Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет»

Ну во первых, там не только про грибы.

Во вторых, я думаю, первое время косяков и прочих перегибов будет вагон с этим законом, у нас(и не только у нас) всегда так.

Нужно чётко понимать, для чего он.

Есть много людей-как частников, так и организаций, делающих бизнес на продаже дикоросов, в том числе и краснокнижных. Пять косарей штрафа для них вообще ни о чем.

А вот присесть на пять лет это уже ощутимо.

Зайдите на авито. Первоцветы продаются массово. Вы реально думаете, что их разводят на дачах? Хер там, эти крайне живучие в природе растения так же крайне капризны в культуре.

Многие дикоросы имеют культурные формы, тот же ландыш, ирис, адонис. В законе речь о дикоросах.

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет» Грибы, Тихая охота, Длиннопост, Браконьеры, Дикоросы, Ответ на пост
Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет» Грибы, Тихая охота, Длиннопост, Браконьеры, Дикоросы, Ответ на пост

Галантус. Прострел. Красная книга.

Раньше у нас весной все перелески были жёлтые от Адониса и сиренево-фиодетовые от прострела. А сейчас ещё поди найди цветок сфоткать.

Зато саженцами и букетами первоцветов завалены все рынки.

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет» Грибы, Тихая охота, Длиннопост, Браконьеры, Дикоросы, Ответ на пост

И подобного вагон и три тележки.

И против подобного и будет(я надеюсь) работать этот закон.

Показать полностью 3

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет»

То, что мы называем грибами это плодовое тело мицелия. Сам гриб это мицелий, грибница, находящаяся в земле, субстрате. А плодовое тело - это как бы член мицелия, который нужен грибу чтобы выпустить споры.

Так что этот закон - бред полный. От того, что ты сорвал гриб, грибница не умрет, наоборот, ты поможешь распространить споры, чтобы мицелий прижился в другом месте.

Заебись, наверное, писать законы, не понимая о чем они.

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет»

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет» Грибы, Тихая охота, Юрисдикция, Следствие, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

Почитал ради интереса этот закон и стало немного всё понятно. Что это опять непонятный закон в мутных каких то целях, потому что фактического его применения для того чтоб грибникам жизнь испортить я не вижу. Имею высшее юридическое образование и именно в правоохранительной сфере, так что в теме шарю. И Вам постараюсь сейчас на пальцах объяснить. Ну, естественно чтобы ТАК заморочить правоохранителей надо иметь минимальную юридическую грамотность и волю не соглашаться на провокации.


А мне вот интересно, как это будет выглядеть процессуально? Поскольку если это теперь уголовка, то и все процессуальные действия должны проходить согласно Уголовно-Процессуального Кодекса РФ (Далее УПК РФ). Ну чисто представим, поехал я с семьёй в заповедник какой, где сбор грибов разрешён или просто в лес под городом, настриг там полный багажник (словно десять 12-ти литровых корзин) крепеньких подберёзовиков, подосиновиков или белых. Они не краснокнижные, сбор - подчеркну - разрешён. Выезжаю - тормозит меня лесник с гайцами из засады и предъявляют за грибы. Типо они краснокнижные, готовь жопу на 6 лет. Дальше то что? Во-первых им нужны понятые для обыска, досмотра, дальнейшего изъятия грибов и составления всех прочих-прочих протоколов.  Во - вторых, как они собираются описывать изъятое? Даже если 999 грибов обычные и 3 действительно краснокнижные. Начинается мякотка. Выходит каждый гриб отдельно надо описывать, общую длину, радиус шляпки, окрас, длину ножки, предполагаемый его вид, это ж не патроны или крупа, где всё типовое более-менее. Мне ж за конкретные 3 гриба предъявить хотят. Но шмонают ВЕСЬ багажник и при этом перерывают ВСЕ грибы. А они все разные, по размерам, там и видом и формой. А просто чтоб сказать - вот эти краснокнижные - эти обычные - как они докажут, что это конкретно вот только эти 3 краснокнижные, а значит имело место преступление и можно возбуждать уголовное дело? И просто написать в протоколе "Багажник грибов" не пойдёт. При составлении протоколов учитывают вес, объём и прочее хотя бы приблизительно. Главное не купиться на провокацию, типо мы их сейчас переберём, увидим всё Ок и езжай с миром. А вот хуюшки. Захотели докопаться - делайте всё по закону, понятые, протоколы и изымайте весь багажник. Печать типо вот такой в служебном удостоверении не проканает.

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет» Грибы, Тихая охота, Юрисдикция, Следствие, Мат, Ответ на пост, Длиннопост

Нужна экспертиза. Причём всех грибов. Мало ли там не 3 а 5 краснокнижных. Дохуя вы видели экспертов-криминалистов - спецов по грибам-ботаников? Значит на экспертизу будут приглашать спеца соответствующей квалификацией и корочками со стороны. Его ещё пойди найди. А это время, не забываем, что в УПК РФ все сроки жёстко прописаны. А где грибы хранить - они ж все вещдок! Напомню десять 12-литровых корзин. А дальше вообще фарс выходит. С экспертизой проебались допустим 5-7 дней, а то и вообще все сроки проверки для возбуждения дела, потому что спеца не нашли или всё законно - грибы сгнили к хуям. Ну или совсем на крайняк, если даже что то нашли - свалить всё на мелкого 7 лет. Семьёй же собирали. Но мне кажется такой случай 1 на 10000000, ведь если вы грибник - ну не совсем же в глаза долбитесь, видите что берёте и что родня берёт. По итогу на выходе получаем отказ в возбуждении уголовного дела. А что дальше - а теперь возвращайте мне вещдоки. Упс. Но тем не менее я имею право затребовать возвращения мне изъятого или возмещения ущерба. Я силы и умения потратил на их сбор? (Многие знакомые те ещё грибники - 5 часов могут прошляться и найти 1,5 сыроежки) Да. Горючка, амортизация тачки, перекус, личное время? Да. Нас по отделам - допросам - таскали, мы вынуждены были брать отгулы, тратили рабочее время, потеряли деньги? Да. Так что можем брать доки по отказному, имеем право, копии какие только можно, где указано что и сколько у нас изъяли. А потом берём среднерыночную стоимость таких грибов, множим на количество (чисто теоретически, помним, да? у нас было десять 12-литровых корзин, посчитайте если кому не лень сколько это будет в денюжках, если я, например, отборных белых набрал как на стартовой картинке) и выкатываем иск в суд. С указанием всех потерянных по работе денег, веса изъятого, среднерыночной на основе вон хоть того же интернета или контор по искусственному выращиванию грибов и моральную компенсацию, мол выходные теперь фиг выкроишь, теперь всю зиму без грибов будем, дитятя плачет жульен домашний просит. И самое главное - будешь вполне вправе. Государство получает здоровенный геморрой, учитывая, что если всё грамотно юридически оформить - почти 100%. Короче куча танцев с бубном вхолостую для силовиков аж трёх ведомств (Гайцы, следаки и всякие лесничие), а на выходе ещё и должны остались.

Естественно всё вышеописанное относится если вы ходили за грибами в разрешённые для этого территории. Некоторые нормативно-правовые акты органов местного самоуправления запрещают разного рода сбор в определённых территориях, так что тогда заслуженно получайте по шапке, ибо нехуй. Про "Я ни знал, что тут низзя" можете бабушке рассказать, сейчас с любого смартфона такая информация находится за 7-10 минут.

Так что кто грибы промыслово собирает, если всё по закону насчёт территории - никакого ущерба. То же касается и ягод с растениями. Обычным грибникам, если не дураки, тоже бояться нечего, ну может только ради 1 корзинки с иском не будут заморачиваться. И вообще учитывая в каком состоянии у нас всякие лесоохраны, егеря и прочие природнадзоры, особенно в некрупных областях с небольшим населением - это вообще какой то смех выходит. Короче не понял я зачем этот закон приняли, может показать бурную деятельность в плане природоохраны. А может нас где то хитро наебали и закон этот для очередного хитровывернутого дельца. Но, повторюсь, реального смысла я в нём не увидел, кроме как краснокнижные растения защитить - да, вот с ними проблемы в общем то есть.

Всем полных корзин и отсутствия проблем с законом.

Ответ на пост «За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет» Грибы, Тихая охота, Юрисдикция, Следствие, Мат, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 2

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет

Сегодня весь интернет гудит по поводу нового закона. Якобы теперь будут сажать от 6 лет, если вы собрали краснокнижное растение или гриб. Как говориться хайп подняли, а разобраться забыли)

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет Грибы, Тихая охота, Длиннопост

Давайте разбираться. Для начала читаем лесной кодекс РФ, где черным по белому написано "... Гражданам запрещается осуществлять заготовку и сбор грибов и дикорастущих растений, виды которых занесены в Красную книгу Российской Федерации, красные книги субъектов Российской Федерации, а также грибов и дикорастущих растений" (ст. 11, пункт 3).

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет Грибы, Тихая охота, Длиннопост

А в статье 8.35 КоАП РФ говориться, что максимальный штраф для любителей собрать те грибы и растения, которые не нужно собирать составляет до 5000 руб. И в чем тогда шум? Что теперь вместо 5000 будут давать 6 лет? Ну так тут еще вопрос, как доказать, что это краснокнижное растение / гриб. Я очень сильно сомневаюсь, что будут шерстить грибников, которые собирают обычные подберезовики или лисички.

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет Грибы, Тихая охота, Длиннопост

Т.е. теперь надеюсь понятно, что наказывать будут только за сбор видов, которые внесены в Красную книгу РФ, а потом уже в региональные КК. Кстати, тут есть один интересный момент. 1 том Красной книги РФ "Растения и грибы" был издан в 2008 г., хотя по закону, Красная книга должна издаваться не реже одного раза в 10 лет. Т.е. там уже давно неактуальные данные. Правда, в 2017 г. была попытка составить новый обновленный список видов, но она не особо увенчалась успехом. В 2020 вышло новое издание посвященное животным. Но, там столько ошибок и глупостей, что мама не горюй))

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет Грибы, Тихая охота, Длиннопост

Ладно, вернемся к грибам. Например, у нас в Мордовии в КК занесено 35 видов грибов. Каждый представитель правоохранительных органов знает как все эти виды выглядят?) И как много грибников будут собирать грибы, которые не понятно как выглядят? Нет, я могу допустить, что некоторые любители собирать грибы руководствуются правилом "Все грибы съедобные, хотя некоторые только один раз". Но, много ли таких?) Все таки естественный отбор еще не отменили.

Кроме того интересно, как они грибы охранять собрались? Именно плодовые тела или грибницу?) Все же знают, что грибы - это именно грибница, а не те прикольные штуки, которые мы собираем?)) Если плодовые тела, то это как охранять яблоки без охраны яблони. А если охранять грибницу, так она лет 10 может находится в спящем состоянии, пока не придут благоприятные условия, для произрастания плодовых тел (т.е. для размножения).

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет Грибы, Тихая охота, Длиннопост

На самом деле, 6 лет, это конечно перебор. Растаптывание какого-то условного подберезовика сравнимо, по сроку, с убийством. Но, там интересная формулировка имеется "наказывать будут за совершение преступления с прямым умыслом, а не по неосторожности". Как можно собирать грибы без прямого умысла?)) Или случайно можно прийти в лес и накосить ведерко-другое лисичек? А когда тебя поймают ты такой "Чуваки, я не хотел, случайно вышло! Жадность фраера сгубила!")

Во всей этой возне меня волнует другое. Почему если наступить на условный цветочек то можно сесть, а за раскапывание целого участка ООПТ можно получить только штраф? Сколько случаев, когда для прокладки дорог или газопроводов строители идут по различным ООПТ не обращая внимания на краснокнижные виды и вырубая охраняемые леса гектарами? Все нормально? Биполярочка не мучает депутатов, которые эти решения принимают? А, ну да.. Тут же прямая финансовая выгода. Действительно, о чем это я. Какая нафиг природа?))

За сбор краснокнижных грибов срок от 6 лет Грибы, Тихая охота, Длиннопост

"Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть."

Вот именно ООПТ и надо охранять, в первую очередь. Именно биотопы, а не виды. Так как виды могут ходить туда-сюда (семена у растений летают с ветром, так же как и споры у грибов, насекомые и птицы сами летают, а животные хорошо бегают и ползают), а вот биотопы находятся на одном месте. Может хоть так нам удастся сохранить кусочки нетронутой природы. А то сейчас, создается ощущение, что наши депутаты следуют логике - "После нас хоть потоп".

_________________

Добро пожаловать на мой сайт по амфибиям и рептилиям "Герпетофауна Поволжья" и на мой телеграм-канал "Записки натуралиста"

Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!