Ответ на пост «Скрываю косяки детей от мужа»

Каждый судит по себе (так или иначе, но чаще всего в обсуждении действий и поступков других, часто звучит фраза "а я бы...") - выскажу своё мнение. По мнению моего младшего брата (на три года младше, росли вместе) я "как товарищ Сталин - суровый, но справедливый". По собственной самооценке - я сдержан, но вспыльчив (бойтесь гнева терпеливого человека). Это для понимания ситуации в целом.

Со старшим сыном, как мне кажется, я был слишком строг (сначала вспылил, а потом объяснил). К младшему подхожу больше "от головы, чем от эмоций", хотя, если честно бывает, что наору сначала, а пото́м объясню, почему я сначала орал и что вообще произошло... Разница у старшего и младшего 14 лет (я не специально, честно-честно). Из мои́х наблюдений - всё это закладывается ещё в раннем детстве (помните фразу "воспитывай дитё, пока поперёк лавки лежит"? - дак вот: это не про розги, а про возраст). Старший, когда в свои 22 первый раз "накушался" и растерялся - позвонил мне и сказал как есть (справедливости ради - мы вместе с женой "организовали эвакуацию" и на следующий день головомойкой не занимались: дитё давно уже не "поперёк лавки лежит"). Но к осмыслению происходящего меня подтолкнула фраза младешего в его 5 лет, когда на мой вопрос "как дела в садике" он ответил "я боюсь тебе это говорить, но меня сегодня ругали..." и рассказал за что именно (баловался на занятиях, если что - ничего сверхъестественного).

И я понял, что оба сына, зная, что могут "отхватить" от меня "под горячую руку", в то же время, понимают, что могут сказать как есть и я может и поору сначала, но итоговое решение будет всётаки основано на "голове, а не эмоциях". На младшего могу поорать только в критической ситуации (если, например, захочет "лизнуть розетку" - сначала пресечь, а пото́м объяснить) а на старшего орать уже толку нет :)

Не хвастаюсь - просто желаю всем найти такую середину, когда ваши близкие понимают, что вседозволенности не будет, но в случае необходимости помощь неотвратимо придёт! Предотвратить необратимое и обеспечить недопущение подобного впредь :)

Ответ на пост «Скрываю косяки детей от мужа»

Я такой муж. Это просто две модели воспитания. И ничего плохого нет ни в той, ни в другой модели. И в словах "воспитание детей" тоже ничего плохого нет.
Если у автора так складывается - ну ок. Если муж не будет так воспитывать сложились бы доверительные отношения у автора статьи? Большооой вопрос.
Как бы автор статьи не поступил - это всегда правильно и приведет к хорошим результатам. Так же как и ее муж.
А вот смешивать отношения с детьми и мужем - это очень плохо. Как бы вы не приближались к детям, отдаляться от мужа - плохое. С мужем вам до конца дней жить, а вот дети в 18 или чуть старше свалят от вас.

Ответ Dickerstone в «Скрываю косяки детей от мужа»

И вот спустя двадцать с лишним лет, когда семь из них не пью и не курю, вспоминая тот разговор, интересуюсь у матери — почему она не ввалила мне по первое число даже за идею с ней договориться? Алло! Мне было 16! Какое нахрен курить?

А насколько вы уверены (и почему, в чем основание так думать?), что если бы мама ввалила вам по первое число, то сейчас у вас за плечами были вообще какие-то года, в течение которых вы не курите и не пьете? Отец вот вам наказания придумывал, а вы как-то всё равно курили себе и курили. Кажется, что в таких вещах, как воспитание, стоит смотреть не на результат, который возник ситуативно, а на более долгосрочные сюжеты.

Я вам всерьез советую очень крепко задуматься над тем, что куда более вероятная причинно-следственная связь выглядит примерно так:

Ваша мать отнеслась к вам с любовью и пониманием, даже зная, что вы - 16-летний подросток и не очень осознаете последствия своего выбора курить и/или пить. Она позволила вам сделать неправильный, но СВОЙ выбор. И именно это с высокой долей вероятности позволило вам через определенное время, когда ваша префронтальная кора заработала на полную мощность, сделать такой же СВОЙ выбор, но уже диаметрально противоположный - бросить.

И, вероятно, вы в неоплатном долгу именно перед матерью в том числе и за то, что она позволила вам тогда сделать СВОЙ выбор, зная, что он неправильный. Возможно борясь с собой, возможно наступая себе на горло в попытках уберечь ребенка от вреда сигарет. И вы получили важный скил - делать свой выбор и нести за него ответственность, а не подавлять свою волю в пользу воли другого человека с последующим перекладыванием ответственности за свой выбор на другого человека.

И очень большая часть родительской мудрости заключена в достаточно простой мысли: детям необходимо давать делать свой выбор, даже если вы знаете, что он вреден, просто позвольте детям самостоятельно принять последствия этого выбора и тогда ребенок однажды справится с последствиями и этого выбора, и в целом научится делать выбор в полезную для себя и других сторону. Умение делать СВОЙ выбор - одно из важнейших умений для взрослого самостоятельного думающего человека. И это умение прививается поддержкой родителей воли ребенка. Даже тупой и упоротой воли (на взгляд родителей). Лишь бы не противозаконной, разумеется.

Конечно, этот выбор хорошо бы давать делать ребенку в относительной безопасности для жизни и здоровья, чему курение, конечно же, вредит. Но тут важно понимать, что если ребенок УЖЕ курит, то проблема УЖЕ есть, и в этом случае стоит инвестировать в вероятность того, чтобы он не курил в будущем, а не чтобы бросил здесь и сейчас.

