Ответы к посту
Меркантильность

Продолжение поста «Меркантильность»

В ответ на пост Ривман про Меркантильность, который вызвал бомбаж в комментариях нашего паблика вк, мне тоже есть что высказать. Я внимательно перечитал этот текст несколько раз и сперва хотел начать его оспаривать тезисно, но потом понял, что проблема подхода изложенного там, гораздо глубже.

Продолжение поста «Меркантильность» Меркантильность, Мужчины и женщины, Психология, Психолог, Ответ на пост, Длиннопост

Начнем с базы.

Человек - создание от природы призванное с этой природы бороться. У нас есть пытливый ум, желающий познать тайны мироздания и руки, чтоб создать что-то этакое и разорвать оковы природы. По этому, мой призыв год от года не меняется и звучит примерно так: "Смело идите против своей природы". Но при чем тут это?

Достаточно очевидно, что Ривман через свой текст утверждает, что у каждого из полов есть своя роль и функция. Мужчина - добытчик, а женщина - хранительница очага. Мужчина, обязан обеспечивать женщину финансовой и иной защитой, стабильностью и зарабатывать в 1,5 и более раз больше. А женщина, тоже вроде бы как должна зарабатывать, но на себя и в свободное время хранить очаг и воспитывать детей.

Если исходить из логики животного мира, то в у многих видов млекопитающих все так и происходит. Например Олени отращивают красивые и бесполезные рога, которые показывают самкам какой он смелый, дерзкий и здоровый, что несмотря на свои красивые ветвистые рога, дожил до половозрелого возраста. А самки, вынашивают потомство и вскармливают его, пока этот олень ее охраняет. Аналогичная ситуация и у многих других видов, но есть ведь и животные у которых все идет сильно иначе.

Например, есть виды животных которые полигамны или моногамны, есть виды у которых добычей занимаются самки а воспитанием детей самцы, есть виды у которых самка это просто ресурс и ее можно убить и/или изнасиловать (кстати это любят делать разного вида обезьянки, вроде как наши ближайшие родственники по ветке эволюции), а все потомство или соседнюю стаю вырезать под ноль просто потому-что есть на это силы.

Так вот, если идти исключительно по стезе уготованной природой, то никогда над ней не возвысишься. Ведь человек, преодолевает ее раз за разом, надрываясь над тем, что бы спасти то, что в обычной ситуации погибнет. Старается преодолевать собственные ограничения и даже успешно с этим справляется. Тогда ради чего нам ограничивать себя этими самыми правилами, сложившимися тысячелетиями назад?

Почему женщина обязательно должна быть собирателем, а мужчина охотником? Почему женщина должна быть хранительницей очага, а мужчина должен этот очаг обеспечивать? На эти вопросы вы можете ответить только самостоятельно. Если вам эти схемы не подходят, если вы хотите иначе, то и пробуйте иначе. Преодолевайте то, что навязывает природа. Вырабатывайте альтернативы. Ничего плохого в этом нет.

Мужчина может работать на "женской" профессии, а женщина на "мужской". Мужчина и женщина не обязаны платить друг за друга в ресторане, могут делить счета на двоих, один из них может зарабатывать больше другого и это не обязано делать их хуже в глазах друг-друга. Попробуйте разные формы финансовых отношений, ведь возможностей и схем их построения множество, это вопрос договора. Обсудите, хотите ли вы делить счета. Хотите ли вы все деньги сбрасывать в общий "котел" или хотите оставлять что-то для себя. Хотите ли дарить подарки или лучше сэкономите. Определите, кто из вас готов в ближайшее время поддержать другого, до тех пор пока он ищет новую работу или осваивает новую профессию.

Все это вопросы договоренностей и не более того. Если вы договоритесь каким-то определенным образом, отличным от того, что думают об этом другие люди, это не сделает вас хуже. Пробуйте.

Кроме того, обращу ваше внимание вот на какую вещь. В ситуациях, когда мы говорим, что мужчина/женщина должен или должна делать это и это и дальше по списку, мы сводим человека к функции. Давайте подумаем об этом чуть подробнее.

