Ответ на пост «Наглость - второе счастье (с)»

Классе в 9-м задумали классом съездить в Питер из Хабаровска на зимние каникулы. Ну как задумали - кто-то ляпнул в чатике, что было бы неплохо, и ждет, когда кто-то другой (моя жена, например, она же родительский комитет в единственном числе) всё организует.

Сразу посыпались пожелания того, сего, куча разных идей одна интереснее другой - и туда съездить, и в Петродворец, и в Пушкин, и т.д. и т.п.

Ладно, полезли гуглить цены. А цены на тот момент от 37 000 рублей на человека, если прямым рейсом, и на пару тысяч дешевле с пересадками. Ну пересадки вообще не вариант, половина детей в пересадочном аэропорту останется, поэтому смотрим прямой.

Но это еще не все. В Питере надо что-то еще делать, кроме как туда приехать. На неделю минимальная экскурсионная программа с проживанием от 20 000 (если в ебенях) и выше ближе к "центру". Плюс питание минимум 5000, если комплексными обедами питаться и уличной едой (завтраков в предлагаемых гостиницах, по-моему, не было). Плюс выезды в Петродворцы и прочие хотелки. Плюс трансфер в/из аэропорта не помню сколько, вроде до этого даже не дошли.

Короче говоря, вышло что-то около 80 000 на человека.

Народ слегка от такого расклада офигел, и от этой идеи отказались. Мы тоже, тем более дочка к тому времени побывала уже в нескольких странах, а в Питере трижды.

Двухнедельный тур в Таиланд с завтраками (без экскурсий, правда) тогда стоил 50 000 на человека. Не скажу, что с питанием и экскурсиями вышло бы дешевле, но это две недели в Таиланде, а то неделя в Питере.

Ответ zipuzip в «Наглость - второе счастье (с)»

Сопровождала не раз дочкин класс в автобусных поездках и пеших выходах, с детского сада до средней школы. Все это во Франции, в парижском регионе.

Так вот хочу сказать, что то, что вы описываете - это дикая бюрократия и издевательство над людьми. Это не есть норма.


Зачем сопровождающих как минимум 1:1 с детьми? Чтобы бОльшей толпой из автобуса медленней эвакуироваться если что?

У нас было порядка 1:3 в д/с в самой младшей группе на пешие и автобусные выходы, а в началке 1:5 кажется. В школе быстро перешли к формуле 2 родителя и 1 учитель на класс.


Паспортные данные, свидетельства о рождении и пр флюрографии и мазки на яйцеглист никогда не требовались. Документы с собой берешь на всякий случай.


Учитывая, что выходы и выезды куда-то происходят очень часто, задолбаешься с бюрократией.

Да и родителей-добровольцев, готовых пропустить свою работу ради вот этого, после первого же эпизода резко поубавится.


Никогда не было ни одного эксцесса. Родители вменяемые, водители тоже понимают, что детей везут. Школьные страховки (у детей, учителей, у школы, у водителя) конечно все это покрывают. Есть границы их использования но в целом не критично.

Показать полностью

Ответ на пост «Наглость - второе счастье (с)»

Ответ на пост «Наглость - второе счастье (с)» Москва, Истории из жизни, Наглость, Текст, Туризм, Поездка, Мат, Ответ на пост

Езжайте дикарём! Не надо им этих спецавтобусов ебучих.

Как вспомню себя в школьных поездках: тут загрузили, там выгрузили - другой мир - никакой связи с реальностью, опять загрузили - опять выгрузили - опять все новое, опять ищешь логику в пространстве – говно полное.

А потом говорят (тоненьким голоском): "Топографический кретинизм."

_

Дайте детям посмотреть на это все. Да и взрослым будет интересно своими ножками по столице походить. И метро используйте и автобусы, если понадобится. Да, времени на перемещение нужно закладывать чуть больше, но и эмоций от подобных приключений на порядок.

Найдите себе какого-нибудь московского "проводника", который вас проконсультирует за стакан кофе, как пользоваться общественным транспортом.

От ВДНХ до центра прямой автобус есть.

Купите карточку "тройка", и разъезжайте сколько влезет.

Или просто возьмите карточку ("МИР" – вроде дешевле).

И метро, и наземный транспорт легко оплачиваются карточкой без дополнительных трат времени в очередях за проездными и так далее. Много ($$$) не "прокатаете", во всяком случае от 2-3х дней в таком режиме не убудет.

