Ответы к посту
Ожирение

Продолжение поста «Ожирение»

Продолжим обсуждать эту злободневную тему.
Вопроса питания и физической активности касаться я не буду на всякий случай, чтобы не оскорбить ничьи чувства) но на всякий случай уточню, что первоочередно рекомендовано сокращение калорий поступающих в рот и физическая активность.
Что же рекомендуется в качестве медикаментозного лечения для пациентов с ожирением в нашей стране?
Во-первых, диагноз ожирение выставляется при ИМТ 30 кг/м.кв и более, соответственно все что меньше , не нуждается в препаратах (кроме пациентов с ИМТ >27 кг/м.кв + сахарный диабет 2 типа или сердечно-сосудистые заболевания).
1. Орлистат. Препарат, действующий в кишечнике, препятствует расщеплению и всасыванию жиров и, соответственно, усвоению лишних калорий. Звучит неплохо, но ... Эти жиры могут покинуть ваш организм в любой момент, в любое время, в любом месте. Грубо говоря, происходит вытекание жира из прямой кишки, не всегда под вашим контролем. В настоящее время препарат практически не используется.
2. Сибутрамин. Препарат центрального действия. Является ингибитором обратного захвата серотонина и норадреналина. Работает за счёт снижения аппетита. Эффект очень спорный, у кого-то очень хороший, у кого-то околонулевой. Немаловажными минусами являются множественные противопоказания (нельзя пациентам с сердечно-сосудистой патологией, даже при АД 140/80 мм.рт.ст, глаукомой, атеросклерозом нижних конечностей и многими другими проблемами), продажа только по рецепту, и иногда влияние на психику человека. Некоторые пациенты описывают состояние панических атак, страха смерти, гипервозбудимости. Самое интересное, что препарат запрещен к продаже во многих странах, заставляет задуматься.
3. Лираглутид. Аналог глюкагоноподобного пептида.
Когда то он был только импортный, но зарубежные компании решили, что мы его недостойны) теперь у нас есть наш российский аналог, весьма хорошего качества (чего мы не ожидали). Работает за счёт замедления переваривания еды в желудке, соответственно, чувство насыщения остаётся намного дольше, аппетит снижается. Противопоказаний меньше - панкреатит в анамнезе, медуллярным рак ( большая редкость). Минус - это ежедневные инъекции и цена.
4. Метформин. Официально препарат показан только при сахарном диабете и преддиабете ( нарушение гликемии натощак и нарушения толерантности к углеводам). Так как данные состояния часто сочетаются с ожирением, то можно использовать его.
Препарат с огромной историей, изученный вдоль и поперек. Влияние на вес неоднозначное, у кого то влияет, у большинства нет.
5. Семаглутид. Официально препараты, содержащие семаглутид, в нашей стране показаны для лечения сахарного диабета 2 типа. Механизм действия такой же, как у Лираглутида. Но, большой плюс - инъекция 1 раз в неделю. И цена, в 4 раза в ниже.
За границей зарегистрирован Семаглутид (Wegovy) для лечения ожирения. Разница с нашим российским в дозе. Наш Семаглутид продается в максимальной дозе 1 мг, Wegovy 2,4 мг, что считается терапевтической эффективной дозой.
На большинстве пациентов работает доза и 1 мг, люди медленно худеют. Скажу честно, есть те, кто худеет даже и на 0,25 мг.

Не выношу отдельным пунктом, но упомяну Флуоксетин, антидепрессант. Снижает аппетит, помогает человеку больше шевелиться. Но всё-таки это антидепрессант, его основное действие - лечение депрессии. Хотя бесспорно эффект хороший.

Что лучше для конкретного пациента, решает лечащий врач. Сопутствующие заболевания часто вносят свои коррективы. Видела ли я пациентов, которым не помогли даже инъекции? Да, видела. Но им помогла бариатрия. Это были пациенты с длительным стажем сахарного диабета 2 типа и весом более 120 кг. Надо понимать, что препараты помогают пока вы их принимаете. За это время надо стараться изменить образ жизни, чтобы выжать максимальный эффект.

Показать полностью

Ответ на пост «Ожирение»

Я согласна с уважаемым доктором на все 100%. Но, к сожалению, так называемая бодипозитивность у людей с лишним весом набирает обороты. И самое страшное, что чаще всего к этому движению примыкают совсем юные девушки.

И сразу скажу, почему подобный "бодипозитив" считаю явлением вредным и в корне извращающим смысл, вложенный в это движение изначально: принимать и любить своё тело - значит заботиться о нём и беречь, а не выкладывать фотографии своих валиков и складок в соцсети.

Согласитесь, что ожирение - это совсем не про любовь к себе, а скорее наоборот.

Как бы "бодипозитивщицы" не старались доказать, что обожают свои лишние килограммы, я им не верю и не поверю никогда.

И мне искренне жаль девушек, которые в перерывах между фотографированием своего тучного тела самозабвенно занимаются самодиагностикой: ПТСР, СДВГ, депрессия, ОКР, и пр. Им не "психологиня" нужна, получившая образование в инсте за три дня и щедро раздающая подобные диагнозы, а грамотный психолог. И эндокринолог, естественно.

Ещё умиляет, что девчонки постоянно вещают, как полюбили себя и стали заниматься искусством - керамикой, рисунком, шитьём... Пфф, можно подумать, что талант и желание творить исчезнут вместе с лишними килограммами. Или вес 100+ кг. для творческого человека - знак профессиональной пригодности?

