Ответ на пост «Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС»

На фоне «нештатной» ситуации с модулем «Наука» и последовавшим за этим резким падением давления на модуле «Звезда» последовало достаточно оптимистическое заявление (правда, не первое) о том, что к 2028 году планируется создать и запустить новую российскую космическую станцию. Как сообщается, она будет не меньше уничтоженной по приказу Путина станции «Мир».


Целевое назначение новой станции — стать промежуточной базой при освоении Луны и Марса. Более реалистичное объяснение: "Чтоб было".

Ответ на пост «Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС» Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Политика, Эль-мюрид, Ответ на пост, Длиннопост

Любое мероприятие и любая сколь-либо осмысленная деятельность всегда вызывает вопрос «Зачем?» Это нормальный вопрос, ответ на который и отличает бессмысленную деятельность от рациональной. Вопрос «Зачем» является базово-смысловым, отвечающим за стратегию действий.


В данном случае ответ на него неочевиден. И дело здесь даже не в техническом аспекте. Даже если предположить, что в рогозинских гаражах, в которые постепенно превращается вся российская космическая отрасль, можно будет создать от начала и до конца столь нетривиальный объект, как космическую станцию (да еще и в заявленные сроки, которые даже для высокотехнологичной развитой цивилизации кажутся избыточно оптимистическими), и даже если удастся запустить и смонтировать на орбите такую станцию, то вопрос — зачем это всё — останется без ответа.


Зачем Советский Союз «полез» в космос — тут всё ясно-понятно. Трезвая оценка ресурсных и технологических возможностей еще при Сталине привела к тому, что океанская гонка с Западом (и США в первую очередь) была признана бесперспективной. СССР просто не успевал построить океанский флот, достаточный для равного противостояния с Западом. А география Советского Союза (даже с союзниками в Восточной Европе) была такова, что порты советского блока еще в мирное время были фактически заперты с моря. Единственный открытый порт на Камчатке, который практически невозможно закрыть, имеет очевидную логистическую недостаточность по земле. Космос же давал возможность парировать преимущество Запада на море. В итоге непрямое решение оказалось наиболее эффективным. Паритет СССР и США обеспечивался не только количеством ядерных ракет, но при этом обеспечивался жесткой конкуренцией в космосе, которую Союз выигрывал за счет более рациональной стратегии строительства орбитальных станций. Американская стратегия опоры на конвейерные запуски одноразовых, а затем и многоразовых кораблей оказалась слишком затратной даже для Америки.


Не зря американцы сделали все возможное, чтобы сразу по приходу Путина к власти была уничтожена станция Мир, а заодно и две ключевых базы в Лурдесе и Камрани. С этого момента океан безраздельно и безоговорочно стал принадлежать США (это, кстати, к вопросу о воплях патриотической общественности по поводу государственнических потуг Путина. Звание предателя он заработал не менее заслуженно к криминальным подвигам его клики. И заслужил давно. Кто знает, может на его похоронах на подушечках понесут и «Пурпурное сердце», Медаль Почета и Золотую медаль Конгресса США - тут он однозначно герой Америки).


В общем, отвечая на вопрос «зачем» применительно к космической программе Союза, никаких особенных разночтений нет. Есть разные интерпретации, но смысл космической программы был полностью рациональным. А вот зачем путинскому режиму космос и тем более «свой» космос — тут ответ очевидным не выглядит.


Стратегических задач у нынешней России нет. Просто потому, что не может быть стратегии у одноногого слепого алкоголика, который рискнет выйти против Майка Тайсона даже в его нынешние 55 лет. Тут как бы все очевидно. Правда, наш алкоголик, находясь в измененном сознании, все-таки попрыгивает на своей единственной культе и помахивает кулачком, полагая, что это очень страшно. Хотя в основном это, конечно, смешно.


Космос — это удовольствие для небедных. Причем очень небедных. Но даже для них далеко не всё выглядит определенным, а поэтому сегодня существует три концепции космических стратегий. Первая — национальная. Ее реализует Китай. Вторая — наднациональная (или межнациональная). Это в первую очередь Европейское космическое агенство и та самая МКС. И, наконец, частно-государственное партнерство. Эта стратегия выстраивается в США. Государство берет на себя инфраструктурную часть, частные компании намерены использовать создаваемую государством космическую инфраструктуру.


