Ответ Chtoyazdesdelayu в «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

Вообще логично звучит. Расследование только начали, но раз Алиев уже на 100% знает кто виноват, то кто мы такие , что бы сомневаться в его словах?

Непонятно, только зачем вообще расследование проводить? Можно же просто назначить виновных. Также как это было с северными потоками или с жертвами в Буче.

Есть происшествие - назначаем виновных, а расследование, это для этих вот... для русских. Джентльменам ведь верят на слово.

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

Хотя я и не согласен с автором родительского поста, тем не менее считаю, что он затронул важную тему: про "мудрых политиков" и "политиков деревенщин".

Сразу всплыла в памяти трагедия над Синаем. Если кто-то уже забыл - можете освежить память в Википедии.

Катастрофа A321 над Синайским полуостровом — крупная авиационная катастрофа, произошедшая в субботу 31 октября 2015 года над центральной частью Синайского полуострова. Остаётся одновременно крупнейшей авиакатастрофой в истории Египта и самолётов семейства Airbus A320[1], крупнейшей авиакатастрофой 2015 года, а также самой массовой гибелью граждан России в авиакатастрофе за всю историю мировой авиации.

Погибло 224 человека, в основном граждане России.

Что делает "мудрый политик"?

  1. выражает соболезнование семьям погибших

  2. поручает сформировать государственную комиссию в связи с катастрофой самолета

  3. требует найти и уничтожить ответственных (в России, следственными органами, данный инцидент официально признан терактом)

  4. больше никаких реакций не обнаружил ( возможно не там искал и читатели мне помогут с продолжением списка")

По сведениям из СМИ родственники погибших получили какие-то выплаты от страховых компаний, авиакомпании "Когалымавиа" (которая вскорости обанкротилась) и от местных администраций (на похороны).

В 2022 году родственники жертв авиакатастрофы самостоятельно (!) пытаются получить компенсации от властей Египта. Египет до сих пор не признает катастрофу террористическим актом и даже опровергает нахождение на борту россиян!

"Мудрый политик" молчит...

В 2024 году, девять лет (!) после катастрофы - Египет до сих пор не признал случившее терактом и не принёс извинений родственникам погибших.

"Мудрый политик" молчит...


В качестве небольшого отступления. На моей памяти в то время в СМИ проходила полуофициальная информация о том, что террористическая структура, которая якобы стоит за терактом (насколько знаю, виновники следствием до сих пор не установлены), финансировалась властями Катара. Как вы уже догадались Катару никаких претензий не предъявили.


Лично я, в подобных ситуациях, предпочитаю "политиков деревенщин".

Показать полностью

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

Вот не смог мимо пройти, уж извини. Автор, вы идеализированный простак. Какие мелкие лавочки, склочники и восточная мудрость? Вы где нахватались данных побасëнок и для чего транслируете их дальше? В политике, как и в экономике, значение имеет лишь текущий расклад "сильного" в моменте. Это если упростить донельзя. Алиев делает то, что ему выгодно в данный момент. А в данный момент ему выгодно выкрутить локти нашей стране на все деньги. Он - вассал великого Туркестана и развивает лишь его интересы. Грозить какими-то возможными, эфемерным разборками и последствиями - это выглядит слабо и жалко. А вот мы, а вот как сейчас сделаем не мудро и не по восточному - бедете знать, а-зя-зя.

Что за чушь для детского сада? То, что вы предлагаете, надо было делать даже не вчера, а позавчера. Сейчас уже поздно и нужны совсем другие меры. Но их предпринять не даст либерально - восточное лобби, назовём его ласкового так. То есть люди, желающие торговать на любых условиях и дальше как можно дольше. Что есть поражение страны. Имхо!

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

UPD:

Дополнено ночью с 1-го на 2-е января: Занятно. Автор изначального поста то ли сам удалился с Пикабу, то ли ему с этим помогла администрация. Чует мое сердце, "это ж-ж-ж неспроста".

-----------------------------------------------------------------------------

дождаться результатов расследования

Он ведь сделал эти заявления не в первые же часы после трагедии, а когда появились первичные результаты разбирательств и показания выживших. По сути, уточнения сейчас требуют лишь детали, а общая картина происшествия плюс-минус ясна. Особенно тем, кому обо всем докладывают по несколько раз за день.

