Ответы к посту
Крик души

Ответ на пост «Крик души»

Когда дочитал до строки "нашла себя в психологии" сразу понял чем закончится история.

Сейчас психология в моде, в какой-то степени - это современная религия. И, как мне кажется, она подрывает "институт брака". Ну то есть брак возможен на протяжении непродолжительного периода времени, а далее установка "я должен быть счастлив" и естественное угасание эмоций в любых отношениях подталкивает к поиску нового партнера с новым "конфетно-букетным периодом".

Когда партнер уходит в эту "религию" - запускается обратный отсчет до разрушения семьи. Особенно если в тему погружается только один - он начинает ощущать себя как бы выше второго, просветленнее, акцентируется внимание на негативе (мало кто идет к психологу с позитивом, да?) и себе задается вопрос "а счастлив ли я рядом с этим человеком?"

Я не говорю, что такая установка плоха, в конце концов "один раз живем". Но все это выглядит как большой шаг в сторону эгоистического общества.

Ответ oxtaron в «Крик души»

Автор! Искренне (!!) - реально и без подъеба хочу, чтобы у тебя было все хорошо. Однако. На будущее рекомендую прочитать приведенное ниже. Там же (в конце длинной цитаты) есть ссылка, на крайне дельный и столь же одиозный, среди теток, форум.

Там есть про все: "Вернись - все прощу!", "У нас НИЧЕГО небыло!", об исправлении "Ошибок" (с мужской стороны), про причины "толкнувшие" на измену, безумно-зашкаливающий "Примирительный секас", про то самое "возврщение" и чем такое возвращение ЗАЧАСТУЮ заканчивается.

Мало ли чего - может пригодиться, что бы знал - куда обратиться за помощью, знаниями, практикой. Ты - не уникален (как и я - тоже побывавший в подобной ситуации). Текст (цитата) - цепляет. Аж пиздец КАК цепляет.

Текст - НЕ мой. Реальная цитата. Но.... Как ловко, емко, образно все описано. А главное - УЗНАВАЕМО. У меня вот прям картинки встают перед глазами - из собственных воспоминаний. Сам я через такое ПРОШЕЛ. ЛИЧНО прошел. Благо, в отличии от цитаты, к попыткам "возвращения" был уже подкован и подготовлен...

Собственно вот:

""Общие признаки у всех ведь одинаковые.

Ну вот например:

1) КАЖДЫЙ пришедший ВСЕГДА считает свою ситуацию уникальной

2) КАЖДЫЙ в 99% случаев считает что у него рогов нет (и только в 10-20% случаев рогов может не быть или жена хорошо маскируется)

3) КАЖДЫЙ сначала пытается выправить ситуацию - а именно -уделять внимание, дарить цветы и подарки по поводу и без,ездить по кабакам ресторанам кафе друзьям театрам кино, трахать по 10 раз в день, усиленно начинает заниматься спортом, покупает жене машину или отдает чуть ли не свою, в общем - усиленно старается сделать ВСЕ что ему кажется может исправить ситуацию.

4)КАЖДЫЙ убеждается что все что в п.3 - не работает, а жена наоборот чувствуя ВАШЕ безразмерное желание носить ее на руках и целовать в жопу - отвязывается на все 100 и при этом в 99% случаев она ПРОДОЛЖАЕТ отношения, хотя муж убивается в лепешку чтобы ее "вернуть и исправить якобы СВОИ ошибки".

5) КАЖДЫЙ сначала пишет о своих ошибках - они стандартны - их ВСЕМ жены ВСЕГДА объясняют стандартно - "Ты не уделяешь мне внимания" "Мы никуда не ходим" "Ты не даешь мне расти и развиваться и видишь во мне только кухонный комбайн" и так далее.

6) КАЖДЫЙ получив полный облом после п.3 сначала пытается решить все разговорами, при этом жена убеждается что муж - тупой лось, который вместо пинка под зад нудит и нудит и ВЫПРАШИВАЕТ у нее - у КОРОЛЕВЫ - тень надежды на возвращение прежних отношений.

7) КАЖДЫЙ сначала радостно обманывается когда жена ему заявляет "это была ошибка, там ничего не было, я просто общалась, и у нас все кончилось".

