Ответ Аноним в «Немеркантильности пост, или "женщины мужчин используют"»

Вот что нам говорит Forbes (пусть данные слегка устарели, но сомневаюсь, что за два года картина сильно изменилась):

в 2021 году средний заработок российских женщин, занятых на крупных и средних предприятиях, составил с учетом всех премиальных 42 800 рублей — это в 1,5 раза меньше, чем в прошлом году получали мужчины, — 62 100 рублей.

Итак, если средняя женщина и средний мужчина встречаются (это самый статистически вероятный случай), то мужчина имеет доход на 50% выше, чем женщина.

При прочих равных на одинаковый набор вещей (еда, аренда/коммуналка, бытовая химия, одежда, медицина, тусовки с друзьями и отпуска, помощь родственникам) мужчина в среднем имеет на 50% больше денег, чем женщина. Треть зарплаты мужчины - его ‘гендерный бонус’, потому что он мужчина.

Если женщина вступает в отношения с мужчиной, она рассчитывает, что часть этой разницы будет потрачена на романтику, ухаживания, совместный досуг и помощь в быту. Если мужчина жестко отказывается с самого начала хоть что-то из своего ‘бонусного’ дохода вкладывать в отношения, это означает, что он как будто с самого начала отрицает, что у него есть гендерный бонус - следовательно, в каком-то смысле отрицает, что он мужчина.

И очевидно, что при таких условиях женщина предпочтет перестать общаться с таким мужчиной. Потому что по-прежнему остается много мужчин, которые признают гендерную разницу (которая подразумевает, что это нормально - иногда делиться деньгами на этапе ухаживания), и благодаря этому получают и секс, и отношения, где их с самого начала воспринимают как мужчину.

P.S. Это, безусловно, не оправдывает женщин, которые сразу требуют айфоны и частые походы в рестораны. Но таких женщин не большинство. Большинство ожидают, что мужчина будет оказывать хоть какие-то знаки внимания, включая чашку кофе на первой встрече. Они ищут ощущение уверенности и надежности (например, если он сегодня купит кофе, а через месяц за свой счет вызовет электрика, то она доверится ему и пойдет за ним: в авто поездку к его злобной больной тете за 400 км, в поход в горы, а потом на край света).

Показать полностью

Ответ на пост «Немеркантильности пост, или "женщины мужчин используют"»

Уже порядком надоела эта тема, но пожалуй тоже выскажусь со стороны женского пола

Будет простыня, извините

В конце школы и начале университета тоже был у меня молодой человек, который считал женщин априори

- глупыми «девушки развиваются до 15 лет, дальше только деградируют»

- меркантильными «ваши интересы только новый айфон и по ресторанам ходить» и тд.

Стоит заметить, что мы были из одинаковой средней провинциальной семьи, он на пару лет старше, уже учился в университете в Москве. Учился на программиста, но не в профильном университете. В основном из занятий - бесконечный поиск себя, запрещенные вещества, творческое бренчание на гитаре, накопление долгов по учебе, но мне 16-17 и зато романтик же

Я переехала через год, сама поступила в медицинский в Москве, перебралась в общежитие. Денег в обрез, родители много давать не могут, а работать на первом курсе медицинского, когда ты действительно учишься 6 дней в неделю с 8 до 18 - невозможно. Начала выходить на повышенные стипендии, с второго курса заглядываться на низкооплачиваемую, но подработку. Но это так, для истории

Молодой же человек, будучи уже на старших курсах (все еще в поисках себя), просто сидит в общаге, обижается что мы редко видимся и я якобы постоянно занимаюсь херней (учебой), а ему хочется внимания. Отвечая на вопрос, старалась видеться с ним 2-3 раза в неделю, по возможности оставаться у него в общаге и ехать на пары оттуда (нужно еще и денежку охраннику заплатить, в комнате у него убраться, покушать купить - оплата минимум пополам, без проблем). Я начала поднимать вопрос, что может быть, милый, тебе бы работу найти. В перспективе вместе снимем жилье, будем видеться чаще. Но работа это бренность, ссоры на тему «ты меня подавляешь, это все из-за тебя, я не смогу работать на нелюбимой работе, нужно понять что я хочу от жизни»