Космос — настолько ресурсоёмкая отрасль, что первую стратегию с опорой на собственные силы «тянет» сегодня только Китай, да и то есть глубокие сомнения, что она в перспективе будет успешной. Каждый новый этап в космической гонке стоит всё дороже, а потому рано или поздно, но наступит предел возможностей государства «тянуть» все аспекты программы. У наднациональных стратегий тоже есть очевидная проблема — противоречия между участниками. Европейское агенство значительную часть своих усилий тратит на преодоление евросоюзных бюрократических барьеров — и опять-таки, чем дальше, тем больше таких барьеров возникает. Стратегия США выглядит наиболее осмысленной: государство берет на себя строительство базовых инфораструктурных проектов и предлагает их на коммерческой основе всем желающим. И мы уже сейчас видим, что частный космос оценил перспективы и начинает довольно быстро осваивать предложенную ему «делянку», не вкладываясь в то, чем будет заниматься государство.


Возникает вопрос — а где здесь Россия? С точки зрения смысла космической гонки для сегодняшних нас вопроса нет: полуживая страна с разрушенной до состояния щебня экономикой, с нищим на 60-80 процентов населением должна решать внутренние задачи, не распыляя ресурсы на что-либо иное. Космос в этом случае — это буквально пир во время чумы, хотелки и придумки неадекватного фюрера, которому хочется выглядеть огого, не имея к этому ни малейших предпосылок.


Но и с организационной точки зрения предложение включиться в стратегию опоры на национальный ресурс выглядит крайне утопичным — даже Китай с его ресурсными, технологическими и промышленными возможностями очень непросто вытягивает космическую программу, пытаясь не распыляться, а увязывать ее с «земными» задачами — в первую очередь оборонными. Для современной России с точки зрения ресурсной обеспеченности потянуть национальную программу — утопия. Но проблема в том, что наднациональную кооперацию она уже тоже не тянет — хорошо, если российские модули с их откровенно аварийным состоянием не угробят МКС раньше срока. В этом смысле заявление о выходе из программы МКС — это, скорее, попытка «соскочить», не пот

Ответ на пост «Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС» Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Политика, Эль-мюрид, Ответ на пост, Длиннопост

С частно-государственным партнерством у России тем более никак. Наши олигархи — они не про развитие, а про разворовывание страны. И про безудержное ничем не ограниченное личное потребление. Даже если государство в лице Роскосмоса потянет инфраструктурные проекты, отечественной частной космонавтики нет как природного явления. Использовать такую инфраструктуру банально некому.


Остается последнее объяснение. Под видом перехода к национальной программе предполагается примитивно расхитить бюджетные ассигнования на нее. Распилить, как это принято говорить. И вот в это верится с гораздо меньшим сомнением, чем что-либо еще. Иных сколь-либо рациональных объяснений пока представить сложно.

Показать полностью 2

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС

Раз с "Наукой" разобрались, то теперь можно переходить и к более интересным темам. А именно - будущая национальная орбитальная станция РФ, которая сейчас фигурирует под аббревиатурой "РОСС" (Российская орбитальная служебная станция).


Там недавно как раз прошло закрытое совещание Роскосмоса по этой теме, где присутствовал Сергей Крикалёв, и даже он пока внятно ничего сказать не может.


Доставайте печеньки, присаживайтесь поудобнее, рассказ будет долгим. В этом месяце я по ней сделаю отдельное видео, с реальными производственными мощностями, полной историей и т.д. А пока по фактам, я про этот проект писал ещё в далёком 2015 году, когда его впервые анонсировали, у меня даже здесь есть про неё пост:
- Российская орбитальная станция - длиннопост

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

Но если сейчас его почитать - то всё будет выглядеть крайне наивно, по прошествии шести с лишним лет то. Настолько воодушевлённо писать про запуск "Науки", "Причала", "НЭМа".

- Ещё грустнее становится из-за того, что американские планы тех лет тоже выглядят сегодня не менее наивно, единственный кто хоть немного спасает ситуацию это Илон Маск, но даже у него есть свой "Musk coefficient", согласно которому любые временные сроки в его планах надо умножать минимум на 2,6.


