Ответ user4636061 в «Лучшее противозачаточное»

Меня всегда пораажала наивность многих сограждан в вопросах Европы и США. Когда нам рассказывают, про "пожить для себя".

Сейчас в Германии живут 3 семьи моих двоюродных братьев и сестёр + тётка с дядей. Живут они там уже 30 лет. Так вот старшая - героиня, потому что все хотели много детей, но ПОЗВОЛИТЬ себе 3-х смогла только она.

Сравнивать нужно не зарплату с ценой на хлеб / колбасу, а всю стоимость жизни. Со всеми налогами, сборами и прочими условиями. Например, конские цены на бензин, а хорошая работа с достойной з/п в 150 км. И 300 км в день 5 дней в неделю по 150 руб./литр... Выходят немного дохуя. Или отопление электричеством, которое за кВт/ч там сильно дороже, чем у нас. Или что поменять розетку может только мастер, который возьмёт с вас 200 - 400 евро, а если сами поменяете, то штраф в 10 раз больше.

В других странах есть много нюансов о которых мы не задумываемся... Потому что у нас просто аналогов этому нет.

И тогда ВНЕЗАПНО оказывается, что немец с з/п 4,5к евро может себе позволить... То же самое, что и житель России с з/п в 35 - 45к, то есть почти нихуя.

Дочь бывшего начальника с мужем 20+ лет живут в США - в принципе те же грабли.

Например, вызов скорой в США может обойтись в $800. Страховка есть, но не всё и не всегда покрывает. Заболевший зуб зачастую дешевле прилететь и вылечить в Москве в платной клинике с проживанием в гостинице (года 3 назад они приезжали, почти на месяц по этому вопросу и в итоге сэкономили пару тысяч долларов), чем у местных врачей.

Год назад проходил обучение (повышение квалификации у меня и профпереподготовка у неё) с соотечественницей из Дании. Ей 63 года. Переобучалась с менеджера клиентского отдела на администратора баз данных. Потому что пенсии у неё нет, жить на что-то надо. То, что ей 63 и что профессии менеджера и администратора БД - вообще из разных областей начальство вообще не волновало. Бизнесу нужен администратор БД, а дочери начальника понравилось место менеджера клиентского отдела.

Многие женщины в ЕС и США хотят большие семьи, но не могут себе это позволить по тем же причинам, что и в России - слишком дорого сегодня иметь ребенка.

Да, есть те, кто не хочет. Они есть везде, были и будут всегда и это не связано с доходом (знаю таких). Но такие женщины - это всегда исключения.

И многие европейские / американские в тех же путешествиях находят отдушину. Не смогли в семью - так хоть что-то самим от жизни получить.

Не стоит сбрасывать со счетов и психологию капитализма, а именно принцип "ты стоишь столько, сколько у тебя денег". Поэтому в целом нормальная в России фраза "не могу позволить ребенка" для европейки или американки равноценна "я - полнейшее ничтожество, которое еле-еле достойна жить". А это - сильный удар по самооценке и в этой системе ценностей "хочу пожить для себя" становится очень удобной отговоркой т.е. "я могла бы родить и содержать ребенка, но не хочу". То есть "я нормальная и полноценная, просто такие приоритеты в жизни".

Везде хватает своего пиздеца.

Показать полностью

Ответ user4636061 в «Лучшее противозачаточное»

Да, проблема малой рождаемости не имеет хорошего "традиционного" решения. Вот из мужчин, например, много ли кто согласился бы на 9 месяцев беременности со всеми последствиями для здоровья, плюс декрет позднее? Так почему ждут от женщин, что они должны проходить через это даже не 1-2 раза, а дофига?

Налицо достаточно классическая "трагедия общих ресурсов", или "трагедия общин". Лучше и богаче жить будут те, кто заводит мало детей или не заводит вовсе. Но если так будут делать все, то в старости и этих мало/бездетных кормить будет некому. (Щас кто-то скажет "ну мы же можем накопить деньги вместо того, чтобы тратить их на детей, и отлично проживём в старости" - дорогие мои, ваши деньги не будут стоить ничего, если некому будет работать на заводах, фермах, электростанциях и так далее. Жрать одни деньги нельзя). Поэтому, да, бездетных можно в некотором смысле назвать эгоистами.

Так каково же решение? Традиционные стимулирующие меры не работают. Остаётся либо промышленное производство детей в инкубаторах (часть на заказ от граждан - заменить 9 месяцев ада на инкубатор согласится любая разумная женщина, и часть, возможно, по госзаказу с целенаправленным воспитанием в спецучреждениях и обучением нужным профессиям), либо крупномасштабные инвестиции в технологии продления жизни и лечения старения (с вначале увеличением пенсионного возраста, а затем и отменой его вовсе - и нехватка рождаемости будет компенсироваться околонулевой смертностью. Ладно, впрочем, это нам нужно в любом случае, даже если б с рождаемостью всё в порядке было).


Разумеется, ни одно из этих разумных и очевидных решений не считается приемлемым с точки зрения реакционных политических режимов этой убогой планетки, погрязшей в средневековых предрассудках. Что Россия, что Америка и европейцы в этом плане не сильно-то отличны друг от друга, все одинаковые средневековые варвары, отставшие от прогресса. Так что это нисколько не уникальная наша проблема. Некоторая толика надежды есть на Китай, разве что. Там тоже рождаемость упала и население сокращается, может, хоть они прибегнут к разумным и прогрессивным решениям, а там и наши заимствуют идею у союзничков. Ещё что-то слышно было про испытания технологий инкубаторов на животных (козах) в Японии, но это было уже годы назад и с тех пор я не слышал о том, чтобы кто-то уже собирался переходить к людям.

