебную практику. Боюсь, что это еще сложнее.

Случай, который был в моей практике (взыскание солидарно) - очень частный, такие мне попадались, но это единицы. И это суды первой инстанции. Проблема в том, что задает правила игры Верховный Суд и по этому поводу (взыскание в пользу потерпевшего) этот самый суд не дает взыскивать солидарно, ссылаясь на ГК РФ и похоже это правильно. Может у кого есть другая практика на уровне кассации - буду рад.

Если вкратце, то взыскать с собственника авто можно - когда он дал покататься машину другому человеку и не отпирается, что дал ее покататься. При этом нельзя взыскать солидарно с двоих. В некоторых случаях можно взыскать с одного и второго, но в частях. Если водитель приносит договор купли - продажи авто, который не зарегистрирован в ГИБДД, составленный задним числом - взыщут с водителя, а не номинального собственника. Если Вы юрист и хотите подробнее посмотреть практику на этот счет - ссылка (предупреждаю, тут нудновато, обычным пользователям там делать нечего).

Необходимо приведение практики или закона к конструкции когда авто будет считаться реально проданным при наступлении какого-то события, которые нельзя сделать задним числом. Например, при снятии авто с учета. Тем более, что это можно сделать дистанционно. Ну и ответственность должна быть солидарная, а не долевая.

Если кто помнит депутата на Пикабу - скиньте его профиль в комментарии. Может он не забросил свой блог.

В инициативы на www.roi.ru я не очень верю. Взять хотя бы инициативу с трудовыми мигрантами — кто, чего, как должен упорядочить я так и не понял? Хотя голосов много. Думаю, что это просто поддержка Пикабу и недовольство мигрантами сработало.

Законодательная инициатива должна поменять конкретный закон с конкретной формулировкой. Например, «Внести изменения в пункт 1 статьи 1079 ГК РФ, изложив его в следующей редакции «Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании. В случае, если владелец источника повышенной опасности и собственник являются разными лицами, такие лица несут ответственность в солидарном порядке.»

На www.roi.ru оформленных изменением в закон инициатив много, но они не набирают голоса, почему-то.

Наверное, попробую разослать обращения к парочке депутатов. Кто еще знает как помочь - предлагайте. Я хотел бы найти способ уменьшить несправедливость в нашем обществе (это не идеализм, а попытка).

Ну и может быть обратная сторона медали — я тут рассуждаю о правах потерпевшего, но может и права собственника транспортного средства тоже нужно защищать. Перекупы точно будут против, но может есть еще другие категории собственников, кто добросовестно владеет машиной. В общем вопрос сложный, что думаете?

Показать полностью

Ответ на пост «Где справедливость?»

Я одного из таких людей, не желающих нести ответственность за свои действия, знаю лично: молодая девушка на машине, купленной родителями, стала виновником ДТП, ущерб по которому не покрыло полностью ОСАГО. Суть ДТП - не уступила дорогу на перекрестке, выезжая со второстепенной дороги, в итоге и её машина, и машина с главной дороги "в тотал".

Но она почему-то решила и убедила себя в том, что не виновата, и вообще пострадавшая машина могла бы и помедленнее ехать, и "он не видел что ли, что я выезжаю?". И была свято уверена в том, что пострадавший всем заплатил, и поэтому её сделали виновной.

По итогу она выписалась отовсюду, уволилась и стала работать неофициально, не оформляла на себя никакое имущество, не выезжала за рубеж, всё принципиально ради того, чтобы не платить ни копейки. И главное: она была уверена, что всё делает правильно!

Но пострадавшие молодцы - регулярно продлевали дело и исполнительное производство, хотя 400 тыс.рублей десять лет назад и сейчас - абсолютно разные суммы.

Ну а потом она познакомилась с моим кузеном из Евросоюза, приехавшим на ЧМ-2018, который через несколько лет оплатил все её долги за одну свою месячную зарплату, чтобы она наконец прописалась в доме родителей и смогла новорождённого ребёнка прописать. Если бы не "принц", так бы и бегала, наверное. Но это уже совсем другая история)

Ответ на пост «Где справедливость?»

Я взыскивал деньги с собственника авто дополнительно. Судья долго думал над решением, но иск удовлетворил. Мотив в том что собственник авто несет бремя за машину если передал ее человеку без прав и страховки. Правда тут нужно доказывать что договор купли продажи был подложным. А он скорее всего был подложным поскольку виновнику было бы 16 лет на момент сделки. Если нужен пост о том как это сделать, я в течение пары дней его осилю. Поддержите плюсом, так я пойму распространенная ли это проблема и насколько она востребована.

Где справедливость?

Здравствуйте, пикабушники. Полгода назад попала в ДТП. Виновник аварии вылетел из-за поворота по встречке и врезался в мою машину. Слава Богу, мы с сыном не пострадали, тк были пристегнуты и сын (7 лет) был в автокресле! Я успела только затормозить, увидела его поздно. Моя машина Kia sportage 2015г, ремонта мне насчитали почти на 700 000р. Много деталей под замену, и даже поставка их в РФ сильно затруднена из-за санкций. Виновнику аварии 18 лет, у него нет ни прав(!), ни страховки, и машина принадлежит другому человеку, который заявил, что продал её 2 года назад. Суд присудил оплатить ремонт машины, судебные расходы(госпошлину, письма) в общей сумме около 700 тр. виновника аварии. Этот товарищ работает неофициально, ни копейки я не увидела от него. Приставам судебное решение отнесла. Как же так, я законопослушный гражданин, плачу налоги, в том числе и транспортный, страховку своей гражданской ответственности, я отучилась в автошколе и сдала экзамен(честное слово,сама) чтобы сесть за руль, в конце концов, я заработала деньги на эту машину. А этот человек, уничтожил моё имущество, и вроде как, не должен теперь ничего, просто потому что нет официального дохода. Прошу прощения за нытье, просто крик души. Если дадите дельных советов, буду благодарна.

Отличная работа, все прочитано!