8.) КАЖДЫЙ убеждается что никаким прекращением отношений там и не пахло и КАЖДЫЙ в этот момент надламывается. Некоторые - ломаются. После эйфории от ее слов "у нас все кончилось" и радостного таскания тапочек по п.3 - удар по психике очень серьезный - когда КАЖДЫЙ убеждается что там прекращением и не пахнет, скорее наоборот - получая все ТАМ и получая все ТУТ по п.3 - самооценка жен взлетает выше небес, и она просто балдеет от этого - теорема "Я самая лучшая" получает ПРАКТИЧЕСКОЕ подтверждение.

9) КАЖДЫЙ убедившись что у него пункт 8.) зачастую ПОВТОРНО верит жене после очередного разбора полетов с потрясанием распечаток телефонных разговоров, скриншотов с кейлоггерами, диктофонными записями и прочими шпионскими штучками. Она в очередной раз "раскаивается" и ОН обычно в очередной раз верит в ее слезы раскаяние и возвращение.

10) И вот он тут - КАЖДЫЙ кто смог найти этот форум - ПОТОМ благодарит случай за это. КАЖДЫЙ без исключений. Потому что - помогает прийти в себя.


11) Ну вот ОН пришел, получил советы, сделал все по своему - как обычно - получил пункт 7,8,9 и вот ОН с полной решимостью идет на санчас. Якобы. На самом деле БОЛЬШИНСТВО санчас не выдерживают. Просто у 99% в душе еще теплится надежда на то что вернутся чудесные старые отношения и почти что каждый порет косяки. Тут и общение в инете по аськам одноклассникам и просто по сотику, тут и встречи на дому, тут и команды жены "забери ребенка из садика" тут и чувство вины перед детьми и многое многое многое.

В общем - санчас СТРОГО выдерживают дай бог ЕДИНИЦЫ, но пишут обычно что полностью его придерживаются и ниипатсо какие стальные парни со стальными яйцами. Ясно же что порят косяки - но писать об этом вроде как и стыдно потому что обещал и не сделал. Вроде как не мужик. Так что санчас кое как с косяками и прочим обычно народ проходит. Чтобы пройти его полностью без всякого общения нужна твердая уверенность в том что тебя поимели и что этот человек - ЧУЖОЙ и СУКА, и если не сделать так - то уважать себя уже не сможешь. Поначалу конечно такой уверенности нет.

Просто кажется что вот уйду на санчас и все вернется и ждешь ждешь ждешь что вот вот и жена станет той же, что любил когда то и она поймет и больше никогда никогда и что вообще это было просто умопомрачение и не расчетливое и жестокое предательство за гранью подлости.

Постепенно мозг приходит в норму - пусть и кривой и косой с косяками санчас - он все равно помогает прочистить мозг. И начинаешь потихоньку понимать - ПРОШЛОЕ УЖЕ НЕ ВЕРНУТЬ. И где то 50% это вполне реально осознает. В такие моменты зачастую наблюдается дикое желание найти эту суку и уепать и месить ногами за то что продала и предала за просранные 3-5-10-20!!! лет жизни, за сломанные жизни детей, за свою собственную молодость и нервы.Отсюда все темы про месть.

Обида, разочарование - это нормальное состояние после просветления и скажем так - ПРОСЫПАНИЯ. Вроде бы как СПАЛ и не видел что когда то самая лучшая и единственная на свете женщина превратилась в рассчетливую тварь которая улыбаясь тебе в лицо, отсасывая у тебя, все время мечтала о другом, бегала к нему воруя время у детей, у тебя, принимала твои подарки, все что ты делаешь улыбаясь тебе в лицо и трахаясь на стороне.


Просыпаешься и понимаешь что это уже не она.

И если все таки хватает решимости не поддаться на все уловки этих сцук - а-ля вернись я все прощу, я сволочь но больше не буду ты мне дороже всех и так далее - это как раз то что они делают обычно в начале санчаса - то стандартным, железным правилом выхода из санчаса является РАЗВОД. За редкими исключениями. Чтобы было понятно почему развод - потому что ПРОСНУВШИЙСЯ понимает что ТАКОЕ он уже не простит и будет помнить ВСЕГДА. А жить рядом с тем кто это с тобой проделал это уже запредельный мазохизм. И лекарство только одно - развод, расставание, стирание из памяти.

