ToWorldMe

ToWorldMe

Пикабушник
Дата рождения: 23 апреля
28К рейтинг 114 подписчиков 164 подписки 45 постов 8 в горячем
Награды:
С Днем рождения, Пикабу!5 лет на Пикабу

Срочно, нужен юрист в г. Пермь. (пожар, часть 2)

Просьба поднять в топ.


Требуется помощь юриста по следующей ситуации:

Из-за чего сыр-бор: https://pikabu.ru/story/chto_takoe_pozhar_i_kak_s_yetim_zhit...

Танцы со сбербанком: https://pikabu.ru/story/sberbank_zabil_na_ispolnenie_resheni...


К сути:

Моя мама забрала исполнительный лист у сбербанка и передала его в специальный отдел судебных приставов. Дело передали судебному приставу-исполнителю Самсоновой Татьяне Юрьевне. Работает она там с 20 или 22 ноября 2017.


Данная дама не вынесла ни одного постановления и не сделала ничего, а точнее:

- Директор управляющей компании ездил вместе с мамой к приставам и предоставлял счета, с которых нужно списать деньги. Деньги не списаны (приставы, как и начальник приставов так и сказали, что ничего не сделано).

- Мама писала заявления на выписку о движение дела - ответ не дан.

- Мама писала жалобы на пристава - ответ не дан.


Возникают подозрения, что директор УК был в сговоре с приставом, но подтвердить это нечем, поэтому голословным не буду.


В последний раз, при обращении к судебным приставам, ей пояснили, что УК начала банкротство.

Найдя решение суда, мы узнали, что банкротство проводится по упрощенной схеме (судебное решение вынесено 18 января 2018).

Уже назначен конкурсный управляющий, как выяснилось, свой (перечень организаций, которые он банкротил, аффиллированные).


Нужен юрист, который поможет разобраться в текущей ситуации, объяснить правильный и эффективный порядок действий:

- Встать в список кредиторов,

- Организовать работу/суд против судебных приставов-исполнителей по факту бездействия.

- Целесообразность привлечения сбербанка третьим лицом для установления присутствия денег на счетах УК.


К сожалению, мы исчерпали все возможные идеи и планы действий в данной ситуации. Наш юрист также не сталкивался с такой ситуацией в своей практике (почти беспредел), поэтому просим информационной помощи от пикабу и/или контакты людей, способных помочь в решении нашей проблемы.


Просьба откликнуться на email: admin (at) toworldme.com


Заранее благодарим сообщество за советы и поддержку.


Каменты для минусов внутри.

Показать полностью

Пользователи не виноваты, проблема в вас

Прочитал я тут историю обиженного админа и возражу.

Для начала: Я тимлид, в некоторых проектах - программист, в некоторых - архитектор. Также заниаюсь администрированием и раньше часто работал с пользователями.


И, смотря с опыта ~10 лет могу сказать, что проблема не всегда в пользователях, хотя и они отжигают, но по порядку.


1) Вы не умеете гуглить и иногда вы также тупите в своей сфере.

Нет, правда. Это одна из главных проблем. Все вокруг скажут - да умеем мы гуглить, что угодно найдем на первой странице гугла. Но как только вы найдете не очевидный баг - вы сразу разучиваетесь гуглить.

Хотя у меня были кретинические случаи: backend разработчик спрашивал меня что значит 403 Forbidden. Точнее было так:

- А что, дев не работает? - пишет мне сотрудник

- Работает.

- А почему мне показывает ошибку?

- Не знаю. Какую?

- [скриншот с 403 Forbidden]

- Ты из дома работаешь сегодня?

- Да, а что?

- Свяжи два факта: что такое 403 Forbidden и работа из дома. *уже из принципа хочется*

- Не знаю. Дев не работает? Хотя QA тоже не работает.

- Что означает 403 Forbidden?

- Не знаю.

- На почитай и дай мне свой IP адрес внешний.

- Ну, откуда я мог знать.

- Ты backend разраб. Ты должен это знать!

Как разработчик он и правда хорош. Но на этом, увы, все.

Пользователи не виноваты, проблема в вас Тыжпрограммист, IT, Администрация, Айтишники, Длиннопост

2) Вы не умеете читать.

