Ответ на пост «Задолбала своей депрессией»

Кратко: Парень живет с девчонкой у которой депрессия длится 8 лет, по итогу в квартире грязь, настроение на нуле, а трахать приходится кулак

Опасная штука жить с человеком, у которого есть психологические проблемы (а таких дохрена).

Ты же замечал, что после общения с каким-то человеком, начинаешь перенимать его привычки, словечки, поведение. Таким образом мозг устроен, что мы впитываем то что нас окружает, поэтому если ты живешь 8 лет с человеком в депрессии, не удивляйся, если депрессия появится у тебя самого.

Понятное дело, что смотреть нужно было раньше и думать головой. Но задай себе простой вопрос, а зачем человек находится в этом состоянии? Если ты будешь копать и задавать вопросы, то в конце концов, увидишь что человеку выгодно находится в этом состоянии, потому что он кайфует от того что страдает))) Да, таких полно, и да, они этого сами не замечают)) Откуда знаю? Оттуда, что я тоже в один период времени "страдал", пока не сел за стол, взял ручку и бумагу и не начал писать, ЗАЧЕМ Я СТРАДАЮ? По итогу я пришел к выводу, что мне это нравится, больше вариантов не оставалось. И случилось чудо! (та-дааам, тут господь спускается с неба и целует тебя в лобик). Страдать я перестал. И жизнь стала намного комфортнее.

Там примерно тот же принцип. Понятно, что сейчас на меня накинутся те у кого вечная депрессия (у меня таких знакомых вагон и маленькая тележка). Но я уверен, что человек, который не хочет быть в депрессии - в ней НЕ БУДЕТ. Типа, а зачем? Ну для чего? Ты в отношениях и в депрессии? Это типа как?

В общем, никогда не отношайся с тем, кто со временем потащит тебя на дно. Помни про этого парня, которому уже даже не дают (интересно, а зачем тогда вообще нужны такие отношения? вопрос риторический).

Что нужно сделать в этой ситуации парню?
Понять, чего он хочет. Найти стабильные отношения с хорошей девушкой или потакать человеку, которому нравится страдать и самому спуститься по этой лестнице в самый низ. Честно, я бы такие отношения даже не начинал, а при первых "звоночках" срулил бы далеко. Поэтому для меня выход один - прекращать отношения.

У меня самого ушло года 3-4 чтобы чувствовать себя хорошо каждый день, в приподнятом настроении, и я ни за какие коврижки не буду общаться с негативными людьми, которые будут неосознанно на меня влиять. Если тебе интересно, у меня есть Телеграм-канал по хорошему самочувствию и отношениям ДЛЯ МУЖЧИН. Заходи. Ну если не хочешь - то не заходи)))

Показать полностью

Ответ на пост «Задолбала своей депрессией»

Парень, больных пусть лечат врачи. Жизнь у тебя одна, беги от этой зависимости, хватит её спасать, ей это не нужно. Некоторые действительно вот таким своим состоянием манипулируют мужчинами, окружением. Знаю я такую. Причем человек - говно. С её слов тоже все виноваты, все её ранят, а за своим языком грязным она не следит, может и нахамить, а потом плакать и всех винить, что все такие плохие и с ней так нельзя. Ей, видите ли, психотерапевт диагноз поставил и её надо беречь! Так если всех обследовать, мы все - больны и исковерканы жизнью. Половина из таких дамочек сразу зашевелятся, если прижмет, а пока есть вот такая сиделка, будут строить из себя жертву.

Ответ на пост «Задолбала своей депрессией»