Впрочем - есть категория мечтателей которые ведутся на все эти камбэки. Это из той серии у которой "у них ниче не было, у нас все по другому, я и моя ситуация - уникальны". Они наивно верят что все вернулось, вот только в 99%!!! случаев жизнь им доказывает обратное.

Спиваются, ловят инфаркты, печень сажают и получают разные нервные расстройства - ПОТОМУ ЧТО они ТОЖЕ не могут забыть что их ПРЕДАЛИ. И помнят об этом КАЖДУЮ минуту.

Они смотрят на улыбающуюся им жену к которой они вернулись и ВСПОМИНАЮТ как с такой же милой улыбкой она возвращалась от епаря, как с такой же милой улыбкой она нагло врала им в лицо сообщая что "все кончилось", как наверняка с такой же милой улыбкой она говорила им "я тебя люблю и буду верной женой" продолжая трахаться на стороне. И от этого мечтатели обычно сгорают.

Они дергаются конечно - ГОД, ДВА, ТРИ но проводить свою жизнь с человеком к которому ДОВЕРИЯ НЕТ - не может НИКТО. Потому что невыносимо жить зная что тебя может ударить в спину в любой момент человек которого ты когда то любил. Потому что на этого человека уже даже и не стоит.

Сначала да - стояк будет наверняка нормальный но мозг то на наепешь - будет брезгливость ведь в эту же дырку тыкали куями и ДРУГИЕ в тот момент когда она являлась ТВОЕЙ женой. Так что - даже мечтатели если не дохнут получив полный набор всякой медицинской херни - РАЗВОДЯТСЯ.

Кто бы что не говорил - жизни после измены - нет. В этом убеждаются и те кто твердо пытался проходить санчас - у них это обычно проходит легче, и в этом же но с болью и мучениями убеждаются "мечтатели" - те кто верит что можно жить вытащив из спины тесак и верить что больше никто в спину ножик больше не воткнет.


Разница лишь в сроках.

И вот

12) Возвращенец. БОЛЬШИНСТВО пройдя через все круги с 1 по 11 пункт пытается помочь другим. СИНДРОМ СПАСАТЕЛЯ - все несложно. Это мозг замещает одно действие другим и снижает чувство вины за косяки.

Те сублимация "я даю советы другим (спасаю других от тех косяков которые САМ напорол пусть даже и написал что все зашибись), а значит помогаю им избежать моих ошибок и как бы сам СВОИ этим исправляю. Грубо говоря - ПОМОГАЯ другим - ПОМОГАЮТ СЕБЕ.Обычно как раз криво проходят санчас да вообще если проходят как раз те кто много пишет на форуме. Чувство вины за невольный обман форумчан и желание неосознанное желание исправить не у себя так у других. ПО сути - самые пишушие тут и дающие советы - сами нуждаются в помощи и даже скорее больше чем обычно.Есть из этого исключения - когда человек распологает и временем и возможностью ПОМОЧЬ сам пройдя до конца все что он проходил, поняв что и где накосячил он уже с достаточно просветленными мозгами идет и реально пытается помочь. А не решает свои траблы с совестью за счет попыток помочь которые хуже чем атомная война ибо советы такие что хоть вешайся.

Ну и последний пункт

13)Чудесный новый мирЭта стадия наступает на каком то этапе - после того как осознаешь что все мосты сожжены, протрахиваешь себе нервы на суде , избавляешь от назойливых приставаний сослуживцев и родителей и понимаешь что с этого моменты ты ОДИН! ТЫ - можешь делать все что хочешь.

Больше не надо делать то что НУЖНО кому то - жене, теще, тестю, саду, огороду, ремонту и прочим семейным делам на которые ты старательно тратил свое время. МОЖНО и НУЖНО делать все что ты давно ХОТЕЛ но не МОГ потому что НУЖНО было заботится о семье, что то делать. Деньги уходили в семью и на новые шмотки жены например.

Но вот - ТЫ СВОБОДЕН. И и перед тобой весь мир и все тетки мира.

И честно говоря вот это чувство - оно того стоит чтобы испытать все кошмары развода-ну а если в браке 10 и более лет - то это чувство зачастую компенсирует ощущение бесцельно просранных лет в браке с той дурой что сейчас одна осталась."