Представим себе, что женщина должна готовить, обслуживать мужчину, воспитывать и рожать детей, устраивать сексуальный интерактив и что-то там еще. А мужчина в свою очередь обеспечивает ей финансовую и какую-то там еще защиту. Окей, в случае когда двух человек это устраивает, то это называется симбиоз. А вот если кого-то это не устраивает? Кому-то придется отказываться от функций? Например, мужчина не покупает айфоны, а женщина отказывается от секса. На сколько эффективны тогда будут эти отношения? Кажется не будут.

А если рассмотреть эти функции раздельно, то получится примерно такая схема.

Вся совокупность функций обходится мужчине в абстрактные 100 тысяч рублей в месяц и энское количество нервных клеток.

Можно подписаться на сервис который будет каждый день доставлять тебе еду на дом, при чем не фастфуд, а посчитанный по БЖУ и 24 вида блюда в меню, курьер будет приезжать раз в пару дней и отдавать контейнеры. Так, можно будет эту функцию передать на аутсорс. Для уборки, я могу купить робот-пылесос и раз в пару недель нанимать клининг, который уберется и погладит одежду. Секс можно тоже себе организовать, как по сходной цене через какие-то сайты знакомств для этого дело, так и путем найма специально обученных людей или использования специальных приспособлений.

Остается лишь вопрос в детях, но дело в том, что современная жизнь уже на пути к решению этого мелкого вопроса. Есть и интереснейшие стартапы выращивающие младенцев в искусственной среде и суррогатные матери и система детских домов позволяющих взять себе приемного ребенка. А что до моральных чувств, поддержки и принятия, так их могут заменить друзья и психологи. Вот и получается, что в современном мире, женщину как набор функций можно заменить очень просто, если для этого иметь финансовые возможности. А возможно, цена этой замены выйдет гораздо более дешевой, чем ценники с патриков.

Аналогично и с мужчинами. Если мужчина - это лишь набор функций по защите и добыче ресурсов, то дешевле и проще будет нанять себе строителей организующих семейное гнездо, охранников по кнопке, а на все это заработать на нормальной работе или продавая виртуальную плоть на онлифансе. Секс и психологические потребности, можно решить аналогичным образом, а что до детей, то тут у женщин пока чуть больше возможностей. Кроме описанного выше, можно понести от рандома обычным путем, или медицинским через ЭКО.

Думаю, важно понять, что отношения в основе которых лежит функция, рано или поздно перестанут существовать, если функция перестанет выполнятся. Инга в комментариях говорит, что если функция не выполняется, то шанс измены повышается. Окей, тогда зачем в это играть? Представим себе, что мужчина в определенный момент жизни пошел на СВО и потерял там ноги. А по возвращению домой, жена просто кидает его, потому-что зачем ей это? Ведь такой человек не может обеспечить те функции ради которых она была с ним. Ни тебе достатка ни безопасности, да еще и с сексом чет такое себе. И это к сожалению, реальная история.

Таким образом, рассматривая человека как набор функций, мы приводим себя к ситуации, что другой человек нам не очень то и нужен или нужен как средство. В современном мире, его можно легко заменить при помощи различных технологических ухищрений, либо привлечь кого-то на аутсорсе. Тогда зачем нам вообще другие близкие люди? Зачем вступать в отношения? Дело в том, что до тех пор, пока мы воспринимаем другого человека как функцию, мы не создаем для себя возможности создать живые и крепкие отношения. На мой взгляд, первым и ключевым базисом крепких отношений, является подлинный интерес друг к другу как к людям, индивидам, личностям. А не как к набору функций.

Проверить что для вас лично важно в текущих отношениях достаточно просто. Если бы человек которого вы выбрали как своего партнера, перестал бы делать все то, за что вы его любите сегодня. Вы бы продолжили быть с ним? Приняли бы его интересы? Были бы увлечены его взглядом на жизнь? А он вашими? Если ответ "нет", вполне возможно, для вас другой человек на данном этапе выполняет роль инструмента.

Таким образом, подводя итоги этого поста, я обращу ваше внимание на несколько вещей.

1. Для человека нормально бунтовать против природы и традиций. Идите против потока и ищите тот вид отношений который вам подойдет или не бунтуйте, ваша жизнь и решать только вам.