Я вот эта баба с вечной депрессией. Только исключение в том, что я всегда ненавидела это состояние, стеснялась его и пыталась что-то делать. Ходила по врачам, работала над собой, жрала таблетки и тд. Ни за чей-то счет, все сама. Потому что с депрессией ты никому не нужен. С тобой никто не хочет жить, общаться, никто не хочет слушать о твоих проблемах. Ты не можешь нормально работать, жить. Иногда жизнь - это череда панических атак, ты уже просыпаешься от того, что тебе страшно, и постоянно думаешь о том, а что если выйти в окно, а что если что-то сожрать, шагнуть под поезд и тд, при этом ты ужасно боишься смерти и хочешь жить, как все, но смысл нет нихрена ни в чем, только в дне, который есть здесь и сейчас. А при этом надо жить, надо улыбаться, надо строить из себя нормального, блять, человека. И не было на моем пути этих вот оленей, ни одного, который бы сказал "давай я тебе помогу, давай, я тебя выслушаю, не работай, вари мне борщи, я создам вокруг тебя ваккум, где тебе будет хорошо, а ты просто живи". Я была замужем, не раз, я была хорошей хозяйкой, дом, уборка, регулярный секс, увлечения, поездки блаблаблаб - имитация жизни. Но не жалуйся, держи себя в руках, нельзя быть слабой, чего тут страшного, найди себе врача, только я ничего не хочу знать о твоем состоянии, че ты ноешь, что за неадекватное состояние, почему ты сидишь в шкафу. Я часто думаю о том, что мне не хватает именно такого человека, в котором я буду уверена, которому я буду доверять и не бояться, что он меня осудит или что ему будет противно меня успокаивать, когда мне будет страшно. И, может, в этом и есть причина этого ужаса - просто то, что среди огромного количества людей, даже когда они есть рядом, ты бесконечно одна. Где, блять, эти олени, которые хотят спасти и годами терпят этих баб, которым и не нужно это их спасение? Почему мне не попался ни один такой, когда мне он действительно нужен?

Ответ user5124622 в «Задолбала своей депрессией»

ПРЕДЛАГАЮ ВВЕСТИ НОВЫЙ ТЕГ - МУМ -
МУжской Мазохизм

Ответ Аноним в «Задолбала своей депрессией»

Вам просто "повезло" встретить такого же покалеченного (по-своему) человека как и вы. А тут пишут нормальные мужики, которых задолбали заскоки своих вторых половинок. Именно нормальные. Которым не повезло. И которые просто в афиге от того, во что превратилась их жизнь. Преватилась не сама по себе, а благодаря таким вот "страдающим".

Ответ на пост «Задолбала своей депрессией»

...Или "подводные камни хронического спасательства"

Давайте как всегда вскроем несколько неочевидностей подобных историй
Что имеем? Человек несколько лет встречается с партнершей, которая давно находится в депрессии, очень для партнёрши старается, полностью содержит, но улучшения у неё не происходит и она даже проявляет некоторые признаки "неблагодарности", из-за чего у автора иссякает мотивация продолжать отношения.
На мой взгляд, здесь действуют несколько эффектов, причем даже не обязательно применимых только к партнёру с депрессией, подойдут и другие хронические душевные и телесные проблемы.

Для начала - разберем самого автора. В чем проблемы его поведения?
Мы знаем, что он никогда не видел свою девушку БЕЗ депрессии, начал встречаться с ней уже когда был диагноз, но он надеялся, что "она полечится и станет нормальной". Обещал ли ему это кто-то? Непонятно. Факт в том, что он никогда и не знал свою девушку "нормальной", без депрессии и полюбил её "кредитом" - т.е. не её саму, а скорее некую её будущую, здоровую и благополучную версию. Пресловутое "Я люблю не тебя, а ту, кем ты с моей помощью станешь". Это сразу делает его мотивацию к отношениям усложнённой, менее прочной.

Почему он мог так поступить? Подсказки мы находим в том, насколько легко и тотально он взял на себя обязательства по заботе о девушке - полностью её содержит, постоянно поддерживает, водит по врачам, участвует вместе с ней в терапии и т.д. Словом - всю жизнь выстроил вокруг неё. Ради той, кого он в нынешнем виде не вполне даже любит (все его надежды - на наступление у неё улучшения). Всё это очень характерно для сценария, когда у человека есть своя какая-то проблематика, которая заставляет его "самоутверждаться через спасательство". Заботясь о ком-то заведомо беспомощном, мы хорошо выглядим и в чужих, и в собственных глазах, доказываем таким образом себе, что мы хороший человек, что мы делаем нечто значимое и т.д.

И будто бы на сторонний взгляд это хорошо. Замечательно же, когда мы делаем хорошие вещи, пусть даже и из-за своих внутренних проблем, верно? А вот и не совсем, т.к. если фундамент нашего "хорошего" намерения покоится на наших нерешённых проблемах, то они в него привносят ряд нездоровых моментов.