учесть, что российский Кавказ находится под ударами украинских дронов

Во-первых - это учли, и именно потому никто и не заикается о намеренной атаке на самолет, говоря лишь о случайности/ошибке.

Во-вторых - раз уж Россия не может обеспечить безопасность своего воздушного пространства даже вдали от зоны боевых действий, ей следовало бы объявить и там бесполетную зону. В противном случае нет никаких гарантий, что завтра трагедия не повторится с самолетом другой страны или российским же, совершающим внутренний рейс.

И да, "Нас атакуют дроны" - это не индульгенция на любые действия без необходимости нести за них ответственность.

наладить тесный контакт с российским руководством, чтобы вместе установить причины трагедии

Речь про то самое руководство, которое чуть что - в первые же часы знает, что вот это сделали украинцы, вот то - американцы, и т.д., а тут вдруг вспомнило про необходимость ждать конца расследования, попутно через госСМИ набрасывая версии разной степени бредовости? Как часто эти самые власти вспоминали про "надо подождать завершения расследования", когда устами Путина, Лаврова, Небензи или той же Захаровой озвучивали разнообразные обвинения в адрес других стран? Да практически ни разу. А тут вдруг все внезапно изменилось. Сам факт такого двойственного подхода вызывает определенные вопросы и сводит к минимуму уровень веры в искренность их желания установить истину.

Да и, куда уж теснее-то? Совместные комиссии, постоянные созвоны и обсуждения, и вот это вот все - это не "тесный контакт"?

заработать очки на демонстративном унижении России

В данном случае Россию если кто и унижает, так это исключительно представители ее же власти, разучившиеся думать хоть на пару шагов вперед. Мало того, что сложившаяся ситуация уже не лучшим образом сказывается на репутации РФ, так дальше может стать еще хуже, о чем почему-то никто не задумывается. Как уже было сказано - версия с вовлеченностью ПВО в произошедшее находит все больше подтверждений. Так что же будет, если по итогам расследования она окончательно подтвердится? По сути, у России будет два варианта:

1) Заявить, что расследование - фейк и результат антироссийского сговора Казахстана и Азербайджана с западными спецслужбами. Вариант рабочий, но на пользу стране определенно не пойдет.

2) Признать результаты расследования. Но это будет означать, что Кремль и МинОбороны понятия не имеют, что творят их подчиненные, раз для выявления косяков последних нужно вмешательство других стран. Мне правда нужно объяснять, что "Да, наше ПВО случайно зацепило гражданский самолет и ответственные за происшествие смогли скрыть это от руководства" прозвучит многократно унизительнее, чем "К сожалению, из-за форс-мажорных обстоятельств и человеческого фактора/несовершенства техники, наш расчет ПВО совершил трагическую ошибку. Виновные будут наказаны, а также мы предпримем все необходимые меры, чтобы подобное не повторилось"? Если военные могут крупно налажать и скрыть свою вину от прямого начальства и руководства страны - это ой, как сильно ударит по ее репутации.

И "Нам об ошибке ПВО доложили, но мы все равно решили подождать и посмотреть, что вы там нарасследуете" тоже в плюс не сработает.

Как только стало очевидно, что дело не в птицах/баллоне/происках рептилоидов, любые попытки уходить в отрицалово начали играть против России. Особенно с учетом того, что речь изначально идет об ошибке, а не о преднамеренной атаке.

Вдобавок, он зачем-то наказал обычных граждан РФ, которые работали/учились/жили в Азербайджане, ужесточив им условия пребывания в стране. Так поступают не большие политики, а мелкие склочники, с менталитетом лавочника.

Хм... Может, это как-то связано с вот этим решением российских властей?

С 1 января 2025 года срок временного пребывания в России иностранного гражданина, прибывшего в страну в порядке, не требующем получения визы, не может превышать 90 суток суммарно в течение одного календарного года, говорится в сообщении, размещенном на сайте российского внешнеполитического ведомства

Каков злодей, а! Ввел для россиян ровно те же ограничения, которые власти России ввели для, в числе прочих, и его граждан.

