Ответ Tarantas93 в «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Никто и ничто не остановит пьяное уёбище с топором. Ни плакаты, ни замки, ни колючая проволока под напряжением, ни-ху-я не способно остановить полуживое создание, которому "пидоры отключили интернет, а у него как раз сейчас вот".

Или вот прямо вчера другому ебанатику не понравилось, где была установлена опора (10кВ, на минуточку) и он обещал при появлении света перфоратором ее завалить.

А уж сколько мудней с трубами в руках мы отгоняли от подстанционных разъединителей - вообще не счесть. Отгоняли причем теми же отобранными трубами, потому что к телу пришли ребята и они празднуют тут, а какие-то уебки снова свет выключают.

Им похуй.

Как на плакаты, так и на замки. Они так борются с системой. С несправедливостью. С унижением.

А когда их не остановили, и кто-то по их вине кто-то погиб, они начинают хлопать глазками и пускать слюни, что мол они всего то лишь только вот чуть-чуть.

Так что система хорошая, но от долбоебов не защищает.

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Вставлю свои "5 копеек".
Для ЛЛ: ТС и большая часть комментаторов - балбесы и неучи.

Не смог "пройти мимо", как человек, имеющий более 30 лет опыта работы в электроэнергетике.


Теперь к сути.
Дальше будет много текста, я предупредил.

ТС и бОльшая часть комментаторов выложили примеры из жизни, какие они молодцы, отключили автомат/рубильник, вывесили плакат (даже наблюдателя поставили некоторые), а нехорошие люди включили (или хотели включить) и чуть не подали напряжение на участок работы наших "героев" (в кавычках).

Так вот, господа, вы не правы!

Есть такой замечательный документ
"ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК"
Утверждены Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 15.12.2020 №903н (в редакции Приказа Минтруда России от 29.04.2022 №279н).

Данный документ - БИБЛИЯ для электриков (наравне с другими документами, такие, как ПУЭ, например, но сейчас не о них)

Так что же такого ценного есть в данном документе?

Открываем, читаем:

XVI. ОХРАНА ТРУДА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ТЕХНИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ БЕЗОПАСНОСТЬ РАБОТ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ

16.1 При подготовке рабочего места для обеспечения безопасности выполнения работ со снятием напряжения должны быть в указанном порядке выполнены следующие технические мероприятия:

- произведены необходимые отключения и (или) отсоединения;

- приняты меры, препятствующие подаче напряжения на место работы вследствие ошибочного или самопроизвольного включения коммутационных аппаратов;

- на приводах ручного и на ключах дистанционного управления коммутационными аппаратами вывешены запрещающие плакаты;

- проверено отсутствие напряжения на токоведущих частях, которые должны быть заземлены для защиты людей от поражения электрическим током;

- установлено переносное заземление (включены заземляющие ножи);

- вывешены указательные плакаты "Заземлено", ограждены при необходимости рабочие места и оставшиеся под напряжением токоведущие части, вывешены предупреждающие и предписывающие плакаты.

Читаем ещё раз и внимательно:
"....должны быть в указанном порядке выполнены следующие технические мероприятия"

Что это значит?

А это значит, что должны быть выполнены ВСЕ (АБСОЛЮТНО ВСЕ, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ) технические мероприятия.

И именно в том порядке, в котором они указаны в документе.

Вы же решили, что выполнили два пункта из шести (ну ладно, кто-то ещё вставляет наблюдателя, хотя это не отменяет выполнение ВСЕХ пунктов) и всё - Вы Д'Артаньян и рыцарь в сверкающих доспехах.

Нет, батенька, Вы ошибаетесь, Вы не Д'Артаньян ( и тем более не рыцарь), Вы - идиот, который не ценит свою и чужую жизнь.

За Вас уже всё и давно придумали и написали.

Делай, как написано.

Новомодная система LOTO - это, по сути, следующая ступень развития технических мероприятий.

Так же в этом замечательном (без сарказма) документе написано, какие меры могут быть приняты для исключения подачи напряжения к месту работы, о том, что вращающиеся части должны быть застопорены, обеспечен видимый разрыв и т.д.

В своё время нас эти правила заставляли учить практически наизусть.

И экзамены были не в виде тестов, а в форме устного перекрёстного опроса членами комиссии (руководители структурных подразделений: оперативная служба; ремонтная служба; линейная служба; ЭТЛ; отдел ОТ и т.д.)

И не дай бог ты забудешь хоть один пункт из организационных или технических мероприятий, или перепутаешь их последовательность - сразу на пересдачу.

Организационно-технические мероприятия,как "Отче наш", должен знать каждый электрик, ночью разбуди (в любом состоянии), должен выдать без запинки.

Да начнётся срачь!
Можете кидать в меня указателями напряжения, переносными заземлениями, диэлектрическими ботами и перчатками....

Но если хотя бы один молодой энергетик ещё раз внимательно перечитает "ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК" и, самое главное, будет им следовать, буду считать свою задачу выполненной.

Показать полностью

Ответ Eltare в «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Был случай. ЛЭП - 110 кВ, работает бригада линейщиков, параллельно, на питающей данную линию подстанции, работает бригада ремонтников - чинит линейный разъединитель этой линии. На подстанции работу заканчивают и диспетчер (забыв про линейщиков) начинает вводить линию в работу. 2 раза он пытался её включить, и оба раза она отключалась от защит. После второго раза он вспомнил, что у него бригада на линии работает. В момент включения в люльке был человек, который с перепугу с неё выпрыгнул, замял кабину Камаза, на которую приземлился. Повезло, что стояли переносные заземления и никого не убило.

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Похожий случай. Вырубили щиток, чтобы поправить тельфер. Работа на сильной высоте (15метров) среди опасных стеллажей с прутьями и трубами (стремянка стоит крайне плохо, но лучше не поставить, чуть ли не на самом тельфере держится). Механик работает, толпа кладовщиков мозг ебут чтобы быстрее и мешаются снизу, даже на метр отогнать невозможно. Я краем глаза вижу движение на входе. Смотрю электрик лезет к щитку. Бегом к нему с матами и ору (мне 20 лет, а мужику за 50+ и плюс должность управляющая). Он стоит и продолжает к щитку тянуться. По рукам бью и толкаю. Подходит друг и тоже орет на него. Чуть шикарного механика не потеряли. Просто тельфер заклинило и не останавливался. Включили бы ток и механика придавило бы между балками. И этот "электрик" мастер по безопасности по работе с электрикой и принимает экзамены у нас же

Ответ Sannych87 в «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Подержите мое пиво.

А я работал дежурным электромонтёром распределительных сетей одного из РЭС города - милионника. Вечером-ночью самая обычная работа - оперативные переключения в сети 10 киловольт.

Диспетчер дает задание в такой то трансформаторной подстанции включить, а в другой - отключить. Самая обычная работа. Я смотрю схему питания, вижу, что нам надо отключать разъединитель 10 кВ и прошу у диспетчера по телеуправлению (то есть, удаленно, с компьютера) включить секционный выключатель на подстанции.

Поясняю, зачем. Разъединитель 10 кВ - это такой коммутационный аппарат, которым запрещено разрывать транзит мощности, он для этого просто не предназначен и может сгореть (буквально и при этом хорошо, если сгорит только он и больше ничто и более важно - больше никто). "Рвать транзит" (отключать) можно, условно, 5-10 ампер, а перетоки могут составлять и сотню ампер. Да, есть и другие коммутационные аппараты, выключатели или выключатели нагрузки (ВН), ими можно отключать без проблем.

Так вот, приезжаем к месту переключений, запрашиваю у диспетчера по рации (мобильники в 2004 были не очень распространены), чтобы он по телеуправлению включил выключатель на подстанции и я (точнее, мой помощник, второе лицо) смог спокойно отключить разъединитель.

ДИС: У тебя там ВН, отключай так

Я: нет, у меня разьединитель, прошу включить секционник на подстанции.

ДИС поворчал, потом сообщает: - секционник на подстанции такой-то между такой-то и такой-то секциями включен.

Ну и отлично, идем "дергать", делов то... Да только случается фейерверк и гаснет половина микрорайона... Ладно второе лицо (мой коллега, который непосрежственно дергает ручки) парень опытный, всегда переключался в каске и не пострадал.

Ну... Мы как-то, мягко говоря, в недоумении, о чем в почти цензурной форме сообщили по рации. Но эти подробности из-за шокового состояния плохо помню.

А случилось вот что. Это диспетчер (пенсионер уже на тот момент) по какой-то причине (видимо, уже возраст, а может мы его отвлекали от просмотра какой-то передачи или еще что), ЗАБЫЛ, что на той подстанции в этот момент шел ремонт и один трансформатор был выведен из работы, а секции от него - включены через секционный выключатель. А мы, кстати, это тоже не знали, так как подстанция вообще другого подразделения.

И он отдал команду дежурному инженеру по подстанциям "включить" один из этих выключателей. О чем думала дежурный инженер в тот момент, я не знаю, но она через компьютер отдала команду "изменить положение выключателя" и тот был включен, а стал отключен.

А дальше - мы с коллегой, считая, что диспетчера не ошибаются (а иначе - никак), с помощью разъединителя "рвем" сеть, от которой включено около 5-10 мегаватт... Это грубо 500-1000 ампер. ВН, может быть, это бы пережил, но не разъединитель, который и выдал нам салют.

Итог истории: к нам вопросов не было (все переговоры записывались), а диспетчера через пару-тройку месяцев отправили на пенсию.

Показать полностью

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов
Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Такое ощущение, что практически все предприятия в нашей стране живут в прошлом веке.
Для предотвращения всех этих случайных и не очень включений давно разработана система LOTO - Lock Out Tag Out (замкни, повесь бирку).
В систему входят замки для рубильников.

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов
Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Автоматов

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов
Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Кранов и клапанов.

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов
Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

И много для чего ещё.

Процедура такая: если работник выполняет работы самостоятельно, и нужен только один блокиратор, то вешает блокиратор и личный замок со своей карточкой - фото, должность, телефон.
Если работников несколько, или нужно заблокировать много переключателей, то используются замки со станции LOTO, ключи все складываются в специальный ящик, на котором множество отверстий для личных замков работников. Работники замыкают этот ящик на свои замки с бирками. И пока последний работник не снимет свой замок, все ключи заперты в ящике.

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?» Рубильник, Электричество, Ремонт, Техника безопасности, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

На Хабре есть статья, там подробнее всё описано: https://habr.com/ru/companies/Linx/articles/453874/

Показать полностью 9

Ответ Sannych87 в «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

К сожалению, тупеют обе стороны (не про присутствующих, из опыта с одной из работ)
Ситуация.
Работает приемный зал операционистов. Звонок - мол, чего-то не открывается. Через секунды еще и еще. Иду, потому что знаю, что там ремонтники чем-то своим еще заняты, и не далее как день назад легким движением руки без объявления войны вырубили вообще весь зал. Да, в середине рабочего дня, да, со всеми работающими там людьми и клиентами.

Пришел. Компы вроде пашут, уже хорошо. Сети нет. Чо там в шкафу.. А сетевой шкаф обесточен. Ни сообщений, ни чего еще. Нахожу на щитке нужный автомат, врубаю, ухожу.

Через минут 10 опять звонки. Опять прихожу - опять вырублен. Врубаю. Подхожу к ремонтникам, спрашиваю, кто вырубал.
- ничего не знаю, ничего не видел, я ваще примус починяю (С)бегемот

- тож ничего.. - тож ничего не видел не знаю..
- бригадир здесь?
- уехал.
- Кто еще есть?
- Ничего не знаю.
Плюнул, закрыл щиток, снаружи повесил табличку "не вырубать! Работают люди! Звонить по номеру" (оставил свой).
Проходит 10 минут - опять звонки работников. Прихожу - листок висит, щиток открыт, автомат вырублен. И никого рядом. Врубил, выдохнул на великом могучем несколько многоэтажек, пообещал в следующий раз прийти с топором - вроде прекратили вырубать.

Но это только в тот день. На следующий зачем-то схожим манером игрались с системой электронной очереди, но это уже другая история (тм)

Показать полностью

Ответ на пост «Когда очень нужно электричество - некоторые тупеют?»

Подержите моё пиво. Работал я на одном предприятии(какое не скажу, так как ГУП и ещё режимное). Регламент работ следующий:
1. Связь с диспетчером, что мы готовы к работам на вводе и снимаем питание с оборудования. Диспетчер разрешает, мы снимаем, докладываемся.
2. Диспетчер связывается с энергодиспетчером и на ТП снимают питание.
3. Мы проверяем, устанавливаем переносное заземление, плакаты, докладываем, работаем.
4. Работу окончили, связались с диспетчером, он даёт добро на снятие заземления.
5. (!!!ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!!!) Мы докладываем, что заземление снято, можно подавать напряжение!!!
6. Диспетчер связывается с энергодиспетчером и просит подать напряжение.
7. Напряжение подали, мы проверили, доложились. Работа окончена.
Так вот в чём прикол был. Диспетчер профукал пункт 5!!! Он сразу доложил энергодиспетчеру, что бы тот подал напряжение. Подал напряжения когда мы снимаем заземление!!! Хорошо, что мы на опыте и сняли ещё до того, как доложили.
Диспетчер в панике звонит и спрашивает, где старший мастер, а мы сказали, что он снимает заземления(он сидел рядом). Того чуть инфаркт не хватил. Если бы мы соблюдали регламент, то лишились бы старшего мастера. Всё обошлось, но у диспетчера от страха минус пару лет жизни)))))

Отличная работа, все прочитано!