Вот вы смеетесь, что никто не может прочитать сообщение на русском в ошибке и нажать ОК, но вот вам контрпример из 2 дней назад: в честь новогоднего корпоратива проводилась рассылка приглашений (в нашей ИТ компании среди разработчиков), где был указан адрес, их email и уникальный пароль. Все это указывалось в письме. Также прилагался QR код как билет.

30% пользователей, а некоторые повыше уровнем меня, не дочитали письмо и просто пытались ввести свой Enterprise Password. Почему не сделали Enterprise Password в приложении? По двум причинам:

а) не успели связать

б) так проще с праздниками, давая на каждое событие уникальный пароль.


Но по предыдущему событию есть такая статистика: 40% пользователей не нажали зарегистрироваться в приложении. Из них 37% даже не зашло в кабинет, несмотря на то, что в письме это было указано как обязательно. 6% человек вобще не взяли с собой QR код, а один вобще не взял даже документы.


Но все было и есть подробно описано в письме.


Кстати, каждое такое событие примерно 2% пользователей просят выслать регистрационное письмо заново, потому что не умеют пользоваться поиском Outlook.


Что говорить о том, что недавно мы выяснили процент людей, которые пытаются залезть через Internet Explorer (зачем - не понятно, все сидят или на маках, или на linux, или на win10, где edge браузер по умолчанию (а по корпоративным стандартам - Chrome)).



3) Вы не умеете слушать. А если слушаете, то чаще всего только то, что относится к вам.

А потом у вас возникает подобная ситуация и вы бежите к своему тимлиду/начальнику, который уже чуть ли не с бумажки вам зачитывает как и что делать. Потому что вы с этой проблемой возникаете по очереди, а решение не очевидно (такие случае бывают во всех сферах). И потом гоните на пользователей, что они не умеют читать. Вы тоже не умеете, даже если написано в Wiki (тоже этим грешу, но я грешу тогда, когда мне нужно понимание почему так).


Но чаще возникает на том, что вам говорят как лучше сделать, а вы делаете наоборот (этим страдают большей части руководители).


4) Вы не способны развиваться в сфере, в которой работаете.

Глупо звучит? Но недавно я очень сильно возмущался по этому поводу на дизайнеров, верстальщиков и некоторых программистов.

Вы разработчики удобных интерфейсов! Вы разработчики автоматизации.

Вы, бл*ть, сидите в блокноте и пишите код. А потом удивляетесь что ваш PR зарубают на ошибках ESLint. Вы можете быть офигенно крутым программистом, который способен в уме проводить минификацию кода, но в команде вы такой не нужен. Привыкайте - это реальность. Командная работа - это умение найти общие правила и следовать им. И каким бы супер программистом вы ни были и бунтарем в душе - вы не нужны такой команде.


Вы пушите в Гит из командной строки - это похвально что вы знаете как работать в консоли...

Пользователи не виноваты, проблема в вас Тыжпрограммист, IT, Администрация, Айтишники, Длиннопост

Вы плачетесь когда у вас 20 конфликтов в пулл реквесте. Я это делаю из интерфейса и сразу разбираю, покрутив мышкой. Использую F7 чтобы найти следующий конфилкт и решаю такой мерж конфликт за пару минут (я знаю консоль местами получше некоторых наших админов). Вы тратите на это пол часа ругая всех и вся.


Вы - разработчики умных и удобных интерфейсов не способны работать в удобных и умных интерфейсах. Это говорит о вашей квалификации.


После этой фразы все быстро научились пользоваться удобными приложениями.


Как бы глупо не звучало - это проблема многих разработчиков.

Вы молодец, что изучаете это. Вы молодец, что знаете это. Но, пожалуйста, будьте умнее и пользуйтесь тем, что создали для простоты работы.


5) Вы не умеете общаться.

Умение общаться включает в себя также как и сказать нет, отказать, договориться.

Я не говорю сейчас о совсем пограничных случаях, вроде истеричек или интригантов - такие тоже бывают и обоих полов.

Пример из случая:

- Сделай мне Excel быстренько. *хамовато*

- Это не моя работа.

- Ты программист!