Да, тут стоит заметить, что когда начали появляться свои деньги, когда появился опыт общения с девочками из Москвы, то конечно мне начало хотеться и в ресторан какой-то сходить (сейчас это даже некое хобби, люблю пробовать интересное и необычное), и прикупить себе что-то модное из одежды, обуви, поняла что нравятся красивые сумки и в перспективе хотела бы иметь возможность их себе покупать. Но в рестораны мы не хотим 50/50, потому что теория что мужик должен платить, но мужик платить не хочет, потому что ты «меркантильная». Логика отвал всего.

Хожу с подружками - «ты проводишь время с друзьями, а могла бы со мной»

Спустя в итоге три года отношений - разошлись. Я с подбитой самооценкой, что слишком много хочу материального, а нужно думать о высоком. Инициатива была моей, в какой-то момент в моей голове появилась мысль «у меня могут быть дети от этого мужчины, даже если учесть факт, что я планирую сама зарабатывать - мне хочется на кого-то опереться как минимум в декрете, ну и не иметь ребенка еще и в формате отца своих детей». Расходились некрасиво, да, но не об этом

Примерно через год начались отношения уже с нынешним мужем (ровесники), которым сейчас в совокупности 6 лет.

Муж до сих пор вспоминает, как забавно и бойко я отбивала все предложения «давай купим тебе что-то, давай сходим в ресторан» - фразами не надо или давай 50/50. В итоге словами через рот мы вдвоем пришли к тому, что он работает и ему приятно не на улице нос морозить, а сходить со мной куда-то и тд. Я копила ему на хорошие подарки, как и в тех, прошлых отношениях, дарила и радовалась, что человек ценит материальное так же как и я, а не только высокое и духовное (ну вот такая я материалистка, ужас)

Потом я психологически привыкла, что не получу обвинения в меркантилизме. К моему окончанию бесконечной учебы в университете и все еще низкооплачиваемой работе - он покупает квартиру (да, маленькую, да за МКАДОМ, да в ипотеку на миллион лет), хотя мог еще оставаться в общежитии, но с фразой «лучшее время, да и нам пора съезжаться,а не тебе квартиру снимать»

Как итог, спустя годы я вышла на хороший уровень дохода (работаю 3 дня в неделю - в среднем 150-200 тысяч есть), конечно муж вышел на доход куда больше и работает можно сказать круглосуточно. Но сложилось четкое разделение: я в бОльшей мере отвечаю за дом (покупки в дом, продукты, ежедневный пылесос и полы - в доме собака, и прочее домовладение). Но и он помогает. Я например ненавижу мыть посуду, а он как минимум хорошо к этому относится. Поэтому я готовлю, он после завтрака и ужина чаще всего моет посуду. В день когда работаю я - меня так же ждёт ужин, убранная квартира и я потом мою посуду. На нем обеспечение жилья, транспорта и таких глобальных штук

Я на праздники всегда дарю ему подарки, которые ему нужны и интересны. На свадьбу хотела подарить дорогие механические часы - попросил не дарить, а подарить эпл вотч ультра - без проблем. Он же может в какой-то день просто принести мне новый айфон или написать, что забронировал столик в классном ресторане, так как сейчас бюджет семейный - по факту платим пополам. Упреков по этому поводу я никогда не слышала, интересно сходить на свидание в красивой одежде, но так же можем и дома пива с кфс бахнуть в выходной

Это я все к чему. Кому-то, я уверена, может быть комфортно в высокодуховных отношениях. Но я как материалист и прагматик - нашла такого же материалиста и прагматика и нам прикольно. Мы умеем работать, мы можем положиться друг на друга в нашей ячейке общества в той парадигме мира, которая есть у нас. Но из неприятного (моё личное суждение), что чаще всего о меркантилизме женщин говорят мужчины «духовно богатые», но которые продолжают брать деньги у мамы. Девушка, которая умеет зарабатывать деньги - всегда хочет расчитывать, что мужчина тоже умеет это делать и сохранит ей комфортный уровень жизни, например  в декрете

