Собрал почти всю 18V линейку синего (проф) инструмента Bosch. Есть даже король-аккумулятор, тот самый ProCore 12 А/ч на полтора килограмма, для перфоратора с насадкой-пылесосом или для УШМ где-нибудь в поле что-нибудь пилить)))
Живу в городе, переехал в частный сектор. Построил дом. Заехали полгода назад. Каждый день по-мелочи инструмент нужен. Особенно нравится аккумуляторная воздуходувка , где она только не пригождается - от сдувания снега/пыли/листьев с машины/терассы, до чистки пылесосов, моторов, системников, орг техники и себя во время пыльных работ. Вещь просто огонь.
Да что говорить, работать с профессиональным инструментом это не только приятно и удобно, главное - БЕЗОПАСНО, куча систем блокировок у Bosch от закусывания, падения, неожиданного включения или предотвращения выкручивания рук (касается крутящих тушек - дрели, ушм, лобзики и тд).
Я чуть пальца не лишился лет 5 назад, когда намотало руку на китайский перфоратор, который, падла не смог остановиться
Беру специально максимально профессиональные тушки, чтоб хватило надолго, на всю оставшуюся жизнь (мне 40). Насмотрелся на друзей, которые эти реплики наберут из Ашана и крехтят потом, что не могут то отверстие просверлить, то лист нормально отрезать. Постояно просят у меня.
Я даже лист должников сделал, кому что даю (редко) , так как инструмент никто нихрена никогда не возвращает, приходится чуть-ли не силой забирать, пздц.
Касается и оснастки - хорошая, качественная и не дорогая оснастка у Makita и Dewalt, почти все буры и свёрла от этой компании, а вот пилки для реноватора только Bosch, сделаны, мать их в Швейцарии (Swiss made) , так как другие дешёвые аналоги стираются сразу.
А дешёвые шуруповерты и другая мелочь валяются в гараже или сгоревшие или треснутые, не смогли дойти до победной стройки)) Но они тоже внесли свои пять копеек в дом. Edlon неплохой шурик был. Был...
В общем всем удачи в ремонте и найти свою линейку инструмента, те, кому именно он нужен.
Внесу немного пояснений о ценообразовании в общем, и подходе бренда Makita в частности.
Про батарейки
Я не стану грузить зоопарком батарей, массово есть литиевые, и другие. Литиевые на данный момент распространены больше. Они дорогие, и цену тут играет их ёмкость (насколько долго хватает) и токоотдача (как много отдают за секунду). Разумеется в инструменте чем дольше держит - тем лучше. А ещё чем больше тока может отдать - тем мощнее. Поэтому ёмкие батарейки дорогие. Батарейки с высокой токоотдачей - ещё дороже. А те где и то и это вместе - самые дорогие. Такие, например, в дронах стоят.
На примере батареек Makita:
Это из оригинального японского каталога, поэтому цены в японских йенах. Курс на момент поста 1 йена = 0.65 рублей. Так, например, один аккумулятор на 4.0Аh (из коренного поста где подделка) будет стоить около 17 тыс рублей минимум. Себестоимость, ну примерно 14к сами батарейки + электроника.
Про ценообразование
Собственно, качественная батарейка и зарядка к нему - это львиная доля цены такого набора инструмента. Опять же посмотрим каталог:
Оригинальный японский каталог + англоязычный (европейский рынок)
Смотрите на разницу цен. Сам инструмент (бесщёточный), стоит 20к рублей. Голый, без ничего. С двумя аккумуляторами - 48к (подорожал больше чем в два раза). А ещё и с зарядкой - почти 55к.
Ну и найдём тот самый шурик который подделали, посмотрим его цену:
7800 рублей - сам инструмент, и 11т.р. стоит докупить 2 аккума и зарядку.