2. Вы можете строить отношения разных конструкций. Кому то нравится поли/моногамия, кому-то нравится, делить семейный бюджет пополам, кому-то нравится, когда мужчина зарабатывает, а кому-то нравится когда женщина. Просто ищите ту конструкцию которая подходит лично вам. Говорите об этом и пробуйте разное.

3. Я глубоко убежден, что граница между мужскими и женскими делами стерлась бы уже давно, если бы мы сами активно ее не поддерживали. Так, женщины не очень охотно идут на "мужские" работы (да и берут их туда не очень охотно), а мужчины не очень хорошо чувствуют себя на "женских". Однако большинство из этих работ бесполые. Шахтером, грузчиком, курьером, парикмахером, поваром, электриком и т.п. может быть человек вне зависимости от пола, важны его профессиональные качества и знания подходящие для этой работы.

4. До тех пор пока мы рассматриваем другого человека, как набор функций, мы говорим о том, что сам человек нам не нужен, нам нужна лишь роль, которую он выполняет. На мой взгляд, такой подход - путь в никуда.

5. Ищите партнера к которому вы будете испытывать подлинный интерес как к человеку, личности, а не как к набору качеств.


Автор: Хладомир
Дипломированный психолог

Показать полностью 1

Ответ на пост «Меркантильность»

По сути пост неплохо раскрывает некоторые аспекты женской меркантильности ( то есть подводит железо бетонное обоснование под мерзкое качество, после чего оно не такое уж и мерзкое). Ок
---
Нас пугает не меркантильность. Мне не понимаем последствий этой меркантильности. Почему женщины этой самой меркантильностью сами себе вредят?
1) Ну хорошо, ты хочешь найти мужчину х10 от твоего дохода. Ок. Ищи. НО что ты будешь делать, когда не найдешь такого мужчину? Или когда такой мужчина от тебя откажется (после того как использует)?
2) Следствием этой меркантильности будет ненависть к "нищим" мужчинам. А они то в чем виноваты? Они просто "нищие", они никому не мешают. (х10 просто на всех не хватает, вы же сами боролись за равенство и теперь у вас равные с ними зарплаты).
3) Ну хорошо, женщина не смогла найти мужчину х10 от своего дохода и кое-как уговорила себя на мужчину х1,5 от своего дохода. Ок. Что будет дальше? Дальше ей денег будет не хватать, она будет заставлять мужчину выходить на вторую работу, воровать, встраиваться в схемы... Если этот "козел" окажется не дойным, то она будет его презирать... и это тоже следствие меркантильности.
4) Таких следствий меркантильности можно привести десятки... они не делают большинство меркантильных женщин счастливыми.
5) Да, можно выделить у женщин "здоровую меркантильность" - это когда она сама не нуждается в мужских деньгах, она не инвалид. Но в мужских деньгах нуждаются дети и она создает "запасы" не для себя, а для детей. Ок. Это нормально.
6) Но тогда почему потребности детей изменяются соотношением к ее доходу? Причем тут она? "здоровая меркантильность" - это когда мужчина зарабатывает СТОЛЬКО, что ПОСЛЕ выполнения всех своих обязательных трат у него СТАБИЛЬНО остаются излишки денег на содержание детей. Верно? И тогда эти ИЗЛИШКИ можно оценивать... их хватает на содержание 5% ребенка, на 50% ребенка или на 150% ребенка. (пока проходим по логике)?
7) Если мужчина зарабатывет х10 от женщины, а тратит х12 от женщины на свои нужды, то он альфонс, он будет стараться жить за ее счет и рожать с ним детей нельзя, верно? У него нет ИЗЛИШКОВ ни на женщину, ни на детей. Значит не в доходах дело, а в расходах?
8) Если мужчина наоборот зарабатывает столько же сколько и женщина, но у него расходов в 5 раз меньше, то у него будут излишки на содержание ребенка. От такого можно рожать? Можно, но он не "возвысит" уровень уровень жизни женщины, а снизит его. Он будет покупать ливерную колбасу в дом, а она ее не ест. А мужик с доходом х10 будет покупать домой хамон и прошутто... и это на много приятнее ливерной колбасы. И хрен с ним с ребенком... колбаса вкуснее. Вот это меркантильность.

