Ответ на пост «Демократичный голодомор»

Я вот, кстати, нашел откуда ноги растут у всех этих свидетелей "американского годомора".

Статья в желтушной "комсомольской правде" от 2009 года:

https://www.kp.ru/daily/24346.4/535294/

Историк и публицист Борис Борисов: «Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!»

Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов гражд.

При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом Борисовым.

ОНИ ПОДДЕЛАЛИ СТАТИСТИКУ

- Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре...

- Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли - они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.

Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...

- Не проще взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло...

- А вы не увидите достоверных цифр.

- Как это?

- А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: «статотчет за 1932 год не составлялся». Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет...

ПРАВИТЕЛЬСТВО РУЗВЕЛЬТА УНИЧТОЖИЛО УРОЖАЙ И СКОТ

- Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?

- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.

- Терминология какая-то советская...

- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.

- Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев...

- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали «голодные марши». Правительство оставило им лишь один выбор - «общественные работы».

МИФ ОБ УКРАИНСКОМ ГОЛОДОМОРЕ РОДИЛСЯ В КОНГРЕССЕ США

- Однако считается, что именно «общественные работы» дали Америке новые каналы, дороги, мосты...

- Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего «общественные работы», - это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место «мудрому» Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за «содержание»... Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об этом нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.

- Но ведь голод-то на Украине был!

- Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию «голодомора на Украине».

- То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?

- В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.

- Получается, что США «забыли» про свой голодомор?

- Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: «знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим». Немая сцена. То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов - банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.

О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими «антиамериканскую деятельность». И говорившие испытывали на себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.

ЭТО БЫЛ ГЕНОЦИД АМЕРИКАНЦЕВ

- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?

- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: «У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно». В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: «Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду». Или: «Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд». Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали «голодными маршами». И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.

- Какой-то геноцид американского народа получается...

- Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и «кровавый режим Гувера - Рузвельта»? И если их конгресс позволяет зачислять в «жертвы голодомора» всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам? Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.

Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии. Иначе вы - обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа «голодомор на Украине», «оккупированные Прибалтика и Европа», «изнасилованная русским солдатом Германия» и далее по списку. Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало...

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Борис Борисов - историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/24346.4/535294/

Ну вот такой "историк" с экономического факультета, да )

Но советские до сих пор на эту "обжигающую правду" молятся и регулярно ее заносят -- ведь если в богатейших сша люди миллионами умирали в 30е, то людоеды-коммунисты, уморившие реальным голодом реальные миллионы крестьян -- Преступление большевиков -- голод 1932-33гг

-- совсем не такие ублюдки -- на фоне-то "5-7-10 миллионов умерших в Америке".

Показать полностью

Ответ на пост «Демократичный голодомор»

Выдумка некоего Бориса Борисова в середине 2000-х годов.

Советские дурачки за все эти годы не удосужились представить НИ ОДНОГО документа который бы подтверждал сей катаклизм.

Более того -- советских дурачков не смущает даже то обстоятельство что в советский период, когда вся история Америки изучалась весьма пристально и любой негатив упоминался с большой готовностью и пристрастием, о "голоде в америке который унес миллионы" нет ни одного упоминания.

Советский дурак не может понять что он дурак оттого что он дурак.

Ответ на пост «Демократичный голодомор»

Автором этого бреда про несколько миллионов(!) якобы умерших от голода в США во времена Великой Депрессии, является один дурак, некий Борисов. Который почти 20 лет назал взял данные переписей неселения США, и не увидел ожидаемого линейного роста населения. Должно было вырасти на 10 млн, а выросло на 3. Из чего он сделал глубокомысленный вывод, что куда-то пропало аж 7 миллионов человек. А от чего могло пропасть? Ясное дело от голода умерло, Великая Депрессия же!

Другие дураки радостно стали повторять это: ой, смотрите, не только у нас от голода умирали, Америка-то в этом плане ничем не лучше нас. А значит и мы ничем не хуже этих мерзких буржуев-капиталистов, и нет ничего страшного в том, что коммунисты устроили у нас. Это в те времена нормально было, что люди от голода миллионами умирали.

А то, что никаких следов, вообще никаких сведений о таком огромном количестве умерших от голода(!) просто нет - ну так это понятно же: "власти скрывают", неугодных журналистов убивают и т.д.

Но хочу напомнить одну вещь. В 1935-36 два советских журналиста путешествовали на автомобиле через всю Америку. Встречаясь с множеством самых разных людей: от миллионеров до простых американцеы. И написали замечательную книжку (которую интересно почитать и сейчас): "Одноэтажная Америка". В которой нет никакого, даже косвенного упоминания, что кто-то в США умирал от голода буквально за несколько лет до этого.

А, понимаю: видимо американское правительство подкупило их? :)
Или может та американская семейная пара, что путешествовала с ними были агентами ФБР, строго следившими за тем, что бы Ильф и Петров не узнали чего лишнего? Но тут неувязочка: Соломон Трон (выведенный в книге под фамилией Адамс) был российского происхождения, убежденным марскистом, и настолько сильно симпатизировал СССР, что был на заметке у американских спецслужб.

В общем, если кто-то на полном серьезе верит, что в США от голода(!) умерло 5-7 лет миллионов человек, то пожалуйста, приводите какие-то внятные пруфы, а не измышления идиотов.

Показать полностью

Ответ на пост «Демократичный голодомор»

Да ебать, ну вот нет сейчас живых ни тех кто голодом морил, ни тех кого морили, и не важно ваще, было оно в СССР, Америке, Китае и ТД. Некого судить, не с кого взыскать, так что ж вы долбитесь блядь со своими морами. И ещё к ответу собираетесь призывать государства, а не личностей, государства, которые уже явно не те, управляются ни теми, и налоги в них платят тоже непричастные к этой хуйне люди. БЛМ хотели переспраделить средства(и о боже, привелегии) белых на чёрных, хотя те кто за рабство ответственен уже и в помине нет, а платить их нынешним белым, которые явно не причём, либо государству, которое управляется уже другими людьми. С евреями носятся даже не евреи, типа как их лихо (подставить любое государство) насиловало во времена ВОВ и ранее, вот у меня вопрос, за голодомор и поволжский и за украинский вы с кого спросить хотите, в чём цель несение этого в массы, я вот отвечаю иногда таким, что наверное был, и чё дальше, а дальше нихуя вразумительного, только крики, крики, крики. С блм то понятно, видит возможность сделать свою жизнь лучше за счёт других, и хочет воспользоваться, а остальные? Насколько десятков и сотен лет можно копать вглубь времён, чтобы требовать с людей, которые являются номинальными приемниками какого-то народа, государства или тупо территории, извинений, благ и принятия? Предъявлять "монголам" за иго начать? Или репараций потребовать у Германии и прочих за развал Рима? У одних пиндосы страну развалили, и 30 лет стенают и не могут ничего поменять, у других совки народ намеренно голодом морили, что мозги видимо до сих пор от голодухи не растут и так далее. Ищите виновных блядь хотя бы среди тех, кому от 20 и более было на момент событий, и он реально мог на что-то повлиять, а не кошмарьте "внуков" давно истлевших пидоров

Демократичный голодомор

Демократичный голодомор
Отличная работа, все прочитано!