Про Makita
Во-первых, это одна из топовых брендовых марок, но не лучшая (хотя где-то может и лучшая). Бренды ценят за гарантию, соотв. гарантийное обслуживание, а поскольку это профессиональные инструменты - за кучу доступных запчастей (как оригинальных, так и не особо). А ещё у брендов зачастую целый зоопарк совместимых устройств. Например:
разворот каталога
Как видите, на одной линейке 18В аккумулятора, производитель предлагает 393 ед совместимого товара. Тут есть вообще всё что они выпускают (я выбрал самую жирную, да), от маломощных электроотвёрок до перфораторов, пилы, газонокосилок, пылесосов, освещения и даже подогреваемых фирменных курток! И это очень удобно когда 3-6 аккумов вам хватает вообще на все инструменты.
Справедливости ради, это не только у них, конкуренты предлагают то же самое:
Хотя немцы как всегда скупые на рекламу, не тратятся на такой каталог. Но тут разница менталитета - японцы более "интернетные" чем бюргеры, первые за инструментом выйдут в сеть, вторые - в ближайший магазин. Поэтому и маркетинг разный, хотя цена плюс минус, как и качество, у обоих производителей. Впрочем не все немецкие компании так отстают, например известный производитель ручного инструмента Knipex имеет очень хороший каталог.
Кстати в каталоге у Makita действительно есть ВСЁ что они выпускают, и даже множество расходок к ним - диски пильные, диски шлифовальные, диски наждачные, полотна для пил, то, сё, пятое, десятое... Покушать надо? Вот микроволновка на тех же аккумах. Скучно? Пожалуйста, радиолка на тех же аккумах. Жарко - курточка с ветиляторами, холодно - курточка с обогревом, и всё на тех же аккумуляторах))) Ну, не знаю так ли хороши их инструменты как их каталог, но каталог у них один из лучших безусловно. И сразу с ценами (!) для своего рынка. Неудивительно что с таким подходом они занимают одну из лидирующих позиций в своём сегменте.
Ссылок не даю т.к. не реклама какого-то бренда, но нагуглить можно по "e-catalog + бренд".
У вас посты ориентированные на инструменты,а не пробовали на Вайлдбериз и Озон купить сменные лезвия для бритвы Gillette и проверить их на подделку? Я предполагал, что настоящих и качественных лезвий будет не найти на озоне, но решил попробовать-купил за ценник не сказать, что прямо дешёвый, средний. И бинго-мне попались лезвия из Польши не отличимые от оригинала. Но все когда-нибудь кончается, надо было покупать новые. Зашёл в раздел покупки и нашел у того же продавца такие же лезвия, чуть дороже по цене первых. Пришли, распаковал и понял-лютая подделка. Пришлось выкинуть, но больше в эту лотерею я не играю...
Работаю монтажником (нуждаюсь в профессиональном или полу-профессиональном инструменте соответственно). Есть мощный Метабо на 18в бесщеточный, которым сверлится метал коронкой/пирамидками, проходки в дереве перьями, иногда используем не по назначению затянуть гайки на анкерных болтах. Для остального (преимущественно крутить саморезы в дюбеля или дерево) есть как раз удобные малые шурики абсолютно любого бренда в низком ценовом сегменте (сейчас это Deko со съемным патроном). Так работаю я и пару ребят в бригаде.
Но, как в семье не без урода, так и у нас в бригаде есть человек с твердой позицией, что инструмент не должен стоить дорого и для всех целей использует вышеописанное поделие с шильдой макиты.
Один раз довелось мне появиться на объекте без свой машины, и соответственно, инструмента. Думаю, ничего, сейчас за пару часов сделаю свой объем работ, просто одолжу инструмент у коллеги... Хоспаде, это был самый низкопродуктивный день в моей жизни, когда я понял, что когда я только начинал работать с инструментом, это не у меня были руки из жопы и не хватало опыта, а инструмент у меня был за три копейки из Ашана, склеенный детскими ручками в подвалах китайских провинций за пачку риса и отсутствие замахов плетью по спине от дяди Ляо.. Патрон держит сверла примерно никак, когда ими начинаешь сверлить. Сил у него до отказа (защитного отключения при перегрузке) меньше, чем у Deko на 12в(!!!). Трещотка срабатывает в режиме сверления при выкрученной муфте в максимум по настроению (т.е. когда нахуй не нужна, а она на этом шурике нахуй не нужна, все равно не работает как надо).
