Ответ vkomissa в «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»

Когда писал предыдущий пост-ответ, я наивно полагал, что проблема заключается в том, что не совсем чистый на руку источник ввел человека в заблуждение, и он на эмоциях написал глупостей. Но, похоже, это просто провокатор.

Мало того, что за целые сутки обсуждений я так и не увидел от него цитаты, в которой бы Алиев выдвигал обвинения в адрес диспетчеров (то есть делал ровно то, в чем его обвинил ТС), так ему еще хватило наглости обвинять пилотов, совершивших просто невероятное, в отработке чьего-то заказа!

Цитата из его очередного комментария:

Однако, расшифровка черных ящиков показала что ... пилоты руководствовались просьбой какого-то заказчика в выборе места посадки

1) Это не расшифровка черных ящиков.

2) Достоверность опубликованных переговоров все еще не подтверждена, но пока закроем на это глаза.

3) В этих переговорах заказчик упоминается только раз - и говорит о нем экипаж казахского летательного средства, которое диспетчер отгоняет от аэродрома Актау, так как туда летит аварийный борт Азал, а не экипаж этого самого аварийного борта.

9:14:09 Э: KZS_1431 Актау-Вышка, KZS 14-31.

9:14:13 Д: KZS 14-31, Вышка на приёме.

9:14:15 Э: KZS_1431 KZS 14-31, сию проходим траверзом точку САУРА, вошли в контролируемую зону. Далее по плану, по просьбе заказчика, будем по берегу моря, до Акшукура. До Акшукура будем работать по берегу моря на высоте от 50 до 100 метров.

9:14:32 Д: KZS 14-31, для информации, у нас аварийный борт с посадкой идёт. Аэропорт закрыт. Вам пока ожидайте над точкой САУРА, после сообщу дополнительно.

9:14:42 Э: KZS_1431 А мы не будем мешать. Мы на удалении 4-5 километров по берегу моря пока можно следовать?

9:14:49 Д: KZS 14-31, выполняйте мои указания, ожидайте на точке САУРА до дальнейших указаний.

9:14:54 Э: KZS_1431 Вас понял, ожидаем над точкой САУРА до дальнейших указаний, KZS 14-31.

На этом для меня данный вопрос закрыт. Можно что-то обсуждать с человеком, которого ввели в заблуждение. Но разговоры с беспринципным циником, который намеренно набрасывает одну ложь за другой - попросту бессмысленны.

P.S.: И, конечно же, собственному призыву

как минимум, извиниться за ту нелепую чушь что он лопотал

он вряд ли последует...

Показать полностью

Ответ vkomissa в «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»

В данном случае претензии, в первую очередь, нужно предъявлять выбранному СМИ, которое цитирует весьма избирательно. Итак, что же мы видим в тексте Газеты.ру?

По его словам, «существует множество предположений». Например, некоторые эксперты считают — самолет якобы специально могли отправить по такой траектории, чтобы он упал в море.

«Мы не хотим комментировать какие-то неясные моменты <…> Но в вопросах, которые очевидны, мы должны говорить», — добавил президент Азербайджана.

Есть множество предположений, но озвучено лишь одно, выставляющее Россию лютым злом. Вот, значит, какую позицию занял этот провокатор. Ух, вражина!

Но что будет, если не полениться и поискать это интервью не где попало, а на официальном сайте самого президента? Как же этот отрывок выглядит там? Вроде, похоже на то что мы уже видели. Или?..

Был ли самолет отправлен в Актау или это был объективный выбор? Существуют различные версии. Некоторые полагают, что самолет был намеренно отправлен наземной службой из Грозного, поскольку он уже был неуправляемым и существовала большая вероятность того, что воздушное судно упадет в море. В этом случае попытки замять вопрос будут успешными, и так называемая версия «птицы» будет представлена как основная. По мнению некоторых специалистов, Актау был выбран потому, что это открытое пространство, жилые кварталы находятся далеко от аэропорта, и экипаж мог предположить, что это будет аварийная посадка, поэтому выбрал для нее более подходящее место. Но с другой стороны, имея рядом аэропорты, лететь на большее расстояние, причем над морем, когда самолет находился в неуправляемом состоянии, было рискованнее. То есть ответа на все эти вопросы пока нет. Мы, азербайджанская сторона, и лично я стараемся быть максимально справедливыми. Мы не хотим комментировать некоторые не совсем ясные вопросы, пока они не будут прояснены. Однако по очевидным вопросам мы с полной решимостью должны высказывать, высказываем и будем высказывать свое мнение.

