Ответ AnriZet в «Классовая борьба которую мы заслужили»

Вообще, не зуммер, но пример с задачами на собеседовании разбудил воспоминание.

Устраивался я в 1993 году в одну контору. И была тогда мода на IQ-тесты. ну, а фигли, научный коммунизм закончился, но ведь надо же как-то понимать, кого принимаешь. В общем, собралось человек 30 народу, рассадили нас как учеников за парты и стали мы этот тест на скорость решать. Не буду хвастать, но когда проверили результаты, то выбрали из всей толпы меня и еще одного парня, остальным - от ворот поворот. В общем, вышел я на стажировку, неделю тогда надо было походить в стажерах и для вливания в коллектив придумал такую штуку - купил пачку сигарет, хоть сам не курю, и стал мужиков, которые в курилку ходят, угощать. Ну, за одно, с ними вместе тусовался. В общем, незаметно так неделя пролетела, я в коллективе адаптировался и остался, второй парень ушел в закат. И вот, по прошествии уже нескольких месяцев разговорился я с секретаршей по поводу моего приема на работу. А она, добрая душа, и рассказала, что мой тест сначала где-то завалялся, а потом, когда у директора нашлось время со мной поговорить, она ему сказала, что паренек я компанейский и толк будет. В общем, получается, что тест сработал наполовину. А мораль - мораль такая: не будь простачком и всё решишь. В том числе, и тест на IQ.

Ответ на пост «Классовая борьба которую мы заслужили»

Я в 23 года впервые работал, будучи еще студентом, в компании на полный рабочий день. И вот настал час х, когда мне надо было уволиться, так как получил диплом и нужно было как-то двигаться дальше, чтобы не выгореть. Маялся я дня два, всё боялся скажать директору, что увольняюсь. Но потом решил и сказал об увольнении. И парень, ему тогда 28 лет было и он мне казался пиздец какой прошаренный, просто сказал слова, которые я запомнил на всё жизнь: "Чего ты менжуешься? Это ведь работа. А ты не в рабство нанимался".

Так и зуммеры - просто боятся сделать первый шаг, потому и поступают так. Это не трусость даже, в плохом смысле, а просто обычный страх, как, например, боязнь высоты. После второй работы уже легче увольняться. Как в сексе - первый раз всегда непонятно.

Ответ VikKuzya в «Классовая борьба которую мы заслужили»

Не воспитали, а залюбили.
А вообще хорошая попытка подать лютый инфантилизм, отсутствие даже понимания ответственности, не то, что самой ответственности, неспособность выполнять договоренности) как что то хорошее и прогрессивное.
Причем, речь о взрослых людях, а читается как статья воспитателя детского сада.

Напоминаю, в исходном посте речь шла о том, что человек тупо пропадает в обеденный перерыв с работы. Ещё и прихватывает с собой какое то имущество.
Потому что "не в ресурсе не в потоке"? А сколько раз в день различного рода такая моча в голову ударяет?
Ах, не любит конфликтов, поэтому просто пропадает? Охренеть, то есть конченый подход "не решать проблему, а убегать от нее" теперь в порядке вещей для взрослого человека?
И, кстати, а почему сразу подразумевается конфликт и ссора? Дитачка настолько далека от реальности, что не может без ссор и конфликта разойтись краями? Все должны и все виноваты?

Они только выходят из учебных заведений и ищут себя в этом мире.
Дважды охуеть!
Так может, лучше продолжать сидеть дома с мамой, а то ведь мир такой несправедливый и жестокий! Вот интересно, человек понимает, что он, например, пришел на работу, а не в группу социальной адаптации?
Или давайте всем миром подстроимся под взрослого лба, пока он себя где то там ищет, ага.

МЫ(потерянное поколение(Х) и миллениалы) уничтожили общественные институты, созданные до нас. Это мы уничтожили институт брака так, что теперь людям проще сожительствовать, чтобы не наживать лишних проблем с документами. При нас появился мем "Юра, прости, мы всё проебали". И это при нас образование стало лишь фикцией и появилась учеба "ради корочки". Мы создали мир навязчивой рекламы. Мы создали мир, где Моргерштерн(кстати, рожденный на стыке поколений) поднялся до высот тупой музыкой в то время, как заводы закрываются, а высококвалифицированные и высокоОПЛАЧИВАЕМЫЕ инженеры и врачи мало кому нужны.
А какое это имеет отношение к теме исходного поста? Как "уничтоженный институт брака" или "мир навязчивой рекламы" влияет на неспособность зумеров нести ответственность за свои конкретные слова и действия и вообще взаимодействовать с коллективом?
Как у Леонова, что ли? Предки виноваты?

Показать полностью

Ответ на пост «Классовая борьба которую мы заслужили»

В комментариях все ругают зуммеров за безответчтвенное отношение к работе, но сейчас я постараюсь побыть адвокатом дьявола.