Показать полностью

Ответ на пост «Меркантильность»

Знаете, в чём корень проблем института семьи? Вот в таких "психолохах" и "психологинях". Несут ахинею, лютую дичь, всегда вода-водяная и никогда не приводят никаких аргументов. Давай-ка я тебе объясню, что такое "меркантильность", а то ты, видимо, не знаешь значение этого слова.

Меркантильность — мелочная расчётливость, жадность, излишнее стремление к материальной выгоде, корыстолюбие, сребролюбие. То же самое, что и алчность. Алчность — деятельное стремление и неумеренное желание, склонность к получению материальных благ и выгоды. Рассматривать меркантильность в положительном ключе все равно что считать педофилию невинным увлечением.

Меркантильная женщина превыше всего ставит материальные ценности, выше любых духовных качеств, выше понятий добра и зла, любви, души, клятв, брака, верности. Она не может любить, сопереживать, сострадать, воодушевлять, вдохновлять, жертвовать собой, не может быть верной мужчине, не может его любить. Такая женщина не может испытывать чувство сильной привязанности и преданности к мужчине. Меркантильная женщина сильно привязана к деньгам и при любом удобном случае уйдет к любому, кто богаче её нынешнего партнёра. Меркантильность в принципе не может быть положительным качеством ни мужчины, ни женщины.

"Но само требование «он зарабатывает больше меня» верное" — да?! А пруфы будут? Где это написано? Кто это доказал? Есть ссылка на множество исследований, статистика? Хоть что-то? В Европе, США, Азии, арабских странах жена запросто может зарабатывать больше и это никак не влияет на брак. Более того, у некоторых богатых женщин мужья намного меньше зарабатывают. Кто-нибудь знает мужей Натали Портман, Киры Найтли, Кейт Бекинсейл, Джулии Робертс? А они обычные мужчины, зарабатывающие не в 1,5 раза, а в 100 раз меньше жен. Я привожу известные широкой публике имена, так-то их очень много. Если женщина сама по себе не меркантильна, то деньги не помешают её счастью в браке. Ты просто сама по себе меркантильная, вот и меришь всех по себе. Очнись, есть женщины, для которых деньги — это не высшая цель.

В России всего 4% богатых мужчин и женщин. Если брать только мужчин, то примерно 3%,остальные 97% — обычные мужчины. В оставшихся 96% людей — миллионы мужчин и женщин. Чтобы не свистели всякие женские "коучи" как ты, этим миллионам женщин не достанутся эти 3% мужчин, им придется обустраивать свою жизнь с миллионами мужчин своей социального класса. Бедные женщины будут с бедными мужчинами, женщины среднего класса с мужчинами среднего класса. Или с котами, кому как нравится. Богатых и успешных мужчин всего 3%, остальные 97% мужчин — обычные. И это не изменить. Без этих обычных мужчин не будет богатых — таков закон экономики. Бедная и неуспешная женщина может всю жизнь мечтать о миллиардере с обложки "Форбс", но этим миллионерам и миллиардерам не нужны нищие и неуспешные женщины. Разве что для временного пользования в качестве содержанки (личной прост..утки). Дело вовсе не в финансовой части, такие женщины им просто не интересны для брака. Богатые не были бы богатыми, если были бы настолько тупыми, чтобы жениться на меркантильных "нищебродках", от которых одни проблемы, расходы и никакой прибыли, никакой поддержки и отдачи; которые предадут в любой момент, ведь для них деньги важнее всего. Смысл жизни таких женщин — паразитирование, "потреблядство" в высшей степени, доходящее до абсурда. Паршивое чувство, знаете ли, когда ты нужен только как кошелёк, — Павел Дуров не даст соврать. Эти разведённые жены миллиардеров в новостях и примерах "коучей" были их жёнами, когда их мужья ещё не были миллиардерами. Будучи уже миллиардером, такому мужчине просто не нужна нищая мозгами и духом для брака.