Показать полностью

Ответ user4636061 в «Лучшее противозачаточное»

Все уже давно довольно точно объяснено.

Ответ user4636061 в «Лучшее противозачаточное»

Докину в копилочку ТСа.
Почему так получается, что "Лучше живём - меньше рожаем"?
Потому что если ты живёшь небогато, то ты постоянно занят монотонным трудом - что-то растишь, за чем-то ухаживаешь, бегаешь по магазинам, штопаешь, шьёшь, готовишь, и прочее и прочее. А если в деревне - то ещё ухаживаешь за всякой птицей и скотиной. И с появлением ребёнка жизнь твоя не особо меняется - к непрерывном кругу забот добавились новые заботы; потом ребёнок подрос - часть дел можно скинуть на него. При этом сами дети прикольные, заботиться о них интересно =)
Если ты живёшь хорошо, как большинство городского населения, то монотонной работы у тебя - уборка квартиры раз в неделю. И всё. В остальном так или иначе проводишь время приятным образом. И с появлением ребёнка твоя жизнь меняется кардинально. Лет на семь развлечения резко сокращаются и появляется непрерывный поток тупой работы, которая тебе не нравится и к которой ты вообще не привык. И тебе если денег дать, и машину дать, и садов и всего прочего - станет попроще но суть не изменится. Вместо траты времени на кайфушечки ты должен его тратить на детей. И вы такие с женой "Второго? Сомнительно, но окееей... Третьего? Да ну не!". А для поддержания числа людей, нужно больше 2х детей на семью.
Вот как-то так получается...
Как я вижу, наше государство пытается найти тех граждан, для которых заботы о детях в радость, и говорит им "рожайте скока сможете, а на жизнь подкинем", и за их счет пытается вытянуть статистику.

Ответ SethSeth в «Лучшее противозачаточное»

Бля ну что за РСП? Безусловно поступок вашего бывшего низок. У меня сестра с 2 детьми вышла замуж после развода, живут счастливо, теперь третий племяш появился. Моя жена тоже с 2 детьми вышла за меня замуж, теперь у нас четверо (двое у меня), хотим пятого.
Желаю вам найти прекрасного мужа, с которым вы станете полноценной семьей и он полюбит вашего ребенка, не нужно отчаиваться.
Дети это счастье, я кайфую, когда их обнимаю, обожаю их больше жизни и есть цель - обеспечить всем достойное будущее, а ради чего еще жить? Просто ради того чтобы жить?
Развивайтесь, получаете удовольствие от жизни и цените то, что имеете.
Я пожил в разных странах, выбираемся на зиму почти каждый год, и могу сказать следующее: у нас великолепная развитая страна, даже по сравнению с Европой, не говоря уже о Турциях всяких и азиатских странах. Раньше думал, что херово живем, но ошибался. Не ценим мы того, что имеем.
Конечно мы ездим отдыхать и тратить деньги, но смотришь цены на продукты в той же Грузии - раза в 2 дороже, зарплаты ниже чем у нас и так в большинстве стран (Болгария, Румыния, Сербия, Словакия). А в так называемых странах первого мира, например в Корее, Германии вообще выжить сложно с их ценами на недвижимость.

Ответ SethSeth в «Лучшее противозачаточное»

Чушь от начала и до конца

Депопуляция - главный мировой тренд. Причём в этих ваших Европах, где уровень жизни, детские сады и пенсионеры каждые выходные летают на моря, депопуляция ещё сильнее, чем в РФ. Поэтому они перекрывают её мигрантами.

Вам построй по саду и школе в каждом дворе, дай зп 200к и пособие по уходу за ребёнком в размере 100% дохода в течение всего периода декрета, вы всё равно рожать не будете.

Рождаемость обратно пропорциональна уровню жизни - это закон. Лучше живём - меньше рожаем, хочется пожить "для себя".

Вот дайте нам еще то, дайте нам еще это - это разговоры в пользу бедных.

Ответ на пост «Лучшее противозачаточное»

Оказывается на госуслугах разместили опрос. Спасибо пикабушникам кто дал ссылку 

https://pos.gosuslugi.ru/lkp/polls/397573/

Всем советую пройти. Естественно что ничего не изменится НО хорошее настроение обеспечено

Очень интересный вопрос:

Что изменится в вашей жизни если у вас будет не 1 на ххх детей? 

Ну про тотальную нищету понятно.

Но у меня возникла мысль:

А есть ли риск спиться при наличии 3-4 детей?

Просто частенько с детьми случаются разные неприятности и почему-то почти всегда родители маргиналы где пьянствуют в это время а эти много детей сами себе предоставлены.

Надо госуслугам проверить эту тему.

Ответ на пост «Лучшее противозачаточное»

Как бы да,есть доля правды. Это финансовая сторона и конечно, себялюбивая. Всем хочется отдыхать, гудеть и все прочее. Все хотят жить ради кайфа. Где найти такую девушку, которая согласна рожать детей. Или мужчину. Аргументы у всех одинаковые: пожить для себя, погудеть и все прочее. Да, обстановка сейчас реально не фонтан. Я бы не рискнул заводить детей. Но были времена и лучше...Поэтому друзья, меньше эгоизма. Действительно, Многие сейчас живут тупо ради себя (может быть это и правильно), каждый решает сам. Но как некоторые товарищи подметили, будут,деньги, квартира, машина и тд., скажут, нафиг дети, нужно кайфовать. Впринципе, нас заполонят абубакары, сухробы и прочие жители....В школах по 8-мь первых классов, и из них 10-15 % славян. Так что у нас проблеммы...

Отличная работа, все прочитано!