Если почитать мои ранние посты, можно увидеть, что я педагог, а значит очень много общаюсь с зумерами и альфа поколением. И на деле это уникальные люди, до уровня сознания которых мы никогда уже не дорастем. Эти люди, в отличие от нас, в большинстве своем , не употребляют алкоголь и не курят, презирают наркотики и ведут здоровый образ жизни. Мемная фраза "кто в потоке кто в ресурсе" - отнюдь не повод посмеяться над ними. Заметьте, это первое поколение, которое так массово озаботилось своим психическим здоровьем. Они не думают выбрасываться из окна после каждой ошибки, боясь порицания общества. Им впринципе плевать на мнение этого общества, а со своими проблемами они обращаются к психологам. Эти люди стараются разобраться в своих проблемах, быть осознанными. Понимать свои слабости и страхи, а не прятать их. Ловить "поток" и осозновать, когда они не в "ресурсе", чтобы окончательно не выгореть.

А теперь посмотрите на нас: один вышел из окна из за неразделенной любви, другой повесился от того, что завалил сессию, третий не может работать и учиться там, где он хочет, потому что родственники не поймут. А попытка разобраться в себе строго порицается и признаться в том, что ты ходишь к психологу - все равно, что признаться, что ты гей. И вот наши поколения копят все обиды и все страхи в себе, что позже действует как бомба медленного действия и ни к чему хорошему не приводит.

Вернемся к уходу с работы. А делают они так не потому, что инфантилы, а потому, что не любят ссор и пекутся о своём психическом здоровье, чтобы вообще не общаться с теми, кто им будет негатив высказывать без повода. Тут в комментариях пишут про то, как начальники и кадровики ругаются с теми, кому в первый рабочий день что-то не нравится, и они уходят. И я сам с таким дважды сталкивался. Один раз ругался, чтобы мне трудовую отдали, потому что не захотел, видите ли, работать с вечно орущим шеф-поваром и тараканами на кухне, а второй раз ушел по английски, увидев условия работы и общежития складских работников в лабиринте. Но я человек, всегда готовый поругаться, отстаивая свои права. Новое же поколение почти полностью старается избегать конфликтов, даже в школе не дерутся, что я в них просто обожаю. Как бы кто не ругал зумеров и альфа поколение, это МЫ(потерянное поколение(Х) и миллениалы) уничтожили общественные институты, созданные до нас. Это мы уничтожили институт брака так, что теперь людям проще сожительствовать, чтобы не наживать лишних проблем с документами. При нас появился мем "Юра, прости, мы всё проебали". И это при нас образование стало лишь фикцией и появилась учеба "ради корочки". Мы создали мир навязчивой рекламы. Мы создали мир, где Моргерштерн(кстати, рожденный на стыке поколений) поднялся до высот тупой музыкой в то время, как заводы закрываются, а высококвалифицированные и высокоОПЛАЧИВАЕМЫЕ инженеры и врачи мало кому нужны. Зумеры вообще ни при чем вышеперечисленном. Они только выходят из учебных заведений и ищут себя в этом мире. Они бы даже не успели ничего испортить. И не нам теперь судить тех, кому в этом хаосе жить и кому выстраивать новые институты.

"Те, кто ругает нынешнее поколение, пусть вспомнит, кто его воспитал"

Показать полностью

Ответ aikrr в «Классовая борьба которую мы заслужили»

Не смогла выбрать, кому бы ответить в комментариях к посту aikrr, решила оставить отдельный комментарий, а вышло на целый пост-ответ.

По своему опыту могу сказать, что молодые (я про тех, кому до 25) действительно «зажрались» и «изнежились». Искали ассистента в отдел, сменилось 3 человека (одна из них проработала всего неделю!), потому что не хотят ничему учиться и что-то делать, хотят курить свою дуделку паровую, пить кофе и смотреть видосики в телефоне.
К слову, на собесе всем всё рассказано про обязанности, должностная инструкция со всем описанием работы при приёме сотрудником подписывается. Причём наоборот ожидали, что молодые будут активные, со «свежим» подходом. Вот тебе и свежесть.
Итог - пришла девушка 35 лет, подхватила всё очень быстро и влилась буквально за 2 недели по полной. Через 1,5 месяца работы заслужила повышение, а это при том, что испытательный срок 3 месяца у нас.

А теперь про другую сторону медали. Я работаю с проектами, и есть у меня один сотрудник лет под 50. Выносит регулярно мозг про возмещение питания на обеде и автобуса до работы (это не входит в условия трудового договора), обязанности выполняет максимально халатно и на замечания реагирует не попытками исправить ошибки, а огрызается и продолжает косячить, либо кидает фразы «ну раз не так, значит вообще делать не буду» (и реально не делает).
На том же проекте есть ещё один сотрудник около 50. Вот этот второй сотрудник показывает абсолютно другое отношение, по каждой ошибке подробно всё обсуждаем, человек желает понять и разобраться. Результат - отличная работа и положительное мнение заказчика об этом сотруднике.

Так что, увы, в каждом поколении есть как трудоголики, так и безответственные лодыри.