Нет, для тех кто уважает свое время, силы и нервы - этот инструмент купить будет ошибкой в любом случае, хоть для домашнего использования.
Не мучайте себя, шуруповёрт из светофора ниже чем за килорубль прослужит вам хоть и недолго, но с меньшей еблей мозгов, чем это поделие, которое кто-то ещё берет смелости называть "репликой".
DEKO! Цепная аккумуляторная пила-моя прелесть😍 считаю лучшее приобретение на дачу! Туалет на одном аккумуляторе построил (почти😆) только в самом конце поменял на заряженный. В итоге акацию спиливать начал-отъебнула плата управления 🫤, не отчаиваемся! На Али заказали плату новую, нестандартную, с доп защитой и регулировкой скорости 😆, да торчит снаружи внутри защиты руки на хомутах, но пилит просто огонь! Чуть больше недели шла приблуда новая. Отвечаю отдельным постом для того, чтобы вдруг у кого схожая проблема не отчаивались)))
Вопрос только в том, зачем выбирать именно шильдик Makita, если сразу подразумевается, что это в лучшем случае реплика. Есть несколько проверенных китайских контор, которые делают очень неплохой бюджетный инструмент на платформе макитовских 18В аккумуляторов (20В, 21В, на усмотрение маркетологов). Я себе собрал комплект бесщёточного инструмента, всё разбирал, смотрел качество сборки и "инжиниринга". Из того, что не сильно удешевлено изнутри: Patuopro, Kamolee, Drillpro, Yofidra, Jauhi, Woyofada. Аккумуляторы более менее хорошие у первых трёх, но и там процентов 65-80 от заявленной ёмкости и внутреннее сопротивление ячеек 18-20 мОм не сулит высоких рабочих токов. Если не рассматривать однорядные (5s1p) а брать двух (5s2p) и трёх (5s3p) рядные - для домашнего использования вполне хватает. Только болгарка и цепная пила очень быстро сжирают родные аккумуляторы. Если есть навыки пайки - очень желательно модернизировать аккумулятор всторив туда компактный емкостной балансир 5s на керамических SMD конденсаторах, место под платой BMS там есть. Это очень серьёзно продлит жизнь аккумуляторам, так как этот балансир работает и на зарядке и во время использования инструмента. Через полгода использования, когда парк инструментов перевалил за десять штук - все аккумуляторы переварил на хорошие банки JOUYM VTC25, после переделки стало значительно лучше.
Полностью согласен с автором. Все что описал правда.
Но давайте будем честны.
Брать оригинальный шуруповёрт Макита для человека который покупает инструмент домой, домой означает для домашнего использования за 18 тыс такое себе занятие.
Макита 18 вольт оригинал.
Я расскажу про свою покупку. Отступлю. Искренне не понимаю людей которые заказывают этот шуруповёрт за 1500+ р. Рублей а потом в отзывах пишут что это подделка.
Я взял вот такой шуруповёрт с набором за 1470 р.
Брал на Авито. Продавец пытался сказать что это реплика, я сказал что понимаю что беру и за какую цену.
Теперь о минусах. У меня раскрутились сверла. У меня слизались все биты. И последнее что, у меня заклинил патрон, но знающие люди сказали что это от того что я шлифовал фары и туда попала вода.
А теперь из плюсов.
Шуруповёрт у меня работает до сих пор. Это после 2.5 месяцев работы.
Две крестовые биты у меня слизались на +900 саморезе. У меня была пачка на 500 и две на 200 и ещё я покупал. Помимо этого я шлифовал фары. Драил сидения, оттирал пластик, сверлил дырки, разбирал машину, собирал и разбирал шкаф.
Третий плюс это комплект. Если тебе нужен инструмент домой то ты одним разом покупаешь всё и сразу и плюс это в аккуратном кейсе. Тебе не надо идти и покупать отдельно сверла разных размеров, биты и головки.