Так что, это не у Алиева менталитет мелкого и склочного лавочника, а у ТС - "анастозашо" головного мозга. Видимо, он не в курсе того, что зеркальность мер - одна из основ межгосударственных отношений.

Хочу напомнить, что 9 ноября 2020 года Азербайджан сбил российский МИ-24, убив двух наших лётчиков. А 20 сентября 2023 года расстрелял пять российских миротворцев.

И в обоих случаях власти Азербайджана признали ошибки своих подчиненных, со всеми вытекающими из этого последствиями. В отличие от российских властей, которым аж три дня понадобилось на то чтобы признать, что все произошло в небе над их страной, и извиниться хотя бы за это. Оперативность 80-го левела просто...

Были со стороны России какие-то базарные выпады в сторону Азербайджана по этому поводу? Нет.

Может, как раз потому что Азербайджан, в отличие от России, сам признал свои ошибки и предложил выплатить компенсацию семьям погибших? Открою ТС-у сразу две больших тайны:

1) Именно так и выглядит нормальный порядок действий в подобных ситуациях. Как только становится понятно, что твои подчиненные накосячили - ты приносишь извинения и заглаживаешь их вину.

2) Если бы власти России поступили так же, как только стало очевидно, что это не просто несчастный случай, вызванный какими-то сверхбуйными птицами, охотящимися на самолеты - никаких "выпадов" в ее адрес и не последовало бы. Да, все настолько просто.

Так же просто, кстати, как и предсказать, что пострадавшая сторона неизбежно удивится и возмутится, если играть в "А мы тут не причем. А мы тут не причем. Совсем не понимаем. Не знаем что по чем" даже когда стало очевидно, что в той или иной степени вы в произошедшем все-таки замешаны. Может, это будет еще одним неожиданным открытием, но никто не любит, когда ему врут в лицо и даже не краснеют.

Руководство России поступило мудро и урегулировало конфликт, приняв извинения и компенсацию со стороны Азербайджана.

К сожалению, Алиеву сейчас такой мудрости не хватило.

Отчего же? Уверен на 100%, Алиев бы тоже принял извинения и компенсацию, да вот беда - у руководства России не хватило то ли совести, то ли смелости, то ли и того, и другого сразу, чтобы эти самые извинения принести.

А вообще, крайне занятная позиция. Если Азербайджан ошибся и извинился - это Россия поступила мудро, приняв извинения. Если Россия ошиблась и сделала вид, что ее и рядом не стояло - это, конечно же, Азербайджан поступил глупо, отказавшись сделать вид, что все в порядке, и посмев требовать справедливости для своих граждан.

Правда, что-то мне подсказывает, что если бы осенью 20-го в небе над Баку что-то странное произошло с самолетом Аэрофлота, который затем рухнул бы в Туркменистане, после чего официальный Баку завел шарманку про "Мы не знаем, что произошло", а Путин, после рассказов выживших о каких-то взрывах, возмутился поведением Баку - ТС не спешил бы так же поливать его грязью.

Хамство должно иметь свою цену.

Безусловно, так оно и будет. И когда очередная страна вдруг окажется в списке "недружественных" - не нужно пенять на происки злых американцев (хотя они те еще козлы, это бесспорно). Российские власти и, даже в большей степени, такие вот горе-писаки в развитие "русофобии" вклад вносят ничуть не меньший. Ведь, вот же неожиданность, позиция "нам всё можно, нам все должны, а мы на всех и вся можем класть болт" не очень способствует развитию взаимной симпатии... Более того, со временем она способна отпугнуть даже тех, кто всю жизнь был вполне себе "русофилом".

P.S.: Можете минусить сколько угодно. Будет даже в какой-то степени забавно после долгих лет "кремлеботства" оказаться в статусе "наймита госдепа". Ведь "ты или с нами, или с ними - третьего не дано", верно?

Эх, а я ведь на Пикабу когда-то регистрировался, чтобы смотреть видео с животными и рисунки с пионерками, а не копаться в чертовой политике. Что-то в этой жизни определенно пошло не так...

UPD:

1) Хотелось бы напомнить всем набегающим адептам "про ПВО говорят только враги народа, ненавидящие и очерняющие Матушку Россию" о том, что история знает множество примеров, в том числе и довольно свежих, когда ПВО той или иной страны "приземляло" свои же самолеты/вертолеты. И это при том, что между разными родами войск, особенно во время учений, взаимодействие явно налажено получше, чем между военными и гражданской авиацией.

2) Версия с поражением самолета беспилотником, на мой взгляд, маловероятна. Полагаю, некоторые комментаторы, ранее успевшие записать меня в украинцы, ждут чего-то в стиле "Потому что Киев ни за что бы не стал атаковать гражданских, да еще и из другой страны!". Но, вынужден огорчить, я правда не из того лагеря. А маловероятной эту версию считаю из-за того, как обычно работали беспилотники-камикадзе, да еще и летающие так далеко от фронта. Обычно это довольно крупная фиговина, начиненная взрывчатым веществом. Она прилетает и, внезапно, взрывается. Если бы такой БПЛА (или даже мелкий, но работающий по той же схеме) успешно атаковал движущийся в небе самолет - он бы уже никуда не улетел. И повреждения на корпусе были бы гораздо более серьезными.

Показать полностью

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

VladHram утверждает, что И.Алиев повел себя как деревенщина и хам. И тут же сам себе противоречит, приводя в пример два случая, когда азербайджанские военнослужащие сбили вертолет и когда спецназ застрелил российских военнослужащих. В чем противоречие?
В последующих событиях и скорости, с которой эти самые, последующие события случились.
Как только те события произошли, И.Алиев, без всяких проволочек и оговорок, а так же отговорок и бреда в отечественных СМИ, признал вину азербайджанской стороны, принес официальные извинения, а так же выплатил компенсацию России и семьям погибших. При этом, случай с вертолетом , изначально был провокацией, а случай в Карабахе- случайностью. Но, опять таки, в обоих случаях признание вины, извинения и компенсация были сделаны сразу же.
А что мы видим теперь? То, что самолет был подбит( не сбит, сбит это сразу же уничтожен, сбит был малазийский Боинг над Донецком, украинский борт в Иране был сбит, а азербайджанский Эмбраер был именно подбит, то бишь в него попали, но он мог оставаться в воздухе достаточно долгое время))
было понятно с первой минуты, когда азербайджанские представители подошли к самолету и увидели состояние хвостового оперения. Там идет разговор на азербайджанском языке и ( я так понимаю там находился министр МЧС) ему говорят, что повреждения нанесены извне и явно не птицами. И это не взрыв изнутри самолета.
А теперь я изложу то, как воспринимают события произошедшие с этим самолетом в Азербайджане, во всем остальном мире и адекватные люди в самой России. Над Грозным летали БПЛА Украины, бомбили очередные казармы кадыровцев. По ним работало ПВО.
И в этот самый момент туда, по расписанию, летел азербайджанский самолет. Вместо того, что бы предупредить пилотов и объявить( как мы теперь знаем) "ковер", чеченский диспетчер прошляпил момент. А так же авиационные власти РФ. В результате самолет подбили. Не специально. Но вот дальше происходит попытка уничтожить улики. То бишь самолету не дают сесть в ближайших российских аэропортах/аэродромах, и не дают вернуться в Азербайджан. Его специально отправляют через Каспий в Казахстан в надежде. что он упадет в море и море скроет улики. Именно в таком ключе воспринимают события в мире.
Но российской стороне помешали две вещи. Это высочайшая надежность техники и очень высокий профессионализм пилотов.
Российская сторона должна была в тот момент, когда пошли первые кадры с места катастрофы со следами работы ПВО на плоскостях самолета, принести извинения. Но нет! Три дня морочили голову своему народу и делали морду топором, мол мы тут ни при чем. А потом все таки признались. И то в смысле, что я не я и хата не моя. Так кто тут деревенщина? Алиев, который и извиниться может сразу же, или российские власти доведшие до того, что всякие обыватели в сбитии самолета считают виноватым любого, кроме России?
При этом, Алиев два дня ждал, но не дождался. И только после того как он в первый раз высказался в том ключе, что самолет был уничтожен, а не обычный технический сбой произошел, пошли движения с российской стороны. Был собран Совбез и принято решение в обтекаемых формах что то признать.
Так что неча на зеркало пенять, обвиняя в своих грехах других.
P.S. Еще в тот момент, когда появились сообщения о падении самолета, я очень сильно был удивлен. Дело в том, что у АЗАЛа один из самых новых парков самолетов. При этом Азал попал в первую четверть лучших авиакомпаний мира. И гражданские борта у АЗАЛа не падали. Был случай с ЯК-40, который упал в Гяндже. Там был вообще бредовый случай. Какой то утырок выстрелил в сторону пролетавшего самолета из автомата и попал в критически важную деталь. Погиб самолет и курсанты авиационного училища летевшие в этом самолете. И в Афганистане, то же был сбит самолет. И вот третий случай.
А на счет ужесточения режима пребывания россиян в Азербайджане, то это зеркальный ответ на действия российских властей, первыми принявшими такой закон. То бишь, граждане СНГ могут посещать РФ только на 90 суток в году. Где здесь хамство? На мой взгляд хамство сперва испортить воздух в комнате, а потом громче всех возмущаться