Во-первых, т.к. поскольку проблематика самооценки (а здесь именно она... как раз недавно писал про гиперответственность, которая играет в этом одну из первых ролей), формируется в детстве, то и "зараженная" ей часть психики тоже застревает на детском уровне. Сейчас для нас это значит, что эта часть нашей психики опирается на очень наглядные сигналы от внешнего мира. Иначе говоря, если уж мы разыгрываем сценарий "спасителя пропащих душ" (один из способов восполнения чувства полноценности), то нам нужно получать очень наглядные сигналы, что мы в этом сценарии успешны. Нашей проблеме здесь нужна красивая картинка - восхищение сторонних людей, слёзные благодарности самой жертвы и т.д. Собственно, примерно так себе бы представлял "спасительство" ребёнок. Однако уже здесь начинаются проблемы - почти всегда мы таких сигналов не получаем достаточно, а если и получаем, то они недостаточно наглядны, не соответствуют картинке в нашей голове. Поэтому у "спасителя" начинает копиться раздражение, опустошённость и ощущение, что он чего-то недополучает, он становится очень чувствителен к теме "неблагодарности" спасаемого партнёра. Хотя по факту это раздражение исходит из невозможности реализовать сценарий, который предлагает нам наша нерешённая проблема... Но если мы этого не осознаем - раздражение начнет выплескиваться на других людей. Если же мы в себе это подавляем, то это противоречие находит выход сразу в депрессию.

Во-вторых, раз уж с помощью "проблемного партнёра" мы восполняем наш психологический дефицит (чувства полноценности), то у нас уже нет однозначности в том, по-настоящему ли мы хотим, чтобы этот человек избавился от своих проблем. Декларируется конечно же однозначное желание его выздоровления, но на деле мы как минимум к этому не совсем готовы, как максимум - наши действия будут противоречить декларируемой цели.
Например, наша проблема требует от нас "спасательства" в полную силу (помним, что мы в этот момент создаём для себя "красивую картинку", наглядный образ "спасения"), а это требует полной заботы - взятия всех обязательств и расходов на себя, окружения нашего партнёра максимальным комфортом. Однако действительно ли ему всё это нужно для выздоровления? Задаемся ли мы этим вопросом? Если подразумевается возвращение человека к полноценной жизни, в которой он будет брать на себя обязанности и нагрузки как "полноценный" человек, проявлять самостоятельность и т.д., то легко ли ему это будет сделать, если он, например, уже 8 лет находился под тотальной опекой близких? Скорее нет. От такого долгого неиспользования своих собственных сил, он просто разучится это делать, его будет пугать перспектива самостоятельности и он непроизвольно будет цепляться за болезнь, как за состояние "в котором все мои трудности берёт на себя кто-то другой" (это вполне могло развиться в качестве "вторичного дефекта" на фоне хронической депрессии у девушки из исходного поста). Особенно это актуально, когда человек с детства был болезненным и родные окружали его своей гиперопекой. Означает ли это, что в нашей истории есть только имитация и игра на публику, а вовсе не депрессия? Вовсе нет. Депрессия вполне может быть, просто она усложнена "вторичным дефектом", который постоянно подпитывается близкими. Такой человек не имитирует своё расстройство\болезнь, он сам искренне в него верит... просто боится проверять, настолько ли оно сильно, как ему кажется.
Иначе говоря, реальное спасение требует ограничивать свою заботу о человеке, предоставлять ему достаточно возможностей для самостоятельности, быть готовыми к прекращению "спасения", когда человек выздоровеет. Если же у нас "синдром спасателя", то мы будем действовать по шаблону проблемы, игнорируя то, чего реально требует от нас ситуация.

В-третьих - на занятиях с психотерапевтом девушка реально могла выйти на то, что своей опекой её партнёр тормозит её выздоровление. И это поднимает проблему того, что "гиперопекаемому чрезвычайно непросто отделаться от чрезмерной заботы гиперопекающего". Дело в том, что нам крайне неудобно ограничивать другого человека в чем-то хорошем, если он это делает для нас сверх меры. Особенно если мы его любим. Ведь у него есть благой и благородный повод, окружающие (не знающие всей ситуации) будут на его стороне, если попросить его сократить его действия, то рискуешь как раз оказаться "неблагодарным", "не ценящим его стараний" и т.д., очень огорчить его ("ведь он стольким жертвует для нас!") Добавим к этому, что у гиперопекаемого есть ещё и его собственные страхи перед самостоятельностью, страх разочаровать партнёра и оказаться брошенным и поймем, что из такой ситуации чрезвычайно сложно выбраться, не оказавшись в итоге "неблагодарной сволочью".