(ArcheryTXS)http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/v ... 04#1004304

ПыСы. Они, "Продвинутые" тетки, обитатели "Женских пабликов" и обладательницы соответствующего сознания - та-а-а-ак потешно начинают шипеть, фонтанировать слюнками, сопельками, стучать кулачками и сучить ножками - от упоминания Той Самой Абривеатуры - АБФ. Он же "Антибабский форум/сайт".

Я вот прям в предвкушении.... И вроде уже неоднократно видел эти потоки дерьма, эти уже набившие оскомину "Аргументы", "Возражения" и оскорбления. Но..... Но вот сам момент возгорания, неуправляемого взрыва жоп - доставляет по сию пору. В общем: "Кровь, кишки, распидорасило" (с). "Девоньки"!!! Не подведите и в этот раз!! Как грится: "И в надеже на вас - уповаю" (с).

Давайте, бабоньки, наваливайте в кратер, "Да будет срачЪ!" (с).

Ответ oxtaron в «Крик души» Крик души, Развод (расторжение брака), Страх, Отношения, Мат, Ответ на пост, Длиннопост, Текст
Показать полностью 1

Ответ на пост «Крик души»

Мужское прозрение, куда ведет правда.

С чего начинается то, что мы привыкли называть между собой "прозрением" или "приемом красной таблетки", откуда берется прозревший мужчина, кто он такой, чего он хочет, к чему стремится и куда идет. Какими бывают прозревшие мужчины?

Возможно эти вопросы покажутся не простыми и не понятными, но я все же хотел бы внести некоторую ясность, более четко определить этого индивидуума. Итак, мужчина, по каким-либо личным причинам, начинает задавать вопросы: о себе, о других мужчинах, о взаимоотношениях с женщинами, о том, как ведут себя женщины в отношениях с мужчинами, чего они хотят от мужчин. Что такое любовь, кого любят женщины, как получить любовь женщины, есть ли разница между мужской и женской любовью, способна ли женщина любить..

В какой-то момент вопросы приводят мужчину к правде, к правде неприятной, тяжелой, она холодит душу, растекается в груди словно ледяной кисель, наполняет сердце тоской, а мысли отчаянием. Он получает ответы на свои вопросы. Правду о том, что ни одна женщина на Земле никогда не будет любить его так, как мужчина любит женщину - целиком, без условностей, просто за то что она такая и что она есть, правду о том что женской любви, которую представляют и которую вожделеют все мужчины мира, не существует, что она есть лишь в его воображении, что возлюбленная из его грез так и затеряется в мире его фантазий, что он никогда не встретит ее воплощение в реальности. Что его личность, его интересы и эмоции, стремления и мечты, взгляды и характер, все то из чего соткано его "Я", не имеет в глазах женщины никакого значения, что его ценность в её глазах определяется лишь тем, что он способен ей дать. Что верность и преданность для женщины - это пустой звук, что она способна лишь на имитацию этих качеств, и декламирует их лишь в рамках "программы по привлечению нужного ей мужчины" или с целью избежать общественного порицания и наказания (если таковые предусмотрены). Он узнает о том, что любая женщина в его жизни, без малейших колебаний оставит его в тот самый момент, когда он перестанет давать ей то, ради чего она вступила с ним в связь, или уйдет к тому, кто способен и готов дать ей больше. Что женщина никогда не помнит и не учитывает в своих отношениях с мужчиной то, что этот мужчина дал ей в прошлом: тепло, ласка, забота, помощь, услуга, подарок, деньги, кров, еда, одежда, развлечения и т. д. Все что женщина получила от мужчины не сегодня для нее уже не важно, это уже внесенная плата за ее пребывание в жизни этого мужчины и время купленное этой платой истекло уже вчера. Если отношения с мужчиной не обещают женщине выгоду - отношения не начнутся. Если связь с мужчиной перестает приносить женщине выгоду - связь обрывается, и не имеет значения количество и размер выгод, которые принесла эта связь в прошлом. Мужчина узнает о том, что основную роль в жизни женщины играют ее инстинкты отвечающие за репродукцию, природой (или Богом) она предрасположена испытывать животную страсть и половое влечение к самым агрессивным, наглым и грубым представителям мужского рода, инстинкт диктует ей, что потомство от такого самца будет наиболее "успешным" и не важно, что смуглый, крепкий, черноволосый и столь напористый в своих неловких ухаживаниях и топорных комплиментах мойщик басcейнов Саид, занимает в иерархии современного общества одно из последних мест, с точки зрения примитивной лимбической системы он прекрасный донор генетического материала, а значит половой акт с ним доставит женщине массу удовольствия. Мужчина, благодаря современным технологиям, узнает, что старый договор между мужским и женским полом - продолжение рода в обмен на ресурсы, защиту и выгоду, регулярно нарушался и продолжает нарушаться женщинами, что по разным данным, чуть ли не треть отцов считает своими и воспитывает абсолютно чужих им детей. Он узнает о том, что женщина с которой он делил кров и постель, женщина которая шептала ему слова любви, в любой момент способна кардинально изменить свое отношение к нему, превратиться в злейшего врага, способного на любую подлость, мерзость и чудовищную жестокость, врага не способного на сострадание. Мужчина узнает о том, что женщина никогда и ни в чем не считает себя виноватой, не знает что такое ответственность, ее пугает лишь общественное мнение, что подумают и скажут о ней окружающие ее люди, ей совершенно не знакомо раскаяние, она способна оправдать любое, даже самое жуткое свое злодеяние (или злодеяние другой женщины), она всегда найдет виновного в своих преступлениях и будет свято верить в то, что кто-то другой подтолкнул ее, что так сложились обстоятельства, любой абсурд подойдет. Мужчина в глазах женщины - это не человек, не живое чувствующее существо, а всего-лишь ресурс, инструмент, заменяемый расходный материал, который перестав приносить выгоду, выбрасывается ею без тени сомнения и сожалений.

