Ответ на пост «Во сколько лет рожать детей?»

Рожать - как можно быстрее. И не думайте про сожителя. Поверьте, голодная смерть Вашим детям не грозит, не то время.

Расписываю. Мне 52. Трое парней, 22, 18 и 16 лет.

Я "сточился" по здоровью к этому моменту, не про заработок речь. Заработок есть.

"Умер" правый тазобедренный. Нет 780 тысяч пока на него. Походим с палочкой. Нет зубов. Совсем кроме резцов. 4+4 грыжи (8 всего) в позвоночинике (шейный и грудной)

Мне пора на свалку. На содержании никогда не работавшая супруга и двое младших.

Не рожал, так как зарабатывать начал только в тридцать лет. Потерянное поколение.

360 тысяч среднему в год на обучение в МИРЭА, старший слава Богу начал зарабатывать.

И младшему придется столько же. Дай Бог вытянуть их В/О. Как - то так.

Ответ Krokodillia в «Во сколько лет рожать детей?»

Единственное что меня заставило задуматься о детях до 30, это то, что я помню отца молодым. Не выглядящим молодым, а именно молодым. Я у него появился в 21 год. Мой первенец родился когда мне было 28. Позавчера свет увидели ещё два моих сына. Я очень этому рад) зарабатываю я достаточно и на няню и на платную медицину. Я предвкушаю что будет тяжело. Но я очень люблю и хотел детей) мне 32, и я очень рад что мне будет всего 50 когда мои сыновья достигнут совершеннолетия. Я очень рад за автора! И за себя! И за всех кому нравится своя жизнь!

p.s.Дети это самое лучшее, что может случиться с человеком, который считает, что дети это лучшее, что может с ним случиться! И таким людям не стоит навязывать свою идею никому! Этим можно напугать)

Ответ на пост «Во сколько лет рожать детей?»

Я думаю что ваши опасения вполне рациональны.

О себе: со своей будущей женой я познакомился когда мне было 21, ей 22. Служебный роман, через пару месяцев стали жить вместе у меня в комнатушке, ещё в квартире жили моя мама и сеструха моя с ребенком, квартира 3-ех комнатная, в принципе терпимо, учитывая что мы больше работали и гуляли чем дома жили, ну и параллельно нашивали материальные блага. Она через пару месяцев после начала наших отношений купила машину в кредит, не новую, но кредит кушал всю её зп. Пару лет мы закрывали этот кредит, потом накопили на свадьбу и поженились. Мне было 25, ей 26. Если бы не кредит и денег было больше - женился бы и раньше. Поэтому для меня в вашей истории "не готов к браку" - это первый алерт. В смысле он не готов к браку? Тут либо женишься, либо давай до свидания. Конечно мужчины бывают разные, но блять... Либо меня женщина устраивает и я на ней женюсь, либо не устраивает и я не трачу её и своё время. Для меня объяснение его поведение одно: этот мужчина в принципе не готов отказаться от своего образа жизни, и ему похую на планы вроде детей и барка, которые есть у вас.