Сама из себя ничего не представляя, не добившись успеха в чём-то, с меркантильной, алчной натурой, очень глупо ожидать, что такая женщина нужна успешному и богатому. Успешным мужчинам не нужны иждивенки, размалёванные колхозной штукатуркой в три слоя и с раздутыми от филлеров губами. Даже если бы они все были наивными и глупыми, всё равно их всего 3 из 100, их теоретически не хватит на всех иждивенок. Спуститесь с небес на землю и устраивайте жизнь с мужчинами своего социального статуса.

Показать полностью

Меркантильность

Приветствую вас, милые котики и кошечки, сейчас будут мысли на одну из самых тригеррных тем - «меркантильность».

Меркантильность Меркантильность, Мужчины и женщины, Психология, Длиннопост

Разберу этот вопрос исходя из угла: почему меркантильность у женщины плюс, а для мужчины является унижением. Сразу подчеркну в моей Вселенной и окружении нет липового равноправия, по которому манипулируют, обесценивают и двигают личные границы девушек и женщин. Это уточнение прошу запомнить, если кто собирается писать о влажных фантазий и пустых требованиях.

Так в чем всегда заключается затык меркантильности? Изначально возмущение начало расти с тех девушек на Патриках, которые озвучивали: «Он должен зарабатывать от ляма в месяц, а я красивая». Соглашусь подобная фраза раздражает, как жителей центрального округа, так и регионов. В нашей стране у большинства совершенно другие доходы и стиль жизни.

Но само требование «он зарабатывает больше меня» верное, исходя из доходов самой девушки от 1,5 раз. Почему так? Стабильных доход и выше чем у нее минимизирует кучу скандалов с двух сторон. От его «а куда ты потратила энную сумму» до ее «А Люси ее парень купил шубу новую». Так же, находясь в системе выживания, пара в большей степени подвержена стрессу, тревоге.

Психологически женщины устроены так, что им необходима безопасность. А в нее входит: финансовая, физическая и эмоциональная. Если мы заводим отношения, то с партнером все это должно укрепиться, а не болтаться в неизвестности или тем более подвергаться его атакам из-за собственной несостоятельности.

Предвижу ваше "а мужчинам тоже необходима финансовая безопасность и поддержка, так почему женщине не взять эту роль на себя? Я ведь тоже красивый".

Нет, мой милый Августин, если твоя женщина берет на себя роль мужчины в паре, то ее яйца начинают вам мешать жить. Первое, ты превратишься для нее в уровень бытового прибора, потеряешь значимость и вместе милой, сексуальной женщины на выходе получишь ломовую, загнанную лошадь с кучей нервных срывов. И срывы эти она будет вываливать на тебя. Так что роль кормильца в семье не женская. И о смене ролей и губительного их влияния на наше общество напишу другой пост, так как тема слишком широка для одного абзаца.

Идем дальше. То, что забывают упоминать все блогеры и дамы с Патриков - возраст и совместный рост пары. Я реалист и контактирую с семьями со средним доходом, и рассматриваю их.

Если ты мужчина в возрасте от 20 до 30 лет и встретил девушку, то в вашей паре совершено нормально расти вместе. Ты только еще получаешь образование, ищешь себя и строишь карьеру. Вот тут вполне возможно, что девушка в какие-то моменты своей жизни получает даже выше.

Но если ты не инфантильный, то этот срок не большой, и тут так же любой мужчина (здоровый и разумный) понимает, семья = дети. И содержать жену и ребенка будешь ты сам, без потери уровня жизни, и желательно увеличивая его. Избежание развода и другие плюшки полагаются к этому стремлению. Уход за ребенком, как бы его не обесценивали в нижнем инете, это тяжкий труд женщины. Мужчина чаще всего работает, так как его семья хочет кушать, а подгузники сами себя не купят.

Ну и завершу одной базой которую я пытаюсь вложить всем женщинам, которые со мной на связи (потому что знаю, её в комментариях напишут). И она максимально простая: каждая девочка, девушка и женщина обязана иметь свой собственный доход и подушку безопасности. Чтоб финансовая стабильность которую дает мужчина не являлась тем фактором , который оставляет тебя в отношениях/заложницах с ним.

И если мужчина свинтит, ты не теряешь ничего в своем уровне жизни. Эта установка главная на все времена для женщин. Так что не забывай её себе создавать и укреплять даже в отношениях с идеальным товарищем.

Автор: Инга Ривман

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!