Гибкая насадка реально удобная. Открутить под сидением или в глубине бардачка какой то болтик, без нее не знаю даже как бы справился. Работает свою функцию выполняет.
Четвертый плюс. Аккумулятор. Аккумуляторы это отдельная история. По опыту в старых шуруповёртах устанавливались никель кадмиевые аккумуляторы с очень неприятной особенностью. Их нельзя было заряжать пока он полностью не разрядится и так же нельзя было оставлять на зарядке, он перезаряда его ёмкость падала.
Основываясь на этих правилах я ставил заряжаться второй аккумулятор пока работаю с первым и время от времени наблюдал чтоб выключить когда лампочка загорится зелёным.
Аккумулятор держит.и держит достойно. Одного может хватить на день работы. Но двух точно хватит.
Заключение: подделка (фейк, реплика) данного инструмента имеет право на жизнь и найдет своего покупателя.
Точнее. Если вы хотите взять шуруповёрт для дома, если у вас дома из задач это закрутить полку, разобрать собрать шкаф или отвентить крышку стиральной машинки. То этот набор для вас. Будьте уверены. Его мощности вам хватит за глаза. Если вы как и я не собираетесь строить теплицу, скамейки и полки в гараже, то работать он у вас так же будет очень долго(мой до сих пор работает)
Да это будет не оригинал. Но за 1500 р. Он будет вам работать ни один год и за такие деньги это признаюсь отлично.
П.С. приезжал ремонтник, нужно было проделать отверстие в металле, у него был точно такой же Макита как мой, но оригинальный. И там где моя Макита сделала пись пись, его просверлила. Так что да. Не забываем что у вас в руках все таки не профессиональный инструмент.
Это самый популярный шуруповерт на Wildberries. Каждый месяц их продают примерно по 8-9 тыс. штук на 15 млн. руб. Все остальные шуруповерты отстают по продажам в разы.
Скорее всего люди клюют на привлекательный ценник: за 2 тыс. руб. обещают мощный шуруповерт в пластиковом кейсе с двумя аккумуляторами, набором бит и насадок. Внешне он как бы приличный. Отзывы, как нынче водится, практически все «няшные».
Для разборщика фейков это отличный экземпляр. Например, не каждый день встретишь 48-вольтовый аккумулятор емкостью 4 А*ч (192 Вт*ч) размером с пауэрбанк на 36 Вт*ч.
А вот для рядового покупателя это опасное приобретение.
Данный пост создан в рамках условного хобби – я периодически покупаю и изучаю всякое технологичное барахло, чтобы его не покупали другие. Или покупали, но осознанно. И данный шуруповерт – очередная история.
Для начала приведу пару скриншотов в доказательство того, что этих шуруповертов продается действительно очень много.
Аналитика по продажам шуруповертов на Wildberries (данный скриншот - за 3 осенних месяца прошлого года)
Просто подборка хлама из выдачи с рандомными ценами
Далее речь пойдет про те варианты, что изображены по центру и справа.
Что обещают продавцы
Поизучал пару десятков предложений на Wildberries с данными шуруповертами, но нигде не нашел характеристик. Нет их и в двустраничной инструкции, что прилагают в комплекте. Остается ориентироваться на наклейки на самом инструменте.
Тут мы видим мягкий крутящий момент в 14 Н*м и жесткий 24 Н*м, но это перепечатка с наклейки оригинального Makita.
На аккумуляторе написано 48 V и 4 А (192 Вт*ч). Если не путаю, у Makita нет 48-вольтовых инструментов. Но есть у некоторых других производителей. Так что тут в чистом виде фантазия китайцев. По всем внешним признакам это обычный 18-вольтовый аккумулятор емкостью не более 1,5 А*ч (27 Вт*ч).