Показать полностью

Крик души

В браке 20 лет, трое детей, 12, 9 и 5. Вот уже 7 лет живем в благополучной Швеции. Прожили жизнь в пяти разных странах, смерть ребенка, мою клиническую депрессию. Я обеспечивал свою жену полностью во время декретов, купили дом, поменяли несколько машин, оплачивал бесчисленные курсы, обучающие программы пока она наконец не нашла себя в психологическом консультировании, устроил на хорошую офисную работу. Она твердо стоит на ногах.

С января ее отношение ко мне стало охладевать: дом, семья, я уступили место работе, бесконечному общению в телефоне. Вижу в мессенджерах все время онлайн, а со мной общается мало. Стала раздражительна по мелочам.

В июле заявила, что многим мне обязана, много тепла и благодарности ко мне, но мужчину во мне не видит.

В августе у меня обнаружили рак с метастазами в легких. Был эмоционально сложный период, во время которого была сильная ссора по поводу того, что другие люди ей более интересны, чем я.

Через неделю она объявила, что подает на развод. Хочет быть сама, узнать, что это такое. Говорит, что опоздала с эти решением на 15 лет и уходить надо было еще до рождения детей, или хотя бы после рождения первого, второго, когда ее впервые посетила мысль, что я не тот человек. Говорит: «Может пойму, что хочу быть с тобой и вернусь. Может начну новую жизнь».

Я сказал, что держать ее не могу, манипулировать, пресовать не буду, потому что насильно мил не будешь.

Естественно претендует на половину всего совместно нажитого. По детям предлагает проводить с ними по 50% времени. Выступает с дикими идеями продолжать жить под одной крышей, чтоб экономить на жилье, но быть «соседями».

Тем временем я начал лечение рака. Очень больно, иногда кончаюсь от боли.

В пятницу получил извещение о назначенном суде о разводе. 21 ноября, через 10 дней после дня рождения. Такой подарочек.

Не знаю как жить дальше. Я с ней был 20 лет, с 23 лет. Сроднился, люблю ее, но понимаю, что со мной она несчастна и сейчас я ей уже не интересен, к сожалению. Манипулировать детьми, разделом имущества, настраивать родственников, знакомых не вижу смысла. Она выглядит определившейся в своем решении.

Страшно оставаться одному. Страшно в 44 года начинать новую жизнь. Страшно от осознания, что другую женщину, которую так же полюблю, а она полюбит меня, возможно не встречу. Страшно проходить лечение от рака без объятий любимого человека.

Все чаще посещают мысли о том, чтоб самовыпилиться или уйти на войну.

Ощущаю грусть, страх, несправедливость.

Крик души Крик души, Развод (расторжение брака), Рак и онкология, Страх, Длиннопост, Отношения, Пикабушники
Крик души Крик души, Развод (расторжение брака), Рак и онкология, Страх, Длиннопост, Отношения, Пикабушники
Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!