Никогда не знаешь как правильно? Одним нужен ремень, другим доброта.

Вы правы - никогда не знаешь, как правильно, но часто можно просчитать результаты и последствия при наборе определенных знаний и навыков. И, к тому же, зачастую всегда точно знаешь (или чувствуешь), как неправильно. И ремень - это то, что точно неправильно (потому что вы не найдете ни одного ребенка во всем мире, которому бы дали ремня и ему понравилось). А доброта - это то, что нужно всем без исключения.

Мне как-то рассказывали, что в психологии есть работа по двум близнецам, которых воспитывали одинаково, а выросли совсем разные по характеру люди.

К подобному аргументу с близнецами частенько прибегают, чтобы указать на то, что базово дети нуждаются в разном - и это так, но в достаточно небольшом люфте, если мы говорим о детях без патологий (тут не будет спектра от "дать ремня" до "вселенской любви", скорее будет спектр от "базовой любви и заботы" до "высокой любви и заботы").

И если смотреть чуть глубже на вопрос о близнецах, то можно заметить, что близнецы - это экосистема отношений, в которой устанавливаются свои правила и своя иерархия - то есть это динамическая система, в которой каждый элемент влияет на изменения другого, при этом они не меняются синхронно и в одном и том же направлении.

Также стоит подчеркнуть, что близнецы - не сиамские, поэтому даже находясь в относительной близости, получают разный опыт взаимодействия со средой и значимыми взрослыми (например, одного ребенка взяла на руки мама и улыбнулась ему, а другого взял папа и нахмурился - да, кажется, что это мелочь, но все равно оставляющая микроотпечатки, из которых и формируется личность - уникальная даже среди близнецов). И поэтому близнецы при одинаковом наборе генов могут иметь разные характеры и интересы, но при этом темперамент у них будет одинаков, потому что именно темперамент обусловлен генетически (реактивность психики, способы мышления, проявление эмоций).

Далее вы пишите достаточно справедливые вещи автору родительского поста, поэтому не буду комментировать, а лишь присоединюсь.

Показать полностью

Ответ на пост «Скрываю косяки детей от мужа»

Я рано начал курить и пить, родители не палили поначалу. Позже, когда батя бросил курить, начал чувствовать запах табака от меня. Наказанием было 100 раз отжаться от пола и беги — гуляй! За пьянку конечно хуже дела обстояли, но не суть. И вот мне 16, иду с матерью по полю, на дачу ехали, и говорю ей, мол один черт курю! Чего ругаться? Лучше чтобы вы знали, чем бычки собирать и тд. Аргументы всякие разные приводил и она согласилась. И вот спустя двадцать с лишним лет, когда семь из них не пью и не курю, вспоминая тот разговор, интересуюсь у матери — почему она не ввалила мне по первое число даже за идею с ней договориться? Алло! Мне было 16! Какое нахрен курить?

Никогда не знаешь как правильно? Одним нужен ремень, другим доброта. Мне как-то рассказывали, что в психологии есть работа по двум близнецам, которых воспитывали одинаково, а выросли совсем разные по характеру люди. Советы конечно хороши, я прочитал некоторые, но советчики не знают внутреннюю кухню вашей семьи и всех нюансов. Вам больше с мужем диалог налаживать надо, мне кажется. А на счет детей, то это не к ним конкретно вопрос, а к их кругу общения.

Курить они не сами начали, а находясь с теми, кто уже курит. И я бы спросил у автора, курят ли в их семье? Если курят, то знаете кого за это отчитать 😏 они и на вас смотрят!

Продолжение поста «Скрываю косяки детей от мужа»

Ты пытаешься быть для детей ближе и важнее,конкурируя с мужем.

А своими секретами с детьми - подрываешь авторитет отца перед ними.

Чувствовать себя значимой можно и не играя в хорошего копа. Взрослые решают дела со взрослыми , дети обсуждают тусовки между собой. Нарушение данного баланса боком выйдет в будущем всем членам семьи.

Подорвет доверие супруга к вам и уважение детей к нему.

Скрываю косяки детей от мужа

Дочь погрязла в плохих оценках, сын начал курить, дочь подделала записку от родителей в школу, сын давал деньги в долг под проценты одноклассникам, дочь ездила в соседний город гулять без разрешения… Но! имхо, никакой жести для их возраста не творят. Человекам 16 и 14, они реально адекватные, общаются со мной достаточно открыто (откуда бы я всё это знала), очень много помогают по дому и с младшей дочкой. Как я реагирую? Стараюсь договориться, объясняю свою позицию, понять что-почему, предлагаю варианты (типа давай я сама тебе раз в n времени буду писать освобождение от уроков, просто так, только не мути сама ничего).

Муж любит воспитывать нотациями. Орать любит, заводится быстро. Сильно стыдит, обвиняет. Наказывает, конечно - типа забирает гаджеты на месяц. Правда, через день отдает.

А я вижу как с каждым его словом стена между детьми подростками и нами вырастает еще на один кирпичик. На мои попытки объяснить ему, что так не надо - обижается, что я не уважаю его, не даю воспитывать детей. Вот и перестала ему что-либо рассказывать, пытаюсь рулить этим неуправляемым боингом с двумя горящими моторами сама.

Очень жаль, что теряю доверие и связь с мужем, но связь с детьми мне почему-то кажется важнее и более хрупкой, что ли.

Зачем сюда пишу, не знаю. Уверена, что многие осудят.

Отличная работа, все прочитано!