Показать полностью 1

Ответ zipuzip в «Наглость - второе счастье (с)»

Оооо, я однажды организовывала поездку детей в Финляндию.
Учитывая, что подрядчик был у нас в этом деле регулярный, я расчитывала, что даже с незнающей ничего мной это будет легко и просто, ноооо....
1) звоню в фирму, говорю "здрасте, снова едем" И получаю ответ "отлично, давайте список пассажиров
2) я присылаю список пассажиров с пометкой " Взрослый/ребёнок ", спрашиваю, достаточно ли и получаю положителтный ответ
3) через два звонит уже другая девушка от них и говорит, что нужны паспортные данные - я обзванивают всех и собираю данные, отправляю
4) ещё через 2-3 дня звонит снова другая девушка и говорит, что нужны имена латиницей, матерюсь, но снова всех обзваниваю
На этом этапе я прошу их уточнить у всех кого только можно, потребуется ли ещё что-то. Клятвенно заверяют, что всё достаточно.
5) еще через несколько дней, чуть ли не 30 декабря (поездка планировалась на каникулы) звонят и говорят, что нужны еще данные загран паспортов. Родители уже косо на меня смотрят, но присылают

В общем, полагаться на профессионализм перевозчиков как-то не приходится. Спасибо, что хоть уведомление в ГИБДД сами подали (за 5 тыщ).

Бонусом - они один раз подали нам автобус с неработающей печкой. В Январе. Питер-Финляндия.

Если меня читает кто-то из представителей транспортных компаний и обслуживающих организаций в целом, внемлите гласу потребителя:
1) сменные работники ака "дежурный администратор" это удобно максимум для приёма первичных звонков.
Если процесс обслуживания (обсуждения, оформления) клиента занимает минимум несколько дней - нужен индивидуальный менеджер, который будет вести от и до. Иначе получается каша, где никто ничего не знает.
2) Уточните, все ли ваши работники знают, что нужно делать? Если у клиента нужно запрашивать данные - дайте им блин таблички, которые нужно заполнять, содержащие сразу всё необходимое, что бы не было разночтений.
3) скрипты разговора не так уж их плохи, если грамотно составлены и в которых прописаны всё вопросы, позволяющие понять, что таки нужно от вас клиенту.

Помните - люди не рождаются со знанием ВАШЕЙ работы.

Показать полностью

Ответ на пост «Наглость - второе счастье (с)»

Привет. Я в родкоме московской школы, и периодически организовываем экскурсии для детей. Самая большая боль это именно транспорт. Сейчас чтобы организовать поездку "по закону", нужно 1. Нанять компанию с соответствующей лицензией и автобусом, оборудованным под перевозку детей (знаки, мигалка оранжевая). 2. Не менее чем за сутки если город и пригород (и 48 часов если межобластное!) до поездки подать список всех детей и сопровождающих взрослых с паспортными данными/данными свидетельства о рождении, контактными телефонами. Никого помимо этого списка в автобусе быть не должно. Уведомление с указанием времени и маршрута поездки передается в ГИБДД и может быть куда-то ещё, оттуда приходит официальное согласование. 3. В момент посадки в автобус ответственный записывает в специальный формуляр, где кто сидит. Меняться местами после этого нельзя. Все должны быть пристёгнуты. 4. Количество сопровождающих взрослых - не менее количества дверей в автобусе. Рассаживать детей на места напротив дверей запрещено. 4. Если поездка междугородняя и длится более 4 часов, ранее в любом случае требовали наличие медработника в салоне!. Сейчас по этому пункту послабление, - не требуют. 5. Но (опять же) если ехать больше 4 часов, то детей младше 7 лет к перевозке просто не примут. Никак. 6. Скорость не более 60 км/ч. на любой дороге (соотв. едет не более 80). В итоге список документов на одну экскурсию - толстенная папка; цены на такие перевозки - х3 от "обычных", штраф за любое нарушение - от 3 тыс. с ответственного взрослого до 100 тыс. с перевозчика. Не говорю хорошо это или плохо, говорю как есть. Поэтому трансфер 950 руб с человека по Москве для организованной группы детей не видится мне чем-то из ряда вон, увы. Понятно, что безопасность важнее всего. Но угадайте, что делают те, кто к х3 не готов, или не готов заморачиваться со всей процедурой? Правильно: находят самых отмороженных, самых левых перевозчиков, которым на штрафы вообще плевать. А потом читаем новости... Иногда ещё получается выбить официальный московский автобус, он полностью бесплатный и большую часть бумажных дел берет на себя школа, спасибо ей. Но в случае с поездками даже в ближайшее Подмосковье - всё только сами, сами. А теперь представьте - 25 детей, вдвое больше родителей, всё организовать, со всех денежку собрать... Это адовая история. В пределах Москвы проще всегда на метро или своим ходом - но тут обратный клин: перемещение детей на общественном транспорте с пересадками (даже внутри метро) официально считается небезопасным, школа к этому отношения никакого иметь не может, поэтому ездим с детьми по-партизански под свою ответственность.

Показать полностью

Наглость - второе счастье (с)

По долгу службы, работаю в одном кабинете с коллегой-женщиной. Она - мать замечательной малявки семи лет (иногда бывает у нас в офисе и ждет окончания рабочего дня мамы: сидит рисует, не мешает, всегда вежливая - прелесть, а не ребенок).

К сути: во внеурочное время ребенок занимается эстрадными танцами, показывает хорошие результаты, хорошо общается в коллективе, всё здорово и всё нравится. Частые концерты, выступления в пригородных населенных пунктах, успех и овации.

Разумеется, основной источник финансирования: родители.

Летом этого года руководителями было предложено выступить в г. Москва (для ясности - поездка в Москву из нашего города - это далекое путешествие. Большинство детей и родителей там даже и не были.)

Большинство родителей разумеется согласились, восторг же детей от предстоящей поездки трудно передать. Итого едет, к примеру, 15 детей и 15 родителей.

Разумеется, у подавляющего большинства родителей возник резонный вопрос: "сколька денек?"

Руководством была обозначена сумма в условные 35тыс. с человека (перелет + проживание).

Так вот, периодически заглядываем с ней в родительский чатик.

За 6 месяцев вышеуказанная сумма выросла до 65 тыс. рублей с человека и продолжает расти! Всплывают новые траты, а-ля: "посещение Кремлёвской елки". Здесь стоит указать на наличие "социальной дистанции" между некоторыми родителями.

Конечно, начались бурные возмущения. Причем подавляющее большинство родителей не видят ничего плохого в повышении стоимости поездки. Напротив, всячески выгораживают главного организатора сего мероприятия (который, между прочим, едет как раз за счет родителей).

Лично я, как сторонний наблюдатель, нахожусь в перманентном возгорании жопы. Последнее что убило, и побудило написать и поделиться - выбирали способы доставки детей и родителей из гостиницы на одну из экскурсий. Организаторами было предложено(!) два варианта: они организуют "трансфер" стоимостью 950 руб. с ЧЕЛОВЕКА В ОДНУ СТОРОНУ (пассажирский автобус 45 посадочных мест) или на метро.

Так как у нас в городе метро нет, думаю большинству детей было бы гораздо интереснее. Часть родителей так и написали... "и после этого в чате случился сущий кошмар (с)".

- "РЯЯЯ, дети в метро пропадают (ну держи за руку, каждый ребенок едет с родителем)",

- "Да вы что, зима в Москве не такая как у нас, там ХОЛОДНО, а в метро ЖАРКО, ДЕТИ ПРОСТЫНУТ И ЗАБОЛЕЮТ" (расстегнуть куртку/снять шапку не судьба?),

- "Да в этой Москве улицы посыпают всякой дрянью, она обувь портит" (серьезно?),

- "Да дети хотят МОСКВУ ПОСМОТРЕТЬ, а ИЗ ПОД ЗЕМЛИ ОНИ НЕ УВИДЯТ НИЧЕГО" (моё любимое. А из-за запотевших стекол в пробке ты много увидишь ?)

- "Вообще, лучше не экономить по транспорте, ОДИН РАЗ КОФЕ НЕ КУПИТЬ и поехать с комфортом (Ага, 950 * 2 человека плюс обратно = 3800 руб. ничего такой кофе).

Зла не хватает на это всё, ситуация аховая. Для коллеги например это всё деньги существенные, часть родителей с ней согласны, руководство группы уговаривает, что мы "один за всех и все за одного", единое целое, команда и тд. и тп. Дискуссия продолжается...


П.С.: По автобусу - это вообще адекватная стоимость? За дорогу от ВДНХ до условного Нового Арбата....


Первый пост, просто решил поделиться. Теги ставить не умею.

Рассказано со слов и эмоций моей коллеги, с её согласия - тег "мое".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!