Вот так даже хорошие люди могут оказаться в ловушке друг с другом. Оба не могут выразить свои чувства, оба мучаются сомнениями, оба могут искренне хотеть другому счастья, но образовавшаяся спайка из проблематики одного и другого выступает серьезным препятствием для позитивного развития отношений.

Ну и да - не могу не заметить, что если девушка годами ходит на психотерапию, в т.ч. на парные занятия и не вышла на проблематику "вторичного дефекта", не поднимала этих тем с партнёром, то, скорее всего, специалист ей попался слабый. Либо автор исходного поста включает жёсткое сопротивление в ответ на любые намеки на то, что его забота избыточна и тем самым подавляет попытки диалога касательно этого.

Показать полностью

Ответ на пост «Задолбала своей депрессией»

У меня знакомая есть, я про неё писала, ей 35 и она девственница. И у неё постоянные депрессии! Она работает всю жизнь в одном месте, её там любят и уважают, собирают денежки на антидепрессанты, начальник выписывает премии, её все жалеют и ей это очень нравится. Человек может с утра просто не выйти на работу. На вопрос: почему? Она отвечает: Я устала, я не хочу, мне плохо.
Охуеть, так можно что ли было?!
У неё есть дача, и раньше мы часто ездили туда отдыхать всей компашкой. С нас алкоголь, закуски, еда и скинуть денежку ей на что нибудь важное, например, на новый хороший мангал. Всех все устраивало, она часто сама названивает и просит что бы мы отпуска проводили у неё на даче. Вот и в этом году она с апреля ныла что мы про неё забыли и надо срочно у неё на даче потусить. Хорошо. Мы собрались, запланировали, закупились, выделили время - а это самый важный ресурс, мы все работаем. И в то самое утро мы ей просто не дозвонились и не достучались в дверь. Она вышла на связь дня через 3 , и сказала что ей было очень плохо, но вот на следующей неделе точно будет хорошо и мы поедем. Но мы что то все забили, потому что это уже раз пятый повторяется.
И звонки у неё странные, звонит "привет" - "привет" И молчит. Че не спросишь, ответ: не знаю, не хочу, мне плохо.
К специалистам ходит, постоянно делает МРТ бошки, вот вместо кофе по утрам - бахнет МРТ лучше.
Мы раньше честно жалели, сидели с ней, вещи ей покупали, радовать пробовали. А потом поняли что ей просто это УДОБНО. Удобно ныть, что б дали денег, удобно плакать, что б пожалели, удобно бегать по врачам, что б на работе тоже жалели и тоже дали денег.

Я верю в депрессии, знаю что есть действительно больные люди или переживают какое то жизненное потрясение, но депрессия ни с хуя, просто потому что трава зеленая - ну это бред. У меня нет времени на депрессии, его просто нету. Мне жрать готовить, убирать, гулять с собакой, опять жрать готовить. Да у меня дел пиздец, какая депрессия? Я как то короной заболела и лежала три дня - заебалась потом хату драить. А еще работа на удаленке.
С нами живут двое племянников 20-ти лет, за ними только убирать заебешься, не до апатии. Вот кстати племянница недавно захандрила, говорит: осень, грустно, плохо мне.
Пиздуй ванную драить и оба туалета! Будет весело, обещаю! А мужик твой в зубы пятишки и ай да за водичкой гулять!
И все, при мне больше не хандрит, улыбается ходит, все хорошо у человека. С вас пять тыщ.

UPD:
Дополню про знакомую. Траву на даче уже года три ей косит сосед. Бесплатно. Потому что знал её маму и верит в её болячки. Дачу в том году ей красил коллега. Бесплатно. Потому что верит в её болячки. Мебель в квартиру ей отдала наша подруга. Всю мебель, хорошую, не Сталинхлам. Бесплатно. Потому что верила в её болячки.
Есть знакомая еще общая, она с ней работает, ходит на маникюр к моей подруге, она и рассказывает, что в первый и последующие разы собирали ей денежки, она была благодарна. В последний раз когда собрали, она молча взяла конверт и ушла с рабочего места домой, как будто в общем то за конвертом и заходила.
Я в мае этого года отдавала ей пледы, хорошие, красивые, потому что она мне звонила и говорила что ей спать холодно а денег нет. И знаете что она сделала? На следующий день она их все выкинула, потому что хотела от чего то избавиться, что б ушёл негатив. Звонит, рассказывает и спрашивает: а у тебя наволочек для подушек декоративных нет? А то у меня унылые какие то)))

Показать полностью

Ответ на пост «Задолбала своей депрессией»

У меня была схожая история, немного в другом виде.