Показать полностью

Ответ на пост «Немеркантильности пост, или "женщины мужчин используют"»

Мнение тетки. Все это лирика. Если мужчина начинает петь песни о меркантильных женщинах, как это несправедливо и тп. Девушки это маркер- гром из колокола. Это значит, что тратить деньги на вас он не планирует. Плюшки хочет-денег тратить на девушку не хочет. Скорее всего после таких заявлений, будет даже неловко ожидать, что вам кофе оплатят. (если это при знакомстве например) Наиболее вероятно у него мало денег совсем, он жмот или обидки на женщин. И даже если о чудо, вы пройдете, как немеркантильная-вы свой немеркантилизм продемонстрировали и доказали, там что думаете дверь в рай откроется? Откроется дверь в пополам и экономию.

И еще "если вот все такие меркантильные, а он Дартаньян", то неосознанно вам признались, что кроме денег он ни чем не привлекает. К интересному собеседнику люди тянутся потрындеть, к веселому повеселиться, составить компанию, к красивым просто все тянутся, к хорошему любовнику тоже тянутся понятно за чем и тому подобное.

Есть хорошие мужчины в силу разных жизненных обстоятельств стеснены, но они не будут рассказывать женщине про меркантилизм женщин, что бы себя там как-то приукрасить.

Немеркантильности пост, или "женщины мужчин используют"

Часто на глаза попадаются заметки, комметарии, где мужчины пишут про то, что сейчас женщины меркантильные, им только бабки нужны от мужчины где же подевались нормальные немеркантильные девушки? Так вот, они для них - невидимки. Да. Даже если и встречаются или вместе живут. Такие девушки для них нечто вроде приятеля. Или человека, с которого можно что-то поиметь и поправить об него самооценку. Не все мужчины так думают - сразу скажу. Но многие. Для них девушка, проявляющая искреннее участие и заботу, помогающая и поддерживающая, дарящая подарки своему мужчине - просто та, кто очень нуждается в этих отношениях, и это не она такая классная, а он такой крутой, что вызывает в ней такие чувства. Из своей жизни: был у меня любимый человек, для которого я старалась делать хорошее и приятное, помогала и поддерживала как могла и ничего взамен не ожидала, кроме наших замечательных отношений, и тем более не требовала. Сама дарила презенты его маме и ему, помогала ремонт делать, морально поддерживала и тд. Не просила ничего никогда. Считаю, просить не нужно - подарки делаются по велению души, не может, ну и не надо. Всегда была такой, и до сей поры являюсь - не хочу меняться. Когда однажды в шутку сказала его маме, с которой мы в хороших отношениях, что он меня бросит - она в ужасе руками замахала, мол, такого быть не может. Ну, и как думаете, какой была следующая его девушка? Пусть будет интрига, в комментариях напишу. Можно сказать, ну это тебе не повезло, не все такие. Ну ок. И другие были такими же. За всю жизнь я встретила одного (!!!) человека, который ценит любовь и заботу и очень рад нашей встрече) И у подруг моих, похожих на меня, такие же истории. И вижу по историям, что парни и мужчины именно алчным, жадным, умело прикидывающимся слабыми - помогают, дарят и дают. Тем, кто ловко манипулирует и отжимает себе что-то там, а потом ругают их. (сделаю оговорку, что не 100% истории, но частые, судя по тем же старттопикам на любых аналогичных сайтах) П. С. Я не стала ненавистницей и всегда нормально относилась и отношусь к мужчинам, не пишу разгромных статей, просто наблюдения из жизни. Причем мужчины сами не только подтверждают иной раз, что для женщины норм быть меркантильной, но еще и дурой могут обозвать, если нет (здесь видела такое) Ну вот как-то так. На порассуждать тема, принимаю любые мнения и у меня можно поплакать)))

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!