Внешний осмотр показал, что шуруповерт не тот. Вообще не тот
На наклейке указана модель 330DWE. У Makita есть созвучная по индексу модель DF330DWE. Но это 10,8-вольтовый инструмент, который выглядит вот так:
Штирлиц шел по Берлину. И что-то неуловимое выдавало в нем советского разведчика... То ли буденовка, лихо сдвинутая набекрень, то ли парашют, который волочился за ним по всему городу
В общем, китайцы взяли самый продаваемый формфактор с 18-вольтовым аккумулятором и наклеили на него наклейку от самой популярной по поисковым запросам Макиты. По логике – две «склеенные» популярные вещи всегда лучше, чем одна. Тут вспомнилась фраза одного Серьезного Сэма, прозвучавшая в момент, когда он находит двустволку взамен обычного дробовика – «double your gun, double your fun»! Вот и тут примерно так.
Кстати, копии Makita DF330DWE делают уже не один десяток лет. Выглядит это разнообразие вот так:
Теперь заглянем внутрь кейса.
Обратите внимание на отсутствие петель. Крышка держится на полиэтиленовой перемычке. Сколько открытий и закрытий она выдержит – не знаю. Но есть ощущение, что на первой сотне все закончится. Сам ящик достаточно хлипкий. Проминается, царапается.
Что еще интересно, в закрытом состоянии в районе ручек остается огромная щель. Наверно что-то с пресс-формой было не так.
Вишенка на «торте» – красивая наклейка с чудесной опечаткой Corproation вместо Corporation.
Corproation...
К внешности самого шуруповерта особых претензий нет. Сносная эргономика, прорезиненные накладки. Скорости и направление вращения переключаются. Но есть во всем легкое ощущение кустарщины, хотя и высокопробной.
Проверка крутящего момента
Это одна из двух важных характеристик шуруповертов. Крутящий момент проверялся с помощью электронного измерителя и набора переходников.
Для измерения «мягкого момента» в дерево закручивался глухарь 12х220 мм до момента его остановки. Затем делалась еще пара включений с целью докрутить, после чего снимались показания. Лучший результат после нескольких попыток – 9,7 Н*м.
тесты "мягкого" момента
«Жесткий момент» измерялся в момент резкой остановки раскрученного вала. Например, когда закручиваемая гайка упирается в другую гайку (шайбу) или в конец резьбы. После нескольких попыток лучший результат составил 16,7 Н*м.
тест "жесткого" момента
Для дешевой безымянной китайской техники – это неплохие показатели. Например, популярный сверхбюджетный Zitrek Green 12 имеет «мягкий» момент в 4 Н*м, а «жесткий» – 9 Н*м, при заявленных 32 Н*м.
Оригинальный Makita DF330DWE с 10,8-вольтовым аккумулятором показывает «мягкий момент» на том же электронном измерителе в 12 Н*м.
Что внутри
Тут типичный щеточный 21-вольтовый мотор серии RS-550 с неизвестными характеристиками от неизвестного производителя.
Подобные моторы выпускаются большинством производителей в сериях с обмотками под разное напряжение. При этом мощностные характеристики у всех одинаковые. В итоге 10,8 В шуруповерт и 18-вольтовый с подобными моторами будут иметь практически одинаковую мощность, отличающуюся на несколько процентов. Вот вам пример такого мотора.
Мощность у всех моделей в линейке одинаковая
Батарея, в которой «прекрасно» все
С 48 вольтами и емкостью 4 А*ч как бы все понятно – это фейки. Даже внешне в аккумуляторе можно распознать стандартный 18-вольтовый емкостью 1,2-3 А*ч в зависимости от емкости элементов 18650, установленых внутри. В пользу 18-вольтового варианта говорит и комплектный блок питания с указанными на нем характеристиками 21 В, 1 А.
Для якобы 48-вольтового аккумулятора предлагают зарядку на 21 вольт
По факту блок питания выдает половину от заявленного – лишь 0,5 А. Ну а сами аккумуляторы на разряд отдали: первый 16,2 Вт*ч (0,9 А*ч), а второй 17,1 Вт*ч (0,98 А*ч).
Из аккумулятора далось выжать лишь 17,2 Вт*ч
Если пересчитать емкости на напряжение 48 В, то получится 0,34 А*ч. В общем, с аккумулятором обманули примерно в 12 раз.