Правда подвижки всё-таки есть. Вы их недавно наблюдали, мы наконец-то допёрли к МКС модуль "Наука", в ноябре туда полетит "Причал", а Научно-энергетический модуль находится на конечном этапе сборки.

- Его на момент написания прошлой статьи ещё не существовало, только макет для статичных испытаний, но через два года после этого, в 2017 - я уже видел вживую его лётное изделие, тогда успели собрать герметичный корпус к модулю и часть оборудования. На данный момент готова большая часть негерметичной секции, правда к монтажу внутреннего оборудования пока не приступали.


*Прим.: Недавние новости о том, что построили макет герметичного модуля для динамических испытаний - не имеют отношения к лётному образцу, это параллельный процесс. Сам НЭМ будет готов где-то к 2024-2025 году, но именно тут начинается самое интересное.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

А куда его, собственно, запульнут? Изначально, до 2014 года его собирались стыковать исключительно с МКС, в качестве продолжения российского сегмента, вместе со вторым таким же модулем.


*Прим.: Я говорю про те планы, которые датированы 2011 годом и позже, то есть более-менее актуальные. Научно-энергетическая платформа и прочая старая фигня, про которую не слышно уже лет десять - здесь рассматриваться не будет, я про них буду рассказывать в ролике.


Вместе они все должны были сформировать полный российский сегмент, в который таким образом входило бы пять полноразмерных модулей и три малогабаритных (Возможно четыре, были планы по сохранению "Пирса", но как вы знаете он утопился 26 июля).

- То есть в таком виде, российский сегмент МКС в 2020-ых годах должен был выглядеть подобным образом. Да, если что - модули НЭМ-1 и НЭМ-2 немного отличались.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

Но, помимо них - у нас существовал проект и другого модуля, частично-автономного, в который должны были загружать научное оборудование не сильно дружащее с микровибрациями от корпуса огромной МКС, а потом он отделялся и летал неподалёку от станции пока его не возвращали обратно.

- Речь идёт о модуле "Ока-Т", работа над которым до сих пор так и не началась. Изначально его запуск был запланирован на 2017 год, но сейчас короче ничего неизвестно.


По-моему я о нём тоже писал, но не смог найти отдельный пост, возможно он где-то в других статьях спрятан, держите лучше картинку.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

Формально его никто не отменял, но судьба неизвестна. В совокупности же у нас - российский сегмент МКС вместе со всеми перечисленными модулями должен был весить порядка 130 тонн. То есть это примерно как орбитальная станция "Мир", только в составе МКС. Герметичный объём при этом должен был быть больше, чем у "Мир", достигая 450-470 кубических метров. Это без учёта четырёх пристыкованных кораблей.


Вот теперь можно переходить к проекту 2014-2015 года, ссылку на который я оставил. К тому времени российский сегмент МКС потерял второй НЭМ, а от Роскосмоса пришло предложение создать свою высокоширотную орбитальную станцию (Ну то есть один в один с тем, что было слышно сейчас).

- Туда должна была войти "Наука", "Причал", НЭМ, Ока-Т, отдельный шлюзовой модуль, а потом и новый трансформируемый. Общая масса такой конструкции должна была достигать порядка 70 тонн. То есть как нынешний российский сегмент МКС, после того как к нему пристыковали "Науку".


В итоге сначала решили избавиться от "высокоширотности", потом "Ока-Т" заменили на другой модуль, а затем пришёл Комаров (Предыдущий руководитель Роскосмоса, который был до Рогозина) и проект помер.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

На этом идеи о создании своей станции отложили, потому что началась дискуссия о потенциальном вхождении в команду гейтвей, но роль младшего партнёра не устроила и теперь мы вернусь к национальной орбитальной станции.


Правда теперь уже условия совсем другие. После того, как оказалось, что починить "Науку" - нереально, баки очистить без структурных повреждений не выйдет, заказать новые не у кого, так как завод-изготовитель давно перестал существовать, а новые поставить некуда, с ними бы вылезли за габариты обтекателя - её решили запускать так, и потом просто отказаться от возможности дозаправки.


Собственно, из-за этого - её просто выпнули из программы национальной орбитальной станции, и в РОСС - МЛМ-У "Наука" больше не фигурировала.


Но тут есть одна деталь. Возможно, что такая же металлическая стружка есть и в баках "Звезды", которую тем не менее последние 21 год спокойно себе заправляют, и у неё нет никаких проблем. К сожалению проверить это не представляется возможным.

- Просто есть пара догадок о том, что такой фигнёй грешил ещё Советский Союз, просто забивая на неё болт в орбитальной станции "Мир".


Так вот, на данный момент - расклад такой:

- До 29.07.2021, когда "Наука" пристыковалась к МКС - планировалось, что модуль проработает в составе МКС до конца её эксплуатации, а потом его утопят вместе со станцией. При этом, начиная с 2025 года планировалось начать создание новой российской орбитальной служебной станции, первыми двумя модулями которой стали бы НЭМ и УМ "Причал". Собственно их и должны были запустить первыми, а после 2028 года - начать отправку туда новых модулей, сначала базового и шлюза, а там посмотрим.


Тогда станция к 2035 году должна была выглядеть вот так. Масса примерно около 100 тонн, чуть меньше "Мира". После 2035 года - что-то ещё может быть.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

Но, когда "Наука" пристыковалась к станции - ситуация опять поменялась. Рогозин сказал, что "Причал" полетит к МКС уже 24 ноября.

- И тут все планы пошли по пизде. Если ничего не менять, и МКС с РОСС будут строиться отдельно, то для РОСС вместо "Причала" нужен новый узловой модуль. Нахрена при этом "Причал" доставлять к МКС и ничего туда не стыковать - вопрос очень хороший. Полезла инфа о том, что с УМом что-то не так, но я ничего толком не нашёл с пруфами.


Но потом в ответ на возможность запуска НЭМа в твиттере - Рогозин ответил "Пока думаем", и вот теперь прошло закрытое совещание. Снова всё пошло не так, как начали пропускать через СМИ.

- О том, что сначала надо определиться с концепцией, потом подать её как концепцию, идти выбивать на неё деньги, и уже только после этого сообщать как мы будем строить новую станцию - им похоже никто не сказал.

В общем, я так понимаю, что от идеи "посещаемой" станции отказались сразу, потому что нужно непрерывное присутствие в космосе, чтобы не искать на пятую точку проблем с переконсервацией и ремонтом.

- От приполярной орбиты не знаю, будут отказываться или нет, но чтобы на неё выводить модули типа НЭМа, с массой 22-23 тонны нужна минимум "Ангара-А5М", откормленная до 27 тонн полезной нагрузки.


Срок эксплуатации МКС официально продлили с нашей стороны до 2028 года (С возможностью использования до 2032, о чём я последние несколько лет постоянно говорил).

- Ну и теперь собственно вопрос, а чо из планов - это планы, куда они идут, что мы должны строить.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

Смотря вот на все эти буклетики роскосмоса и неуверенность внутри руководства Роскосмоса, никто никакой хернёй с национальной станцией маяться не будет.

- В ближайший год никакого решения никто так и не примет, и ничего особо говорить не будет, только какие-то концепции.


Следующим летом, уже после интегрирования в МКС модулей "Наука" и "Причал", по результатам их работы что-то там сформулируют, и к концу 2022 года, когда для НЭМа закончат все внешние узлы, перейдя к монтажу внутреннего оборудования, осознав что в качестве базового он даже на время не годится - Рогозин пойдёт просить бабки.


Вот просто чтобы ему дали деняк на строительство базового модуля, раз у него всё так лихо получается.

- И по результатам этого, если ему денег таки дадут - будет формироваться проект станции для новой Федеральной Космической Программы. Про прошлую ФКП 2017-2025 я уже писал, ещё когда её принимали, а она в свою очередь, уже скоро заканчивается.


А вот через три года будут принимать новую, на следующие 10 лет. В зависимости от нашей экономики будут принимать те или иные решения.

- Разумеется, что она будет больше, чем нынешняя ФКП. В неё если что входит примерно 1476 млрд. рублей. Не считая ФЦП "ГЛОНАСС", военных и "Космодромы России". Это в рублях в два раза больше, чем те бабки, которые выделялись с 2005 по 2015 год. Но в долларах это примерно столько же.


Вопрос в том - насколько велика будет разница между нынешней и будущей ФКП. Минимальная сумма для хоть какого-то развития это 2 - 2,2 трлн. рублей (То есть такая сумма будет крайне х*ёвой).

- Если посчитать все хотелки, включая Луну - то нужно 5 трлн. рублей. Это прям идиллия, верх любого оптимизма, остающегося в реалистичных рамках, без ухода в сказку.


Так вот, к чему это я, до 2025 года мы в лучшем случае выведем на орбиту "НЭМ" и начнём строить новый базовый блок. При таком раскладе событий - РОСС начнёт строиться в составе МКС, так же как и частная станция Axiom Space.

- И вот только тогда, в 2025 году мы увидим конечный проект нашей новой орбитальной станции. Не раньше, до этой даты будут только какие-то спекуляции.


Но если спекулировать, то делать это максимально правдоподобно. Если Рогозин выбивает бабки на базовый блок, что возможно, учитывая прилёт МЛМ-У с УМом на МКС, и мы начинаем его строить, после чего в космос готовится лететь первая беспилотная версия корабля "Орёл", на уже более-мене серийной "Ангаре" - то можно надеяться на то, что минфин даст необходимое количество денег на новую станцию.


И тогда у нас все эти блоки будут строиться в составе МКС. И летать она будет до 2032 года вместе с нами. И от МКС отстыкуется весь новый российский сегмент, включая "Науку" (Но временно, зависит от результатов её работы, и то в лучшем случае до конца её гарантийного срока), после чего она будет достраиваться по проекту на той же орбите, а мы периодически с неё будем махать ладошкой в окошко пролетающей рядом станции Axiom Space.

- Может мы с ними как-то через NASA договоримся о том, чтобы состыковаться вместе и таскать на орбиту туристов, частников и короче будет мини-МКС, но это если совсем по шизе пойти. И конечно, если у них всё срастётся с модулями.


Может быть мы даже согласимся на участие в программе Gateway, если национальная орбитальная станция есть, а денег на Луну никто не дал - то хотя бы так, а нам может уже и не настолько стыдно как раньше без равного партнёрства с США.

Что происходит с новой Российской орбитальной станцией РОСС Роскосмос, Космос, МЛМ Наука, Орбитальная Станция, Россия, Наука, Космонавтика, Мат, Длиннопост

Теперь переходим к оптимистичному варианту, тому самому если нам на следующую ФКП каким-то чудом дадут хотя бы около 3,5 - 4 трлн. рублей, не говоря уже о больших суммах.


Из-за строительства РОСС, в оптимистичном варианте, вне зависимости от того договоримся ли мы по LOP-G или нет, на полноценную Луну рассчитывать всё равно не стоит.

- Потому что, если не учитывать создание сверхтяжёлой ракеты, то РОСС сожрёт половину от тех денег, которые могли бы пойти на Лунную программу.


Вот та картинка сверху, она максимально реалистична. Если мы строим свою низкоорбитальную станцию размером с "Мир" или немного больше, вплоть до 200 тонн к началу 2040-ых годов, то лучшее на что мы можем рассчитывать в 2030-ых годах с Луной - это вот та фигня, которая показана сверху, только шлюзовой камеры не хватает.


Маленькая станция на орбите Луны (Базовый, шлюзовой, узловой), пилотируемые полёты "Орла" на Лунную орбиту и иногда высадки на Луну. Ну может быть - два базовых модуля, один основной, другой лабораторный.

- Это всё, пик наших возможностей при нормальном финансировании.


Если хочется чего-то большего, то уж извините, придётся либо с Китайцами договариваться, чтобы ЛОС (Лунная Орбитальная Станция) и база на поверхности Луны были совместными, и у нас хватило средств там постоянно держать хоть чей-то экипаж (А если и этих денег не будет, то придётся вместе с ними всю программу делать, совместный сверхтяж и посадочный модуль)
- Ну или не вы*бываться, а возвращаться в проект к США. Может быть при достаточном количестве денег мы в итоге получим статус раноправного партнёра.


Или нас всех в какой-то момент просто задавит SpaceX, а эти ваши "Орлы", "Орионы", "Старлайнеры" и китайский ПКНП (Слизанный с "Орла") - станут устаревшими консервными банками. Короче посмотрим.

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!