В 20 лет может и хорошо любовно перебирать складочки, а дальше что? Проблемы с суставами, сердцем, одышка, гормональные сбои, гипертония?

Поэтому спасибо большое доктору за правду. Кто, как не эндокринолог, может рассуждать о бодипозитиве!)

Ответ на пост «Ожирение»

Это так просто сказать, что ты просто не жри. Ага. Год назад я обратилась к эндокринологу с проблемой лишнего веса. При росте 166 вес был 73. Не критично, но в роду много диабетиков. И представляете, я ела много лет как птичка. А пришла потому что при подсчёте ккал, при том что ела в норме по ним и плюс занятие с тренером, вес меееедлено, но рос. Вот вообще никак не худелось. Из анамнеза пару гормональных сбоев, аит и видимо что-то в это время сломалась. Так как ожирения по системе у меня не было, эндокринолог развёл руками. Омс лечит только диабет, а не причину. Высокий инсулин, сахар повышен и т д. Ты просто меньше ешь, ага.

Пришлось отдать кучу денег хорошей клинике известного врача диетолога..и вот почти год спустя и минус почти 20кг.

Это очень грустно, что в обычной поликлинике не могли решить мою проблему и у нас нет системы прифилактики, лишь кидают распространёные фразы, которые не всегда имеют отношения к человеку.

Ответ на пост «Ожирение»

Расскажу как я узнала откуда ноги бодипозитива растут. Была у меня приятельница одна. 120 кг чистого удовольствия. Лицо очень симпатичное - просто пупсик, красивые волосы, кожа, но при росте 165 или 170 точно не помню, вес 120 кг.

А я в то время при росте 180 весила 62 кг с мышцами (в зал ходила регулярно и с удовольствием) не фитоняшка, но всё в тонусе. И она всё восхищалась моей фигурой , при этом сама трескала KFC, макдональдс , пепси литрами, конфеты, семечки килограммами и т.д.,То давление у неё, то еще какая-нибудь хрень связанная с лишним весом. Гулять - не для неё- уставала быстро.

Я ей говорю: «Давай тебя похудеем! Я в этом лучшая» Тебе легче будет для начала» А она мне отвечает в разрезе того , что она уже сбрасывала 30 кг, жизнь её не изменилась так чего напрягаться, она снова всё наела.

И в её риторике всё время звучала практически мантра, что она красивая. Я почувствовала «руку мастера» и спросила, не посещала ли она психолога на этот счет. Она сказала, что посещала, но после нескольких занятий ушла от него.

Вот откуда ноги растут. Первая ступень работы психолога с толстыми людьми - это вывести их из состояния стресса и разорвать порочный круг кортизола, при котором человек в стрессе от того, что он жирный- ест еще больше для того, чтобы снять напряжение, затем чувство вины от того, что обожрался и так по кругу.

Первая ступень снять чувство вины и стресс на этой почве, чтобы вывести из круга, затем прорабатываются глубинные причины переедания (страхи, травмы и т.д) Но работать над собой тяжело, дорого и лень.

После первой ступени её отпустило, и она слиняла от психолога. Зажор прекратился, вес стабилизировался на 120 кг, и в голове внушенное психологом «Я красивая».

Но так как это временная мера, и со временем эффект без поддержки проходит, то надо внушать эту мысль не только себе, но и другим, чтобы окружающие поддерживали эту парадигму.

Итог: 120 кг сердце, суставы, печень, дыхалка - при этом «Я красивая» и полный кабздец в жизни.

Показать полностью

Ожирение

В этом году мой рабочий стаж по эндокринологии составит 10 лет. Все эти 10 лет я веду амбулаторный прием в поликлинике. Принимаю большое количество пациентов с различной патологией, насмотрелась уже на всякое.
И что меня пугает больше всего, так это ожирение у молодых. С каждым годом все больше молодых ребят с ожирением 2-3 степени. И теперь уже перестал быть редкостью сахарный диабет 2 типа у 20-летних. Помню, что когда-то у меня был душевный диссонанс, если диабет находили в 35 лет. А теперь и в 18-20 лет есть такие пациенты. Конечно, все эти ребята очень толстые ( более 100кг). Конечно, все они уверены, что не передают, но это не так.
Как бы людям не хотелось найти виноватого в своем ожирении, виноват всегда сам человек. Ладно, я ещё понимаю ребят молодых, там мозг не окрепший, соблазнов много.... Но не могу понять 30-40 летних людей, которые сидят в кабинете, обтирая пот струящийся со лба ( от того, что на второй этаж поднялись) и ноющих, что все у них болит, что у них высокое давление, что двигаться им тяжело и т.д.
Они идут к психологу, который обнимает их и говорит - ты ни в чем не виноват, просто у тебя тонкая душевная организация, и твой вес - это защита от внешнего мира ... Занавес.
Вместо того, чтобы открыть глаза человеку на его проблему, продолжается культивация чувства собственной важности и особенности.
Так вот, хочу сказать, что такой вес это прямая дорога на кладбище в гробу большого размера, а перед этим глобальный геммор для всей семьи. Речь не о красоте, а о здоровье, которого нет у людей с ожирением.
Это я пациентам на приеме озвучиваю, они конечно недовольны. Единицы соглашаются на медикаментозную терапию, потому что дорого)) я говорю, есть будете в 2 раза меньше, на еде съэкономите .
Пару человек сделали бариатрическую операцию, жизнь изменилась.
А большинство продолжают жрать и расширяться в пространстве.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!