- Именно поэтому это не моя работа. Но с этим вопросом вы можете обратиться к моему начальнику. *все это спокойным тоном*

В 99% случаях это работает. Иногда даже наблюдал войны начальники отдела на начальников отдела. Доходило до директората. На что они говорили: ну, если в 21 веке ваш отдел не способен работать в компьютере, то будем поднимать вопрос о проф. пригодности.


Когда же к вам подходят с просьбой, то если вы не знаете как сделать - переадресуйте к тем, кто способен. А если знаете и хотите помочь, скажите: будет время - сделаю, но не обещаю. Если придут с требованием во второй раз - см. выше.

И помните - никакие правила не должны быть нарушены без подписи. Все подтверждения должны идти письменно. Потому что вы сможете это доказать.


Вы просто не хотите решать вопросы, не умеете сглаживать мягкие места. И помните - на работу вы приходите работать, а не дружить.


Опять же, самый простой способ научиться работать с пользователями - пойти преподавать на пару месяцев: вот это настоящий ад, где ваши пользователи - слюнтяи, неспособные выбесить по-настоящему. Будьте спокойны, не кричите.


Более того, иногда я обращаюсь к обычным пользователям помочь мне сделать мою работу - я не знаю настолько Excel, насколько эти люди делают из говна конфетку с помощью миллиона функций экселя, что-то растягивая и перематывания. на их удивленные вопросы "Как так?" отвечаю просто - я программист. Мне нужен Excel только как источник данных. Я могу быстро отфильтровать, использовать формулы и прочее, но я не могу также быстро из 4 книг с 10 страницами пересобрать все данные в нужный мне формат (4 минуты - их скорость)...


Итог.

Я никогда не говорю что пользователи идиоты. Я говорю что все люди идиоты. Да, и я в чем-то тоже. И это нормально. Только вы возводите свои знания как эталон, забывая, что они знают то, чего не знаете вы (не всегда, но чаще). И они тут работают потому что умеют (тоже не всегда, но это пограничные случаи).

Оставайтесь людьми, и вас поймут. Потому что ваш пользователь - прежде всего человек.


P.S.: Мне иногда говорят "хочу уйти, устал сидеть на этом месте пару лет, премия маленькая, поднимаюсь слабо", на что получают "дак нужно делать так и так и так и вот это". "Откуда ты знаешь" - "я спрашивал и интересовался."

Показать полностью 2

Сбербанк забил на исполнение решения суда.

Напомню из предыдущего поста о пожаре. Милые электрики из подъезда отключают «0» и подают на квартиры 380… Кухня выгорает полностью… Серьезный ремонт требуется во всей квартире. Клининговая компания моет квартиру 8 дней! Ситуация происходит в городе Пермь.

Сам я проживаю в другой стране и не могу реагировать быстро: максимум - направлять через вайбер ее или юриста.


Итак:


Решением суда был наложен обеспечительный арест на счета УК. Исполнительный лист как обеспечительная мера был подан 07.04.2017 в Сбербанк РФ на улице Подлесной 3Б, Пермь. Арест наложен и вроде все хорошо. Мама выигрывает апелляцию и 11.07.2017 подает исполнительный лист о взыскании денег в Сбербанк. Приходит стандартная смс о том, что документ в рассмотрении. Правда, почему-то только спустя два дня - 13.07.2017

Сбербанк забил на исполнение решения суда. Судебные приставы, Сбербанк, Лига юристов, Взыскание, Юридическая помощь, Длиннопост

С нарушением сроков (7 рабочих дней на рассмотрение и проверку) ничего не происходит. 21 июля она звонит на горячую линию и получает ответ, что исполнительный лист исполнен и 24.07.2017, т.е. в понедельник, деньги будут перечислены на счет.


24 числа деньги не поступили. По горячей линии потребовалось 26 минут, что бы от девушки получить ответ, что обеспечительные меры были сняты по решению какого-то мифического суда, а исполнительный лист поставлен в очередь на взыскание (жаль не записали)... Дело принимает вот такой оборот (дата 24.07.2017):

Сбербанк забил на исполнение решения суда. Судебные приставы, Сбербанк, Лига юристов, Взыскание, Юридическая помощь, Длиннопост

Она пишет заявление в Сбер и Банк РФ о вопросе где деньги, Зин? почему не перечисляют средства, что за картотека и что происходит. По ним получает ответы:


• Банк РФ - мопед не мой… решайте в рамках законов РФ, это не в нашей юрисдикции.

• Сбербанк продлевает срок предоставления ответа.


Поскольку закон и его требования Сбером были нарушены (при второй очередности и наличии обеспечительных мер деньги должны были перечислить до 24.07.2017), мама потребовала вернуть исполнительный лист на взыскание (исполнительный лист о наложении ареста требовала оставить), чтобы подать его судебным приставам.

Сбербанк забил на исполнение решения суда. Судебные приставы, Сбербанк, Лига юристов, Взыскание, Юридическая помощь, Длиннопост
Сбербанк забил на исполнение решения суда. Судебные приставы, Сбербанк, Лига юристов, Взыскание, Юридическая помощь, Длиннопост

И тут Сбер заявляет, что перед выдачей они проводят экспертизу документа – мошенничества много (это с учетом того, что заявление подается с паспортом и под камерами. А еще есть Положение о порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями: "Возврат исполнительного документа производится банком не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления заявления в произвольной форме, с указанием: наименования должника; фамилии и инициалов или наименования взыскателя; реквизитов исполнительного документа, а также наименования органа, вынесшего решение, подлежащее принудительному исполнению.")!


А это официальный ответ Сбребанка полученный 24.08.2017:

Заявления клиентов на отзыв исполнительных листов подлежат проверке на подлинность. Это делается в интересах самих клиентов, чтобы удостовериться в действительности ли это их намерений отозвать исполнительный лист с исполнения. В настоящее время появились поддельные заявления на отзыв, когда в действительности клиент не имел намерений отзывать исполнительный лист. Чтобы минимизировать риски, сотрудники правовой экспертизы проводят коммуникации с взыскателем.

В ходе проверки также установлено, что в настоящее время исполнительный лист Вами получен.


Однако это ещё не всё… Фишка заключается в том, что судебные приставы возьмут исполнительный сбор 7%. Так УК влетает на ещё порядка 153 тысяч ("радость" для УКашки, но банку по@ер – деньги-то не их)! При этом взыскиваемая сумма по решению суда на счету УК была полностью накоплена (УК сама предоставила эти документы). Но деньги чудесным образом со счета укашки Сбер исчезли!!! (как впоследствии выяснено – в сторону ООО Новогор-Прикамье, которому УК задолжало ~60 миллионов)


С помощью жестких требований по «горячей линии» и второго заявления о том, что на основании законов они должны вернуть документ на следующий день, мама получает 27 числа исполнительный лист о взыскании (как напомню, о наложении ареста она просит оставить) обратно, при этом Банк на Подлесной просит слезно приехать после обеда. Она приехала до и ее даже встретили и отдали исп. лист, и «горячая линия» тут же отзвонилась…


А спустя 2 дня Сбер присылает ей исполнительный лист, который накладывал арест на счета УК. Так Сбер в одностороннем порядке отказался выполнять решение суда (это можно законом, но за невозможностью взыскания, однако, исп. лист об обеспечительном аресте, а не взыскание)! Вопреки заявлению снял арест со счетов УК!!! И дата на конверте стоит 27.08.2017, а в официальных ответах врут, что отослали 21.08.2017


Исполнительный лист в тот же день отдаем судебным приставам-исполнителям. Приставы консультируют, мама забирает исполнительный лист и подает его в особый отдел 31.07.2017. Гендиректор УК приезжает с мамой 15.08.17 и просит добавить в взыскание счет, с которого однако Сбер деньги уже куда-то «замотал»…


Добавлю немного описания: дело в том, что у нее во взыскании присутствует причина в виде второй очереди: моральный ущерб. Он имеет вторую очередь по закону ст. 111 ФЗ об Исполнительном производстве. После этого бюджет и остальные требования. А тут начинается самое интересное:


• Сбер по требованию суд. приставов особого отдела деньги не перечисляет. Банк не исполняет решения суда. Просто забил болт…

• УК с голым счетом и попадает на исполнительный сбор в 153 000 руб

• Мама в сгоревшей квартире (напомню, кухня выгорела полностью! квартира пострадала вся!), требующей ремонта и отсутствием денег по взысканию по решению суда.


Сбер дает только отписки-штамповки, не утруждая себя даже написанием правильно имени клиента. Они даже номер очередности в ответах замалчивают…


На данный момент Банк получил запрос от приставов и... забил болт. Приставы тоже не знают что делать.


P.S.: Поскольку страна должна знать своих «героев» в лицо, то ответы-отписки нам давали (это публичные данные):


1) Специалист центра заботы о клиентах ПАО Сбербанк Серова Э.В.

2) специалисты Валентина Судойская, Фетисова Ю.Н.

3) 01.09.2017 мама обращалась за решением проблемы в главный офис Перми на Монастырскую к зам управляющего Сбером Соколовой Наталье Петровне, которая откопировала документы и в течении трех дней обещала разобраться и позвонить… Ну, конечно не позвонила...


На данный момент мы находимся в сильной растерянности из-за отсутствия конкретики ответов и не знаем, как решить эту искусственно созданную Сбером проблему. Мы в курсе, что за невыполнение решений суда положена ответственность и хотели бы привлечь к ответственности Сбер и его бессовестных работников


Прошу помощи от пикабу, хотя бы юридической, что бы прекратить это Сберовское беззаконие, что бы максимально быстро решить эту проблему, потому что уже невмоготу – надо делать ремонт, техника сгорает – единственно выживший телевизор (а что мы ожидали-то после пожара?!...), а маме собственно приходится жить в этом треше…


P.P.S.: нельзя добавлять в сообщество сбербанка, поскольку в нем запрещена любая дискриминация работы банка :-)

Показать полностью 4

Об избиении в школах

На тему поста https://pikabu.ru/story/odin_protiv_klassa_5318398


Шли девяностые годы. Девяносто девятый примерно.


Жили у нас в небольшом городе семейка, дети которых были с "белыми билетами". Нам объясняли друзья это просто - им ничего не будет.


Моего старшего брата избивал в 5 классе один парень из этой семьи на класс старше (на самом деле это были братья близнецы). Мама пошла к директору, а та вызвала отца обидчика. Этот "отец" просто стоял и улыбался со словами "да он же ребенок" и "что вы сделаете". А сделать ничего нельзя было - 14 лет нет. Директор тоже это говорила. А то, что они стоят на учете - все знали. Но "ну и что теперь сделать-то"..


Мама, недолго думая, при отце, при директоре, при том парне, просто подошла к брату и сказала: Еще раз он тебя ударит, то ты бери металлический прут и бей его что есть силы, пока не упадет. Желательно по голове. И пока тебе нет 14 - тебе ничего не будет, а я, сынок, ругаться не буду.


Папа утырка и директор позеленели. В дальнейшем этот парень обходил его стороной.


Спустя пару лет братья попытались его избить, но когда он взял прут - разбежались.
А потом в лагере все-таки избили: трещина в ребре и гематомы. Сняли побои и заявление. Оказалось что слух о "белом билете" распространяли сами братья.
Родители ходили в гости и сильно извинялись, просили забрать дело и взять деньги.
А спустя год мы просто уехали из города. Через несколько лет я узнал, что всю семейку просто прибили за то, что терроризировали пол города и надоели.

Морали нет, но как пойдет ситуация зависит не только от детей, но и от родителей.

Показать полностью

Что такое пожар и как с этим жить

Очень много лет я думал, что пожар не затронет нашу семью. Мы довольно аккуратны, проверяем все, следим за выключением приборов, но жизнь вносит свои коррективы.


Для информации, моя мать - кандидат наук по философии, т.е. преподаватель, если проще (лень писать все регалии). В современных реалиях - просто безработная и состоит на бирже труда. Квартира в ипотеке и мы, я и мой брат, помогаем ей деньгами.

В кой-то веки, за несколько лет был поставлен чекпоинт - мы закончили ремонт. Но это предыстрория.


В прошлом году, в конце сентября в доме, где проживала моя мать, решили поменять проводку от УК. Расписывать как они подали фазу на ноль и фазу (дважды) не буду. Скажу только, что виноваты были абсолютно они и загорелся холодильник.


Дым из квартиры заметил сантехник, который в это время проверял трубы на крыше. Позвонил моей маме и пожарным. Мама позвонила мне, поскольку работал я удаленно и жил недалеко.

К моменту моего прихода дверь уже была выломана и пожарные искали в большом количестве дыма возгарание. На пятый этаж пятиэтажного дома было вылито 5 тонн воды, Возгарание было на кухне и все что там было - сгорело.


Первое, что я сделал - отписал своему работодателю, что я недоступен, на созвон не выйду и скинул вот эту фотку.

Что такое пожар и как с этим жить Пожар, Как жить, Описание, Длиннопост

Закопченно было все, очень многие вещи не подлежали восстановлению. Я просто ходил по квартире в обуви и матерился...

Потом приехал мой брат и пошел давать показания, поскольку он тоже был собственник. Мама все еще ехала домой.


Друзья, что успели зайти просто офигевали. Я же, как всегда, предлагал всем заходящим чаю и истерично гоготал.


А потом пришла мама, ноги у нее подкашивались, она была в истерике.

Пришло понимание того, сколько сил потребуется для вычищения всего этого. В экстренном варианте был найден эксперт оценщик, который провел экспертизу (потом в экспертизу вносились также поврежденные вещи), а также клининговая компания, которая в течение пары недель отмыла нашу квартиру после того, как мы выкинули крупногабаритный мусор.

Многие (да почти все) вещи были выкинуты, часть вещей мы попытались восстановить - что-то удалось, что-то нет. Часть вещей были проданы (мебель).

После пожара часть денег выдала администрация, как помощь погорельцам. Сумму точную не помню, но она была около 15 тысяч. Соц служба выдала около 20 тысяч. Страховая компания выделила 120 тысяч за повреждения конструктива (в который вошли окна), которые ушли... в банк на погашения ипотеки.


К середине года был выигран судебный процесс, деньги еще не получены, но это еще один танец с бубном, который я опишу как-нибудь потом.


Самое сложное - сохранить силы и бодрость духа, не сдаваться и помогать. В первые дни мы приходили по домам и просто спали. Утром собирались и шли разгребать последствия пожара. Сложно было отказываться от каких-то вещей, но варианта не было. За себя могу сказать, что несколько дней я спал под успокоительным - не помогал даже алкоголь.


Это страшно, это ужасно, но это не конец света. Главное не сдаваться.


На первичное восстановление ушло около 100 тысяч. На остальной ремонт сейчас ушло около столько же, но ремонт еще в процессе (больше по причине отсутствия денег).


Не знаю что еще добавить. Спрашивайте в каментах.

Показать полностью 1

Приставы отказываются принимать деньги наличными

Срочный вопрос: приставы, несмотря на закон, отказываются принимать деньги наличными, потому что "у них внезапно все бухгалтера вышли в декрет".

Начальник СПИ также отказывает принимать средства.

Нашел такое решение: напишите заявление приставу (прошу принять наличные денежные средства в сумме... на оплату долга....), отдайте под роспись в приемную, потом подойдите к приставу с этим заявлением и покажите отметку приемной о приеме этого заявления, если он откажется вновь, то ему придется делать это письменно, а от такой отказ легко оспорить, т.к. пристав обязан принимать деньги (для этого у них есть квитанционные книжки), а вам должны дать корешок квитанции.


Однако, они могут отказать.

Подскажите что делать? Можно ли вызвать полицию как препятствие исполнению решения суда?


Комментарии для минусов внутри


P.S.: Банки требуют комиссию, поэтому платеж через банк не устраивает.

Я нашел золотую жилу

Я нашел золотую жилу ВКонтакте, Бизнес, Бизнес по-русски
Показать полностью 1

Такие управляющие компании. Часть 2

Продолжение истории http://pikabu.ru/story/takie_upravlyayushchie_kompanii_4864383


Отправил я данное фото в прокуратуру и получил этот милый ответ:

Такие управляющие компании. Часть 2 Управляющая компания, Открытое письмо, Бред, Прокуратура, Длиннопост
Такие управляющие компании. Часть 2 Управляющая компания, Открытое письмо, Бред, Прокуратура, Длиннопост
Такие управляющие компании. Часть 2 Управляющая компания, Открытое письмо, Бред, Прокуратура, Длиннопост

А долг из ниоткуда, если что...

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!