После свадьбы, через 9 месяцев у нас появился сын, было сложно, делали кесарево. Поэтому мы взяли таймаут 3 года. Потому что для нас один ребенок было как-то маловато. Как это быть родителем в 25? Охуенно. Я работал, покупал продукты, приходил домой и няньчился с сыном, когда укладывали его спать посвящали себя друг другу. Я отказался от своего хобби - видеоигр. Просто не хватало на это времени и сил, и это было моё решение, жена не просила о нём. У нас изменилась обстановка по жилью - моя сестра вернулась к мужу, и её комната стала детской. А ещё моя мама очень любила возиться с внуком, и так как была уже на пенсии (по стажу), то с года моя жена смогла вернуться в карьеру. Ей не сильно нравилось материнство. Она прекрасная мать, но когда это все что есть - это тяжело, поэтому мы с ней вернулись к тому что мы оба рабочие лошадки, а родительство и семейное по вечерам. Спустя три года мы решились на второго, но процесс подзатянулся, и в итоге дочка появилась почти спустя 5 лет, после сына. И вот тут жене уже было тяжело. Тем более старший оказался не садиковым ребенком, и часто болел. Для меня тоже стало тяжелее, потому что я перестал видеть довольную жену, её постоянно всё не устраивало, как-бы я не старался. Поэтому тут момент для вас: и брак и материнство может оказаться не так прикольно как в воображении, но отказаться от этого назад уже будет гораздо сложнее чем решиться в это вступить. На мой взгляд тут нужен похуизм и умение по инерции жить, иначе семейное счастье разнесёт в щепки. Как бы то ни было, в 30 лет я стал родителем сына и дочки, и вот тут мы с женой решили что для нас хватит 2-ух и пора заняться давно горящим вопросом жилья. Мы решили его спустя 2 года. И получается... к 33-ем годам у нас было две машины и квартира в ипотеке, двое детей. Я не какой-то суперуспешный бизнесмен, и мы с женой никогда звезд с неба не хватали, поэтому я горжусь этим результатом. Да, это был не классический путь где сперва отпуска заграницей, потом ипотека, потом машины, потом уже дети, но.. Я думал как вы. Мои дети закончат школу в 18 лет. Каким я хочу быть на их выпускном? 40-ка летним, полным желания жить и познавать мир, или 60-ти летним? Выбрал среднее, и когда моя младшая закончит школу мне будет 49, и я хочу к тому времени ещё иметь запас здоровья и желания жить, и думаю всё так и будет. В планах сейчас взять в ипотеку двухкомнатную квартиру, что-бы по совершеннолетию дети могли туда съехать и иметь отличную молодость и задел на самостоятельную взрослую жизнь - то, чего возможно не хватало нам с женой на старте отношений. А дальше жить для себя, мотаться по заграницам и России, к пенсии купить дом на колёсах. Сейчас моим детям 13 и 8 лет, они самостоятельные. Мы можем их оставить одних дома на ночь, и не переживать. Они справляются с уроками, и мы практически не вмешиваемся в учебный процесс. Ленивые жопы конечно в плане домоводства, но кто из нас таким не был? Всему своё время. Мне 39, жене 40. Мы сейчас больше тратим на своё здоровье и времени и средств, поэтому выглядим вполне неплохо) Путешествуем по России и своей области - вопрос денег. Вообще дети это дорого) Можете просто прикинуть: ребенок это примерно 200 баксов в месяц расходов. Два ребенка 400 баксов. За год это 4800$ деньги приличные, да?) А теперь ещё представьте что ваш отпуск стал стоить в 2 раза больше. Был 1500$ за двоих, а стал 3000$ за четверых) И к тому-же вы уже не просто впитываете эмоции и трахаетесь, а заебаны тем чтобы дети что-то поели, не заболели, экскурсии какие посмотрели.

Это моя жизнь, и конечно я люблю её и горжусь успехами, которые кому-то покажутся не столь значительными. Карьеру в ИТ не построил, не работаю на удалёнке, не гоняю по заграницам, не развёлся как большинство моих одноклассников, но я счастлив)

И о вашем посте: я бы поговорил с вашим мужчиной, задав вполне конкретные вопросы:

1) Он не хочет жениться на вас, или именно сейчас не хочет? Если сейчас не хочет, то когда захочет, сроки, бюджет свадьбы, список гостей? Демоверсия кончилась, нужно здравое решение, потому что

2) Вы хотите детей не под старую жопу, не в 40, не в 50, а хотите в 40 уже закончить с этим вопросом и двигаться дальше. И сейчас у вас есть на это силы и здоровье. Если он не тот партнёр с которым вы этого достигните, то нужно срочно менять партнёра и искать человека который готов к отцовству. Такие существуют, и даже в свободном доступе бывают. Но чем старше вы будете - тем тяжелее вам будет согласиться на новые отношения.

3) Поэтому вам нужно максимально искреннее и честное понимание, ваш мужчина тот с кем вы это пройдете, или у него иные ценности и вам придется с этим смириться и перестать видеть в нём будущего мужа.

Показать полностью

Ответ на пост «Во сколько лет рожать детей?»

Ну, я родила в 36 и 40, к рождению первого сына мы были с мужем вместе 10 лет. И если бы от меня в 29 потребовали рожать, я бы, наверное, попыталась как-то отмазаться под благовидным предлогом... Мне в этом возрасте хотелось зарабатывать))

А вы чего хотите? Мне вот не нравится ни домашняя работа, ни сюсюканье с младенцами, ни многочасовое сидение на детских площадках. Мужу тоже. Поэтому мы и родили поздно, зато с нормальным жильем, нянями, домработницей, платной медициной и т.д. В таком формате материнство - это вообще не кошмар, ответственно заявляю. Работа, конечно, жрет ресурс, но оставшуюся часть можно вкладывать в такое общение с детьми, которое значимо, ценно и приятно, а не заставлять себя силой из последних сил делать то, что не нравится. И ребенку гораздо полезнее ласковая няня днем и соскучившаяся мама вечером, чем страдалица, измотанная бытом и истощенная общением только с ним одним, запертая круглосуточно в 4 стенах... Нет сил после работы на прятки и битвы подушками? Ну так няня вовсе не обязана быть 50-летней. Такая хороша грудничку, а дошкольнику нужна няня-пионервожатая, вполне реально найти, если задаться целью.