Внутри аккумулятора стандартные элементы 18650 без маркировки. Основываясь на полученных тестовых данных делаем вывод, что емкость каждого из них около 1000 мАч в пересчете на стандартные 3,6 В.
Кстати, мне еще повезло. В других поддельных «макитах» в этих же корпусах попадаются 12-вольтовые аккумуляторы. В них распаяны только три элемента из пяти.
(фото из отзывов)
Полагаю, что в двух нераспаянных обыкновенный песок, поскольку именно песочные встречались в дешевых в пауэрбанках.
Что касается схемы балансировки, то плата и контроллер, по всей видимости, ее поддерживают. Это заметно и по распаянным контактам для каждого элемента 18650. Однако балансировочные мосфеты на плате отсутствуют. Полагаю, что контроллер будет ограничивать заряд всего аккумулятора, ориентируясь на элемент с максимальным зарядом. Это поможет избежать перезаряда и последующего возгорания, но не даст использовать аккумулятор в полную силу в случае его разбалансировки.
Но это лишь мое предположение, поскольку я не смог найти документацию к установленному контроллеру (CellWise CC9053) даже на сайте у производителя.
Ну и в завершении отмечу, что ни к каким оригинальным шуруповертам Makita эти аккумуляторы не подходят.
В чем опасность
Как и ожидалось, в аккумуляторах отсутствует температурный датчик. По нему должна останавливаться зарядка, если температура ячеек превысит 45 градусов.
Да, в бюджетные шуруповерты датчики обычно не ставят. Но тут картина усугубляется самыми дешевыми элементами 18650. Точнее, откровенным хламом. Рассчитывать на их надежность и продуманную защиту от возгорания – наивно. В общем, я бы не стал оставлять эти аккумуляторы на зарядке без присмотра. А саму зарядку производил в только пожаробезопасном месте.
Думаете, нагнетаю? Вот свежее фото из отзывов с WB. Товарищу повезло, что он заряжал на бетонном полу гаража, а не в квартире.
Аккумулятор сгорел на зарядке (фото из отзывов)
Комплект насадок
Тут вполне ожидаемые проблемы. И если головки на болты выглядят более-менее, то биты и сверла сделаны из очень мягкого металла.
Отзывы буквально кишат подобными фото:
Человек попытался просверлить первое отверстие (фото из отзывов)
Аналогичная история (фото из отзывов)
Еще пара историй (фото из отзывов)
Оранжевый гибкий вал для бит в этот раз не тестировал, но предыдущий, заказанный на AliExpress, выдержал момент в 6 Н*м, после чего у него оборвался внутренний трос. Биты, по найденным мною тестам, не выдерживают момента в 6 Н*м и разламываются пополам! Для примера, чтобы завернуть толстый шуруп 5х90 в сосновый брус нужен момент в 7,5 Н*м. Для черных саморезов 4х90 нужен момент 5 Н*м.
Что в итоге
Формально шуруповерт работает. Мощность даже чуть выше, чем у других дешевых моделей на рынке. Скорости переключаются, даже функция удара есть. Чисто номинальная.
Насколько он надежен и сколько прослужит – сказать не могу. Формальных признаков того, что он рассыпется через час, тут нет. Равно как и гарантий, что проработает сколь-нибудь долго.
Зато есть опасный аккумулятор. Самые дешевые элементы 18650 наверняка не имеют сколь-нибудь внятной защиты от возгорания. И без установленного датчика температуры заряжать их боязно. Что-то пойдет не так, и из аккумулятора получится отличная новогодняя римская свеча.
В общем, это мог бы быть инструмент на случай "использования пару раз в год", но риски слишком велики. Вдобавок за аналогичную сумму есть варианты, где вместо двух опасных и никчемных аккумуляторов и кейса с «пластилиновыми» насадками (вы их все равно выкинете), будет приемлемое качество и меньшие шансы спалить все вокруг. Повторюсь, за эти же деньги или даже дешевле.
P.S. если вам интересна тема разбора подобных технологичных псевдо-товаров, посмотрите вот эти мои последние посты:
