Ответ на пост «Нет ничего хуже материнского выгорания»

А давайте-ка я дополню этот пост. Про материнское выгорание, гормональные бури, послеродовую депрессию, «день сурка» и хронический заёб на самом деле говорят, и говорят немало. Гораздо меньше говорят про восприятие родительства с другой стороны.
Где-то в ответах на этот пост видел такие слова: мужчины, помните, что если с вашей женой происходит дичь, то это не ваша жена, это её гормоны и усталость. Ждите, оно пройдёт само, а если не пройдёт, то нужна будет терапия. Я ни в коем случае не пытаюсь обесценить женские проблемы, задавая этот вопрос, но… а у мужчин «оно» как должно проходить?

Вы рассказываете, что у вас первый год вполне может стереться из памяти, когда гормоны схлынут и депрессия закончится. У нас таких защитных механизмов нет. При этом мы не настолько бесчувственные и эмоционально тупые создания, как принято считать. Всё то, что происходит с нашими женщинами и с нашими детьми, отражается и на нас тоже. На любом из нас, включая самых мужественных мужыцких мужыков.

Только если женщина может рыдать, злиться, выпускать пар, срываясь на всех и вся, и её нужно (реально нужно, без сарказма) поддержать, понять и простить, то мужчине этого делать нельзя. Мужчина должен служить женщине опорой, протягивать ей руку, поддерживать и терпеть, повторяя про себя мантру «это усталость и гормоны, это пройдёт». Что он чувствует в этот период? Ой, да пофиг, пусть соберёт яйца в кулак и разбирается сам как-нибудь.

Любые попытки мужчины на время выключиться, чтобы не сойти с ума, считаются безответственностью и активно порицаются. Да даже работа зачастую считается побегом от семейных обязанностей.

Выговориться? А кому? Жена исключается по очевидным причинам. Друзья исключаются, потому что жаловаться друзьям на семью как-то не комильфо. Родители-братья-сёстры? Не у всех есть. Интернетики? Я почти уверен, что здесь в комментариях отметится с десяток мужчин с посылом «соберись, тряпка» и ещё больше женщин с классическим ядовито-саркастичным «утибозетьки, бедненькие мущинки опять ноют от 0,00001% того, что приходится переживать женщинам». Психолог? Пожалуй, единственный вменяемый вариант, если есть время, финансы и силы к нему идти.

Максимум, на что мужчина может рассчитывать — на то, что всё действительно пройдёт. Что женщина придёт в себя самостоятельно или что её удастся привести в норму. Что она, став матерью его ребёнка, не перестанет быть его женой. И что он доживёт до этого момента, не успев выгореть до состояния «пошло всё в жопу, сяду на коня».

Поэтому да, когда вы видите уставшую, замученную маму — спросите, всё ли у неё в порядке. Скажите, что дальше будет легче. Скажите, что она молодец. Ей это в самом деле надо.
Но пожалуйста, скажите то же самое ещё и папе. Даже если он не выглядит уставшим и замученным, это не значит ровным счётом ничего. Вы понятия не имеете, что у него на сердце, и ваше внимание может быть очень важным и нужным.

Показать полностью

Ответ Tekillafyrs в «Нет ничего хуже материнского выгорания»

Дайте тоже поною.
Для меня материнство тоже было как розовый пони на радуге. Что то такое, что идёшь такая с коляской, при параде, накрашеная, с прической легкой, в спортивном костюме, пьешь кофе и томно вздыхаешь. Кто ж знал, что я с этой коляской буду ходить как ебаный зомби! Я не думала, что материнство-это когда ты себе больше не принадлежишь. К тебе теперь на долгие годы приставка +1. И на это было ооочень сложно перестроиться. Ведь сейчас все отстаивают свои границы. А тут твои границы нахрен снесены.
В беременность мою бабушка приговаривала, что дети это такое счастье!!! Ну я ж так и думала. Думала, что самое сложное это родить. К сроку родов так все болело! Спать не могла(а мне всего 24 года было, молодой организм еще). Мечтала родить и выспаться(ха, ха и еще раз ха!)
Ну чтож, молчу что схватки ебашили 13 часов, не спала всю ночь, еще и блевала от боли. Никто анестезию даже не предложил. К потугам сил уже не было, так что мне слегка давили на живот и сделали надрез на причинном месте(так что сидеть потом 2 недели я не могла). Еще и антибиотик на 3 дня назначили. Поэтому ребенок с первых часов на смеси. Через несколько часов после родов принесли мне этот конверт с глазами. Мы друг на друга посмотрели и поняли, нам пиздец. И дочь начала орать. Нет, не так, ОРАТЬ!!! Молчала и спала она где то часа 1,5 после кормежки, а смесь приносили раз в 3-3,5 часа. И эти 2 часа я ее качала на руках. Особенно весело это было делать с капельницей, воткнутой в руку. Дня через 2 мне передали по моей просьбе соску. И, о чудо! Плюс еще пол часа тишины до следующей бутылки. Из за страха, что ребенок голодный, даже после конца антибиотиков, после груди давала смесь. И прощай ГВ! На груди ребенок орал, ведь с бутылки удобнее есть, там глотнул пару раз и ты сыт. А с грудью надо работать. Ну в месяц я и психанула. Ешь свою бутылку. Выдерживала те же 3 часа между едой. Ведь в рекомендациях нужно минимум столько! А ребенок мог начинать орать уже через 2. Нет чтоб додуматься раньше покормить, я боялась навредить!
На выписке из роддома мне хотелось скорее домой. Но собрался табор родни, все хотели праздника! Муж накрыл небольшой стол чтобы перекусили и свинтили по домам, но нет, сидели все до темна, отмечали! Даже забыли меня покормить. Особенно впечатлили меня разговоры про мою грудь и причитание тети, чего это у меня молока мало? Вот у нее в стену струя била! С тех пор моя грудь стала общественным достоянием. Вопрос, кормлю ли я грудью стал таким же обыденным как спросить как дела. И грубостью ответить не могла в виду молодости. А чувство стыда за то, что кормлю смесью. Это ж пипец.
Первые 3 месяца у меня нахрен стерлись из памяти. Первый год смутно помню. До 3 месяцев дочь спала час-два часа тусила. И тусила исключительно на руках. Нужно было ее носить. Любимое занятие было залипать на люстру. Спина и руки отваливались. Поэтому приходящим в гости я сразу отдавала ребенка и делала разминку. А гости были не часто! До родов все клялись мамой, что будут помогать. После родов только перекати поле от обещаний. Родителей моих давно в живых нет, так что расчитывала только на себя и мужа.
Супруг мой, первые месяцы жизни ребенка, дома был дня 3, потом уезжал на заработки на неделю. И так первые пол года. Даже на месяц ему раз пришлось уехать, когда дочке было 3 месяца. И вот этот месяц я один на один с младенцем. Как не кукукнулась непонятно.
Самая жесть конечно была в первый месяц, когда идет адаптация к материнству. Когда еще не отошла после родов, все болит, шов, сука, болит и сидеть нельзя, ребенок орет. И Бабушкин комментарий на жалобы: а ты как хотела, ты теперь мать! Как будто рада, что заманила в ловушку. Самое сложное для меня было отсутствие нормального сна. Я была та еще сова, любила поспать. А тут, каждый час-два ночью меня будили. Меня мучали кошмары, что дочь потерялась, что я ей навредила, что она от голода умирает. Еще и просыпаешься на каждое шевеление и кряхтение ребенка(инстинкт, мать его). Дочь родилась жаворонком. В 5 утра все, здравствуй новый день. Пофиг, что до этого просыпалась раз 5 за ночь. Помню как то уснула в зале на диване, укрывшись ковром с пола. Проснулась, офигела.
Когда муж был дома, я оставляла его с ребенком и шла просто в магазин, в тц за носками, просто по улице. Втыкала наушники и просто шла.
Со временем обматерела во всех смыслах, появился уже опыт, да и лишние кг как следствие заедания стресса. На работу вышла в дочкины 2,5 года. Реально выдохнула! Чувствуешь себя нужной обществу! И пофиг было, что начальник мудак. Зато я работаю! Деньги в семью тоже могу нести!
Сейчас младшей 2 месяца, старшей 7. И это небо и земля разница. Младшая сразу на груди висит с рождения. Орет только по делу. Спит всю ночь(с сиськой во рту, но зато спит). Я блин сплю! Правда, далеко не уедешь от дома, через 40 минут оставления с папой начинаются вопли. Но это перерастем. И удивлена, что я в своем уме 😄. Думала опять будет коматоз. Но нет. Держит в тонусе еще наличие первоклашки, которую надо с утра собрать, в обед со школы забрать, покормить и уроки сделать. Дисциплина! Но и на второго ребенка я шла уже более осознанно, знала что меня может ждать и была готова. Но и ребенок спокойнее. Надеюсь так и будет дальше))
Считаю, что подготовку к материнству должны девочек заранее готовить. В школе доп уроком или как то факультативом. Чтобы рассказывали не только про контрацепцию, но и про беременность, роды, уход за ребенком. Только боюсь рождаемость тогда снизится еще сильнее. Но может тогда будет меньше обманутых молодых мамочек, которые повелись на слова, что дети это такое счастье! Только кто бы предупреждал, что счастье тяжелое и часто выстраданное.

Показать полностью

Ответ Sfairat77 в «Нет ничего хуже материнского выгорания»

Про отцовское выгорание никто написать не хочет? Ах да, это ж другое. Сейчас мне напихают в панамку. У меня всё. Отец 3 детей

"Отцовское выгорание"?

Хотите "ответочку" выгорающим матерям?

А как понять, что я как отец выгораю? Появляется желание уйти "за хлебом" на 20 лет?

Частные случаи у нас, мужчин, могут как-то сравняться с тем, через что проходит каждая молодая мама каждый день.

Ну, вот к примеру:

- Мать бросила тебя с ребенком. А ты, как ответственный отец, растишь и воспитываешь его.
- Жена работает, так как зарабатывает больше, вот и сидишь сам в декрете с ребенком целыми днями.
- Жена забила на ребенка, ну вот ей хочется гулять и развлекаться, а не сидеть с орущим ребенком и мыть каждый раз ему грязную попу.


Но это все просто исключения из правил. Потому как в подавляющем большинстве в декрете сидят матери, а отцы ходят добывать мамонтов денежку.


Ну вот на моем примере:
Жена в декрете, я работаю.
Мой ребенок очень нервное и упрямое но любимое наше 10-месячное чадо.
Истерик 66% из времени бодрствования.

Не даешь облизывать грязные колеса коляски - ор.
Видит бутылочку с кашей? Надо срочно заорать, потому что вдруг не дадут поесть.
Орет, когда хочет спать, но не может этого сделать. Орет, когда пытаешься уложить, а сна ни в одном глазу.
Орет потому что не хочет ползти, и от этого орет и ползет.

И это все для меня бывает с 19 до 22 часов по будням после работы и все выходные. А для жены это каждый будний день.
Лишь периодические 2-3 часа отдыха во время сна нашего чада дают хоть как-то перевести дух.

И нет: с ребенком все в порядке. Просто 2-м флегматичным спокойным родителям достался очень активный и своенравный ребенок.

Все мое так называемое "отцовское выгорание" это лишь малая часть той нагрузки, которую испытывает моя супруга.
Потому что это она заперта с ребенком круглосуточно, а я прихожу с работы лишь вечером.
(Выходные все посвящены ребенку)

Ну вот как я "выгораю"?
- Я не могу в любой момент заниматься своим любимым делом. Я всегда должен подстраиваться под график сна и бодрствования нашего ребенка.

- Должен менять грязные подгузники и мыть ребенка от слюней. Я делаю это, хоть я и брезгливый человек. Держать ребенка в липкой холодной каше - передергивает порой, но привожу ребятенка в порядок.

- Сижу и развлекаю ребенка, когда супруга устала, даже если мне просто не нравится играть - я играю с ребенком.

- Вся нежность и любовь жены уходит на чадо. Сама не обнимет, не поцелует. От усталости она как робот.

- Траты, бесконечные траты на игрушки, погрызунки, книжки и одежду. Я никогда такими темпами не накоплю на хороший игровой ПК. Даже с грустью похоронил эту маленькую мечту.

На мой взгляд, "Отцовское выгорание"- это просто какая-то детская иррациональная обида/злость/грусть/усталость на/из-за ребенка от неосуществленных и неудовлетворенных желаний и скорее всего от непонимания того факта, что родителям их собственная жизнь больше не принадлежит (до определенного возраста ребенка).

В большинстве случаев не будет соразмерного ответа выгорающим матерям.

Хватит мериться "я пашу и умираю на работе" с "я с ребенком сутками сижу".

Это просто несопоставимые вещи.

Мы устаем по своему и наша основная задача как родителей и супругов поддерживать друг друга.

Показать полностью

Ответ на пост «Нет ничего хуже материнского выгорания»

И со мной это было, почти полгода не могла морально оставаться одна с ребенком, даже если все было спокойно, вот до трясучки, а когда на улице темнело, тупо считала минуты пока муж придет с работы. И много других закидонов, конечно, тоже было. Потом прошло. Но в этой всей ситуации больше всего огорчил именно муж, который просто не хотел меня понять, даже желания не было у него это сделать, услышав слова «гормоны», «послеродовая депрессия» в моих оправданиях, он тупо от меня отмахивался, мол хватит пороть эту чушь. А когда все более менее стало хорошо, он стал припоминать мне, что я вообще то не идеальная мать, сидела плакала, что устала от ребенка, что не помнишь что ли? Родила чтобы на работу не ходить, а потом плакала? Вот это все я ему уже не смогу простить, человек стал прям чужим.

Ответ Sfairat77 в «Нет ничего хуже материнского выгорания»

Живём в эпоху, когда есть гигалиард данных, опыт тысяч поколений, миллион тонн оцифрованной литературы, но нам лень даже пойти в чатгпт и голосовым вводом внести запрос: "Как бороться с отцовским выгоранием?"

Схожу за вас в надежде срубить плюсов от лиги лени.

Отцовское выгорание – это состояние, когда отец ощущает физическую и эмоциональную истощенность из-за длительного периода стресса, перегрузки и недостатка самоухода. Вот некоторые стратегии, которые могут помочь бороться с отцовским выгоранием:

1. Установите границы: Не стесняйтесь отдавать себе отдых и время для восстановления. Установите границы в отношении своего времени и энергии, и научитесь говорить "нет", когда это необходимо.

2. Уделите время самому себе: Выделите время для себя, чтобы заняться тем, что приносит вам удовольствие и расслабление. Можете начать заниматься спортом, чтением, прогулкой в природе или хобби, которое вам нравится.

3. Ведите здоровый образ жизни: Соблюдайте здоровый режим питания, регулярно занимайтесь физическими упражнениями и получайте достаточный сон. Это поможет вам укрепить свой физический и эмоциональный здоровье.

4. Поддерживайте связи с близкими: Общайтесь с людьми, которые вас поддерживают и понимают. Разделите свои эмоции и переживания с партнером или близкими друзьями. Иметь круг людей, с которыми вы можете поделиться своими бременами, может быть очень целебным.

5. Восстановите баланс между работой и отдыхом: Старайтесь находить баланс между своими обязанностями и отдыхом. Найдите способы снизить стресс и перегрузку, позволяя себе отдельные моменты отдыха, даже если это всего несколько минут в течение дня.

6. Ищите помощь: Если вы чувствуете, что не можете самостоятельно справиться со своим состоянием, не стесняйтесь обратиться за помощью к профессионалу, например, психологу или терапевту. Они смогут предложить вам индивидуальные стратегии и поддержку.

Каждый человек может иметь индивидуальный опыт и причины отцовского выгорания, поэтому важно находить способы, которые наиболее эффективны для вас.

Показать полностью

Ответ на пост «Нет ничего хуже материнского выгорания»

Как же надоели посты с такими элементами, как «вижу в комментах по данной теме осуждение». Да где вы бл@ть его видите? Или вы действительно воспринимаете ситуацию, где на 200 комментариев есть 5 осуждающих, сидящих в лютых минусах, как «осуждение вашего мнения»?

Заходы с «мало освещается» тоже восхитительны. Согласен, мало! Давайте всех женщин после родов через пару месяцев вызывать на допрос по данной теме. А то освещается тема мало! И по громкоговорителю будем по всему городу по утрам распространять информацию! А то, что темы в наше время остаются «малоосвещенными» лишь потому, что об этом особо не рассказывают сами люди - это нас не волнует.

Признавать проблему и искать помощи это тоже не наша тема. Нам «смерти подобно» такое. Нас ведь осудят бабки 70 лет, которым в целом наплевать за что осуждать, или 40-50-летний повелитель светлого нефильтрованного, чье авторитетное мнение решает судьбы человечества.

Задолбали такие посты. Ещё и в топ вырывающиеся, потому что автор, используя описанные выше моменты, буквально подталкивает пожалеть её, подбодрить и рассказать свою историю, «осветить» тему

Ответ на пост «Нет ничего хуже материнского выгорания»

Про отцовское выгорание никто написать не хочет? Ах да, это ж другое. Сейчас мне напихают в панамку. У меня всё. Отец 3 детей

Ответ Nikfamely в «Нет ничего хуже материнского выгорания»

Как же я Вас понимаю! У самого была похожая ситуация.

Поскольку жена зарабатывает больше меня, то мы с женой договорились что в декрет пойду я.
В тот день как назло, жена уехала в командировку и дети за эти дни так довели меня, что я принял для успокоения рюмашку. Стало полегче и я хотел закрепить результат не помню сколько я выпил в тот вечер, но алкоголь, как оказалось не столько успокаивает, сколько раскрепощает человека.
В процессе моего воспитательного разговора на повышенных тонах, услышал звонок в дверь. Открываю, на пороге стоит соседка снизу, обалденно красивая девушка. Но мы никогда раньше не общались, разве, что здоровались. Я не сразу понял, что она от меня хочет. Она начала рассказывать и говорить о том, что дети не виноваты, просила меня не кричать на них, потому что она до сих пор жалеет, что кричала на своих. Я уже не помню всего разговора, но я увидел слезы в её глазах и начал реветь. Она обняла меня...
Не помню как мы оказались в спальне, где нас и нашла моя супруга вернувшаяся из командировки. Нужно ли говорить, что она не поверила моим словам и теперь нас ждет бракоразводный процесс. Теперь живу у Наташи.

Отличная работа, все прочитано!