И вот уже "в этих словах подразумевается что диспетчеры сразу после инцидента знали истинную причину падения самолета, и цинично пытались его утопить" внезапно превращается в гораздо более безобидное "звучат самые разные версии, но до расшифровки самописцев мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть ни одну из них из-за нехватки информации".

Версия "отправили умирать в море" существовала? Существовала, на самом Пикабу ее в первые дни озвучивали весьма активно. Версия "пилоты сами решили лететь в Актау" существовала? Существовала, потому что в таких ситуациях диспетчер экипажу самолета в целом не указ. Ответы на вопросы "почему это было сделано так, а то - этак" у нас есть? Пока нет. То есть, дела обстоят именно так, как и сказано в процитированном мной тексте. Предположения озвучиваются самые разные - от абсолютно бредовых до вполне логичных, а что и как было на самом деле, нам лишь предстоит узнать в дальнейшем.

В общем, не стоит пренебрегать первоисточниками той или иной информации.

P.S.: А с какой целью Газета.ру вырезала упоминание противоположной (и более логичной) версии о том, что экипаж сам решил лететь в Актау - вопрос отдельный.

--------------------

UPD: Мне нет нужды никого выгораживать. Того, что Алиеву вменяет vkomissa, в его словах попросту нет. Нужно иметь очень своеобразный тип мышления, чтобы увидеть "он подразумевал циничное желание диспетчеров утопить самолет в Каспии" в словах "люди озвучивают разные версии - такую или вот такую, но кто прав мы пока знать не можем"... И именно поэтому я посчитал важным указать на разницу между оригиналом и тем, что было вброшено в инфополе Газетой.

Суть моего ответа именно в ненадежности источника, на который он ссылается. С какой целью оригинал был переиначен и подан довольно однобоко? Это вряд ли просто случайность.

UPD:

Похоже, не в источнике была проблема...

Показать полностью

Ответ на пост «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»

Минтранспорта РК не подтвердило слитую в Сеть расшифровку черного ящика самолета AZAL

Комиссия по расследованию авиапроисшествия Министерства транспорта РК продолжает работу для установления причин произошедшего. До публикации Предварительного отчета Комиссия не будет комментировать данные из интернета, не имеющие какого-либо официального источника, - говорится в сообщении ведомства.

https://www.inform.kz/ru/mintransporta-rk-ne-podtverdilo-sli...

Технически попавший в сеть текст с "расшифровкой черных ящиков" является не более чем провластным вбросом.

Ответ eastnman в «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»

ТС конечно молодец! Прямо вот борцун за правду. Что же наш, борцун ахеджакович, не раскрыл тему о словах сомнительно уважаемого Алиева о том, что диспетчеры вели самолет по маршруту через море, якобы, в надежде, что он в море упадет и будут уничтожены следы нападения? А ведь в этих словах подразумевается что диспетчеры сразу после инцидента знали истинную причину падения самолета, и цинично пытались его утопить. Прямо напомнило хайповую чушь из этого вашего ютюба Мама, меня фура раздавила. Не хочет ли ТС признать что этот гениальный политик, уровня рыночного торговца подпорченными помидорами, должен понести ответственность за свою незрелую позицию в этой ситуации, и как минимум, извиниться за ту нелепую чушь что он лопотал?

Ответ на пост «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»

Пролог
В замедленных ныне Ё-тубах предварительные версии событий явно противоречащие фактам, типа "Мама, меня фура раздавила!" быстро становятся легендарным мемом - https://dzen.ru/a/XoptvkM8az2N1Ldp. Но то Ё-туб, другое дело околоофициальные источники России.