UPD:

https://youtu.be/xy-S8TU3Czo?si=BKzOqG8s84Rt2vFP

Показать полностью

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

Надеюсь у тех, кому этот пост поджег разные важные места, хватило ума проверить инфу и кое-что понять для себя.

Забавно смотреть, как заинтересованные лица разгоняют пургу. Ведь чем меньше у России союзников и чем больше раскол в обществе, тем лучше для них.

А давайте посмотрим, что говорил Алиев:

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ИНТЕРВЬЮ

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост

Ну и дешевый пассаж про то, что ЗАПРЕТИЛИ РОССИЯНАМ ПРЕБЫВАНИЕ - на самом деле, стороны это сделали взаимно несколько дней назад.

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост

Ну и на сладенькое. Гляньте заголовки разных оппозиционеров и вы поймете, откуда вонь пошла

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост

Теперь вам понятно, почему вас хотят от ютуба отлучить и блокируют всякие говносайты? Чтобы вы себе башку херней не забивали, которой вас призывают ненавидеть всех вокруг и жить в паранойе.

Будьте умнее, пикабушники, не ведитесь. Вся актуальная инфа есть в в новостях и в первоисточниках.

https://lenta.ru/news/2024/12/29/rossiyu-prizvali-priznat-vi...

https://www.rbc.ru/politics/27/12/2024/676eb1609a794706f8633...

https://www.rbc.ru/politics/28/12/2024/676fd7c09a79477f56b8a...

Показать полностью 7

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

Алло, городской ты наш. Погибли так же и россияне, представляешь? Но тебе наверное всё равно. Обрати внимание, что твой президент три дня молчал, без извинений.

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина»

Были со стороны России какие-то базарные выпады в сторону Азербайджана по этому поводу? Нет. Руководство России поступило мудро и урегулировало конфликт, приняв извинения и компенсацию со стороны Азербайджана.
Показав тем самым, что России дороже какие-то отношения, выгодные элитам, а не собственные граждане. Показав, что с Россией и ее гражданами можно в целом так поступать, если у тебя есть, что предложить взамен.

Я хочу жить в такой России, если уж на то пошло, которая готова отстаивать и защищать своих граждан всеми силами и средствами. Конечно, я не об открытом боестолкновении, а о решимости его или провести, или добиться возмездия иными способами, и бескомпромиссности моего государства, когда речь идет о жизни и безопасности его граждан.

В этой ситуации мне куда ближе заявления и действия Алиева, чем ситуативная «мудрость» (я бы квалифицировал это, как демонстративную терпильность) Путина, которая как раз-таки и напоминает действия торгаша, пытающегося выжать максимум выгод для себя и приближенных из ситуации, без приоритета в защите интересов пострадавших и их близких. Почему-то в памяти всплывает ситуация с подлодкой «Курск». Ситуация всплывает, а лодка нет. Потому что «она утонула»

Ответ на пост «Алиев, на мой взгляд, повёл себя как деревенщина» Азербайджан, Ильхам Алиев, Политика, Ответ на пост, Волна постов
Отличная работа, все прочитано!