Но рожать лучше до 40, максимум до 45, и не из-за описанной вами чуши про 60-летних. Вы, простите, на какой социальный слой-то смотрите с вашими выводами про "деда и бабку"? И сами к какому планируете относиться через 30 лет с вашим "очень хорошим доходом"?.. Ну, идите, расскажите какому-нибудь 60-летнему серьезному адвокату или руководителю крупного департамента в федеральной компании про неумение оплатить счета через интернет. Хотя бы посмотрите, как эти дяди и тети выглядят в свои 60. Половина первокурсников в очередь выстроятся, чтобы их подвозила в институт именно такая мама.

Главная проблема в том, что беременность в 40+ - это непростая работа. Могу по собственному опыту сказать, что даже между 36 и 40 разница есть. Родить можно, выносить - уже сложнее, особенно последние месяцы при условии активной профессиональной деятельности. Но эти сложности при наличии качественного медицинского сопровождения преодолимы, в моем кругу немало мам даже 40+, все выжили. Вероятность генетических аберраций у плода в старшей возрастной группе, несомненно, выше, но современная медицина позволяет этот риск очень серьезно минимизировать. А сдохнуть можно и в 18 и без всяких беременностей, это тоже надо осознавать. Можно ли не забеременеть в 35? Можно. Но если у вас есть проблемы с зачатием, то они у вас и сейчас с высокой вероятностью существуют, просто вы, насколько я понимаю, на практике не проверяли. А если их особо нет, то фертильность, конечно, с возрастом снижается, но обычно не валится катастрофически до нуля...

Мне кажется, вы фиксируетесь репродуктивных рисках, но не принимаете в учет риски психологические. А будущий ребенок - он тоже человек, ему бы хорошо расти в обстановке любви, психологического комфорта и благополучия.

Плюсы зрелого материнства / отцовства очевидны. Помню, как-то отмечали день рождения одного из друзей мужа в ресторане, мы с тетками отправились проверить детей в игровую комнату. Возвращаемся - сидят взрослые мужики, компетентно обсуждают вакцины от детских инфекций: какой производитель лучше, какой в РФ есть, какого нет, если нет - стоит ли нарушить график или взять вакцину второго ряда. И знаете, по прошествии многих лет это нормальные отцы в стабильных семьях, глубоко погруженные в жизнь и развитие собственных детей, от вопросов обучения до подростковой психологии.

Нарисуйте себе формат желаемого материнства: к чему вы готовы, к чему нет. Просчитайте стоимость проекта со всеми платными работниками, если они вам нужны. Вытянете в одиночку? Можно обсуждать. Нет - идите, зарабатывайте дальше. Ибо в таких вопросах женщине надо рассчитывать исключительно на себя, вне зависимости от прочности отношений, а ваши 2 года совместной жизни - это, простите, вообще ни о чем.

Если бюджет достаточен - расставьте приоритеты, что для вас важнее: а) материнство в ближайшие 2-3 года, б) отношения с этим конкретным человеком. Если п. а) - честно поставьте мужчину в известность о своих планах. Если он морально готов, то примет ваше решение. Если совсем нет, будет жестко бунтовать (если вы для него ценны) или начнет контролировать сам контрацепцию или вообще слиняет (если вы не ценны и страшна даже вероятность алиментов). Сразу все с ним станет понятно.

Но тут уже вопрос вашей готовности отстаивать значимые для вас вещи. Что, если он вас не поддержит? Вы расстанетесь и пойдете искать себе другого мужа? Теоретически, и в таком исходе вселенской трагедии нет. Если женщина психологически и финансово готова к материнству и хочет развиваться и совершенствоваться в этом вопросе, то тут хоть анонимный донор может стать отцом счастливого и благополучного ребенка. А вот в семье, где папу вынудили стать папой методом угроз и шантажа, все уже сложнее... И с мамой-одиночкой, которая выживает из последних сил, разрываясь на трех работах, тоже все непросто... Короче, если исходить из интересов будущего ребенка, то все упирается именно в ваши решения, ваши действия, вашу внутреннюю готовность. Забудьте про мужчину - загляните в себя. Вам для этого никто со стороны не нужен.

Ну и наконец, замечание не для вас, а для тех, кому не светит заработать не то что на няню к 40, а даже на отдельное жилье: я честно и откровенно не знаю, что вам посоветовать, если вам не 18. Все, написанное выше, написано для ТС с собственными квартирами и "очень хорошим доходом".

Показать полностью

Во сколько лет рожать детей?

Небольшая предыстория.

Мне 28 лет, моему мужчине 34. В отношениях чуть больше 2-х лет. Живем вместе 2 года.

Изначально обсуждали планы на жизнь, сошлись на том, что оба хотим и семью и детей.

У каждого из нас стабильная работа с очень хорошим доходом. У каждого есть своя квартира.

Отношения прекрасные: любовь, забота, классный секс, много разговоров, частое совместное времяпровождение и отпуска.

Но на "брак", как выясняется уже сейчас, он пока не готов, причины сам сформулировать не может, просто морально не готов. Да, я его понимаю, потому что хрен знает как понять или почувствовать эту готовность к браку. Предполагаю, что нужно просто сделать этот шаг чтобы официально закрепить статус семьи, жить под одной фамилией и делать ебучих деток :)

А вот теперь к детям. Во сколько лет их рожать? Мне уже 28. Пока он решится на предложение, пока свадьба (обсуждали, что оба хотели бы организовать свадьбу), пока планирование ребенка, почти год его вынашивать. Все это - ВРЕМЯ. И сроков нет. Может он решится завтра на брак, а может - через год, полтора. И вообще не исключена возможность, что могут быть проблемы с зачатием. Некоторые годами пытаются зачать с идеальными анализами.

Хочу ли я терять это время в просто совместном проживании? Однозначно нет. Но как быть? Любовь все дела.

Слушаю подруг, которые родили в 23-25 лет. Может финансово было все не так хорошо, но у них было вагон энергии на воспитание детей. Здоровье на бессонные ночи, энтузиазм в воспитании, чтение книг, игры всякие, активности и так далее.

Я уже в свои 29 чувствую себя слегла заебаной работой. И я уже не побегаю с ребенком на площадке так, как могла бы это сделать в те же условные 25 лет. Я лучше посижу, посмотрю как он бегает.

Моему мужчине уже 34. Это как минимум в 40 лет с хвостиком он поведет ребенка в школу, а когда ему будет 55 лет - ребенок пойдет в университет.

У моей матери есть сестра. Она родила в 37 лет. Моей двоюродной сестре сейчас 24, а ее матери 61 год, а отцу 68. И они - дед и бабка, а не полноценные родители для своей молодой дочери, которая учится сейчас в магистратуре. Они плохо разбираются в нововведениях, в современном мире, необучаемы абсолютно даже в части оплаты счетов через интернет. Уже молчу про интернет, госуслуги и прочее. Не потому что тупые, а потому что просто нет сил и ресурса на это все. И сенсорные телефоны выбивают их привычной жизненной колеи. А девчонке 24 года! При этом родители - пенсионеры. Это грустно, это ее небольшая "боль", мы в очень теплых отношениях, и чаще она обращается за советом или просьбой к моей маме, нежели к своим. Потому что ее родителям бы уже возиться с внуками, а не с только относительно недавно ставшей совершеннолетней дочерью. Конечно, у них активная жизнь, и спорт присутствуют, и книги читают, смотрят фильмы, посещают мероприятия, театры, музеи, но они и молодое поколение - это абсолютно разные миры, строящиеся на противоречиях, непонимании, все это под соусом раздражения и сведения общения к минимуму. При этом на моей сестра миллион новых обязанностей - каждый раз помочь настроить телефоны, телевизоры, найти билеты, купить, оплатить, счета различные на все подряд будь то квартира или интернет, мошенники, пароли все знать, что где лежит помнить, когда что оплатить тоже, подать воду, помочь дома это, то, убраться где ближе к потолку что-нибудь и еще триллион всего. И сегодня ты их научишь оплачивать счет, а завтра они потеряют листочек с инструкцией, а в телефоне им плохо видно/неудобно/не помню куда нажимать.. Это все ГЕМОРРОЙ.

Так вот, мой мужчина станет отцом минимум через 2 года (его моральная готовность к свадьбе, свадьба, планирование ребенка, и если нет сложностей, то еще вынашивать 9 месяцев), а ему будет, на минуточку, 36 лет! Почти 37. Меня это пугает. При условии, что мы хотели бы еще и двоих детей, а мне на восстановление после первых родов тоже хотелось бы выждать года 3.Таким образом отцом второго ребенка он станет минимум в 40 лет! И пока ребенок будет учиться в начальной школе, отцу будет уже 50 лет! (НАПОМИНАЮ, ЧТО Я БЕРУ МИНИМАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ!). Так что начальная школа может выпасть и в 53 года, или 55. А мне будет 48-49 лет....

Текущая жизнь напоминает инфантильность, рисование в черновике и откладывания важных событий в жизни на когда-нибудь потом. А когда это потом? Детям нужны здоровые, энергичные, заряженные родители, в которых кипит жизнь, ведь мы в детях также должны зажигать эту самую жизнь!

Готова ли я сама к браку? Да хз. Готова ли я к детям? Да тоже хз. Спрашиваю у опытных - готовность не наступает, просто берешь и делаешь, выключая инфантильность. Готова ли я брать и делать? Да. Боюсь ли я ответственности? Ну, скорее нет, присутствует слегка страх из-за неизвестности.

Буду признательная за любые мнения и рассказы из вашего опыта.

Пишу анонимно дабы не портить серию постов.
Прошу поднять пост вверх чтобы прочитать как можно больше мнений, поскольку тема эта меня сильно уж беспокоит.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!