В общем купили мы квартиру в 2018году. Без кредитов, ипотек. За наличку. За 1800(29 квадратов). 600 тысяч от нее(наследство). 1200 от меня. Да, слегка убитую, но тем не менее. До этого жили с моими родителями.

Если говоритт про мои часть, то ща этот миллион, я должен был отработать 5 лет на одном месте.

И вот, мы заехали. Она не готовит, не стирает, не убирает. Коробки стояли месяцами.

Она училась в университете. Я работал. Работал много. Там пришло новое очень "эффективное" руководство, которое пилило деньги. Работы на меня свалили за 2 отдела. В общем домой я прихлдил асболютно без сил.

Но она не готовит, не стирает, не убирает. И да, у нее действительно можно сказать была клиническая депрессия. Но вот почему? Об этом дальше.

Типичный ее день был сидеть в телефоне и играть в игры до 4 утра, потом придти поспать и так все заново. Себе она тоже особо ничего не готовила.

Так продолжалось несколько месяцев. Я уже сам разобрал коробки. Сам мыл полы посуду и прочее. Я просил ее сварить мне 3 грудки и гречки и разложить на 3 контейнера. Это очень легко. Но она этого не делала.

Я копался в себе. Думал-думал. Спрашивал у других, коллег. Никто ничего внятного не сказал.

В итоге, я думаю, что дома обстановка угнетающая. И надо сделать ремонт. Увы, там никакого косметического ремонта смысла не было. Или капитальный, или никакой.

Подсчитал. Вышло около 600 тысяч.

А, к слову я платил еще за ее учебу 100 тысяч в год.

Было 2 варианта: накопить 600 тысяч или взять в кредит. Естественно просчитался. Так как я не учел электрику. Ее надо было менять во всей квартире. А вместе с тем это и стены выравнивать и многое другое.

Я выбрал вариант с кредитом, так как я что так бы накопил за год 600к, что так бы сделал ремонт. Кредит взял с запасом (900к).

Мы сделали кухню, полы, кордиор и все остальное. Кроме ванной и межкомнатных дверей. Дверей даже не было у туалета, прихоидлось срать без дверей. Но не суть.

И ОНА ВСЕ РАВНО НЕ ГОТОВИТ, НЕ СТИРАЕТ, НЕ УБИРАЕТ!

Доходило до того, что я приходил домой и она могла развесить свои вещи, а мои оставить кискнуть в раковине!

На работе, когда узнали, что я взял кредит, насели еще более сильно, и в итоге я там просто выгорел. Я просил скинуть с меня не мои обязанности, но на меня все накидывали и накидывали. Итогом работы стало 3 уголовных дела, где руководителей остранили от дела. Нервов мне все это потрепало знатно.

Углубляться дальше не буду. Я стал пить. Пил много, пил долго. Домой не хотелось. Она также игралась в телефон до 4 утра.

Денег не хватало.

Потом она закончила универ. Пошла работу. Мы раскидались с долгами. Вроде все стало лучше. Она съездила в отпуска и туда и сюда. И в грузию и турцию (без меня). Да, она зарабатывала больше меня, так как все силы и деньги я кинул на ее обучение.

Бюджет у нас был такой: я веду основные траты, а она - копилочка.

2023 год.

"Мы" стали копить на новую квартиру. Но отпуск там, отпуск сям у нее. А я нашел новуб работу и не мог ездить куда-то(да и не хотел). Смотрю, деньги из "копилочки" улетают.

Итого в 2023 году она выезжала в отпуск 4 раза! Каждый выезд 150-200к.

Я ей сказал, что такими темпами мы точно ни на что не накопим.

Она сказала, что " я долго думала и поняла, что не хочу от тебя детей".

Я съехал. Развелись.

И теперь у нее нет никакой ебучей депрессии.

Вся ее депрессия была из-за того, что она не могла транжирить бабки туда и сюда. И в том, что не могла уйти тогда. Вот все.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!