Погибшие в катастрофе AZAL пилоты, в полёте, по вполне понятным причинам не нашли времени разобраться в ситуации. Свои предположения о причинах катастрофы они, как и многие другие эксперты (в широком смысле слова), делали не дожидаясь результатов официального расследования. Отчего они вполне могут быть ошибочными.

Те, кто интересовался причинами катастрофы и умел пользоваться интернетом мог узнать о пробоинах в хвостовом оперении ещё ночером 25 декабря: https://smotrim.ru/article/4285532

После ознакомления с множеством подобных сообщений за 25, 26 декабря, версия с баллоном и птицами с точки зрения здорового человека утратила основания быть более актуальной, чем версия внешнего воздействия поражающими элементами. Однако околоофициальные источники России по совершенно не очевидным причинам еще несколько дней продолжали мусолить баллоны с птицами. При этом версию внешнего воздействия умудрялись обходить стороной, регулярно ссылаясь на отсутствие результатов официального расследования. Именно эту идиотическую ситуацию Алиев и прокомментировал словами "К сожалению, первые три дня мы не слышали от России ничего, кроме бредовых версий".

Теперь, не дожидаясь результатов официального расследования, поверим (вы не понимаете - Это опять другое!) расшифровке переговоров разрывающей в клочья обвинения Алиева. Что нового мы из неё узнали, что подтвердилось, что опроверглось? Да ничего! Все обвинения/вангования Алиева пока никак не скомпроментированы. Зато его оппоненты уже спустя 3 недели продолжают трясти своими баллонами. "Мама, меня фура раздавила!"

Если кто-то заметил неточность в моих суждениях, то с интересом изучу приведённые вами конкретные цитаты опровергнутых обвинений Алиева.

Эпилог
Заходит мужик с двумя пакетами в хату. Братва к столу, ну давай, чё тут у тебя? Он выкладывает сало, батон, чеснок, лук, повидло, пряники, всё что мы любим.
Ну все накинулись на еду, жрут во всю и спрашивают:
— А сам-то ты кто?
— Да видите, пацаны, тут беда такая, пидор я.
— Погоди-погоди, ещё ничего не доказано!

Показать полностью

Ответ на пост «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»

Ответ ФайтерБомбера в его телеге:

Я особо не понимаю, что тут комментировать.
Ну разве что, что это совершенно точно не полная расшифровка переговоров, это куски какого-то текста, без оригинала аудиозаписи. То что "База" представила как переговоры экипажа.
Без аудиозаписи все это ху***ня, не стоящая внимания.
Ну или вопрос вашей веры к тому кто эти буковки опубликовал.

Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России

Появилась полная расшифровка переговоров экипажа пассажирского самолета авиакомпании Azerbaijan Airlines (AZAL), потерпевшего крушение под казахстанским городом Актау 25 декабря 2024 года, с диспетчерами. Расшифровку опубликовала Baza.

Из нее следует, что решения не садиться в Грозном, не лететь в Махачкалу, а затем следовать обратно в Баку — и в результате лететь в Актау — экипаж потерпевшего крушение самолета принимал самостоятельно.

Диспетчеры предлагали экипажу садиться сначала в Грозном, затем — в Махачкале. Также экипажу сообщали информацию об обстановке в других российских аэропортах. Кроме того, из расшифровок ясно, что версию о столкновении самолета с птицами, а также о взорвавшемся на борту газовом баллоне озвучил именно экипаж самолета в переговорах с диспетчерами. Этот факт опровергает обвинения президента Азербайджана Ильхама Алиева в адрес российской стороны о том, что версия о столкновении авиалайнера с птицами и взрыве баллона якобы не имела оснований.

«Одним из моментов, который нас огорчил и удивил, было то, что российские официальные структуры выдвинули версии о взрыве какого-то газового баллона. То есть это открыто показывало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никому не делает чести», — заявлял Алиев.

Также из расшифровок следует, что внешнее воздействие на самолет действительно было, но пилот не стал объявлять на борту чрезвычайную ситуацию.

Источник: https://lenta.ru/news/2025/01/15/opublikovana-rasshifrovka-p...

Отличная работа, все прочитано!