Upd: Вах какой поток срача пошёл в комментариях 😵‍💫
Так вот, товарищи, если у вас реально плохие условия на работе, а вы ощущаете, что достойны лучшего - увольняйтесь и двигайтесь к успеху на новом месте. Благо у нас вакансий в стране и за рубежом пруд пруди. Но вот если у вас подход «все козлы, буду сидеть 🚀🚀🚀 пинать, а если отсюда попрут, так найду другое место и там буду 🚀🚀🚀 пинать», так и не надо ждать хорошего отношения к себе. К слову, на hh отзывы есть не только по работодателям, но и по сотрудникам 😏

Кому интересно было про сотрудников, не выполняющих свои обязанности, - безусловно, у нас они попадают под увольнение. Зачем держать слабого сотрудника, если можно нанять сильного и дать ему развитие.

Отдельно хочу закончить на позитивной ноте. Спасибо тем, кто просто делает свою работу так, как нужно. Лучи счастья и удачи тем, кто стремится к большему 💪

Показать полностью

Ответ на пост «Классовая борьба которую мы заслужили»

В изначальном посте ТС радуется за зумеров, комментируя новость что они могут "уволится" с работы в обеденный перерыв, не утруждая себя заявлением и походом к руководству, в отдел кадров, обходным листом, отработкой положенных по закону 2 недель и так далее. Просто потому что им что-то не понравилось. ТС считает, что это говорит о свободе юного поколения. С отчетливо читающимся подтекстом: мол, вот какие молодцы ребята. Не рабы!

"Новый сотрудник в первый же день покинул офис и не вернулся, без объяснения причин".

"Новая сотрудница просто написала сообщение, что не готова продолжать работу".

"Уходили на обед и больше не возвращались".

"Новички забывали вернуть только что выданные им рабочие телефоны".

"Даже не собираясь увольняться, могут не соблюдать трудовую дисциплину".

Поскольку работаю в большой компании и через меня в том числе проходит множество стажеров - выскажу мнение. Позволить себе такой финт могут мальчики и девочки плотно сидящие на родительской шее. Когда мама с папой продолжают покорно обеспечивать великовозрастному дитятку карманные деньги, крышу над головой, еду, одежду, кидают денег на мобильный инет - вполне можно сбегать с любой работы, где от тебя имеют наглость что-то требовать. Такой мальчик с айфоном последней модели - запросто может беседовать с начальником не вынимая айрподсы из ушей, а руки из карманов. У него тылы прикрыты, рисков нет. Имеет право считать себя хозяином положения, вопросов ноль. Пусть родители пашут, а мальчик годами будет "искать себя"... Таких видно сразу, как правило они не проходят даже начальные стадии собеседования. А случайно пройдя - очень удивляются, что на работе оказывается надо работать, а окружающие совершенно не обязаны быть приятными собеседниками и друзьями. И вообще существуют такие штуки, как субординация, трудовая дисциплина, корпоративная этика.

Молодежь из семей со скромным достатком, или ребята приехавшие покорять мегаполисы из провинции - наоборот, почти всегда рвут жилы. Стараясь любыми силами закрепиться в компании. Готовы перерабатывать, хватаются за любые задания, буквально упрашивают дать им дополнительные ставки, проекты. Корректно общаются.

А, ну есть еще третья категория. Блатные. Которых привели не просто обеспеченные - а очень богатые родители со широкими связями. Блатных все терпят, включая руководство низшего и среднего звена. Вот как раз блатной: легко может позволить себе написать начотдела сообщение "сегодня не приду, устал". Как правило большую часть их обязанностей выполняют другие сотрудники, а блатные зумерки попивают смузи и быстро растут в карьерном плане, влегкую обходя тех, кто фигачит не разгибаясь на 3-4 проектах.

Показать полностью

Ответ на пост «Классовая борьба которую мы заслужили»

А если серьезно горжусь поколением зуммеров.


Тут есть чем гордиться? 🤔
Безответственностью, пофигизмом и элементарным неуважением к окружающим - этим гордитесь, а ТС?
Потом эти же самые "зумеры" на самокатах исполняют и их все ненавидят. Но взаимосвязи не улавливают, от слова совсем...
Вы гордитесь пока такое отношение в условному Ивану Ивановичу. Как только к Вам так отнесутся разок-другой - сразу диван разворачивается на 180 градусов, так ведь?😉
Это уже не говоря о том, что без обратной связи от соискателей на вакансию НЕВОЗМОЖНО откорректировать условия по этой самой вакансии.
Ну и вот Вам примерчиков из личного опыта, про "горжусь за поколение":
Собеседовал людей на хорошую вакансию, в собеседовании нужно решить 3 простенькие задачи на общее развитие и профиль работы (менеджер продаж).
Кандидат 1 (высшее образование экономика): не смог решить ни одной задачи, в т.ч. на расчёт себестоимости единицы продукта, если закупочная известна, сумма логистики на партию известна...
Кандидат 2: пытался внаглую нагуглить (под столом телефон на коленях) ответы на задачи...
Кандидат 3: решить не смогла, зато через декольте было видно пупок, понятно на что был "расчет".
Горжусь ими, аж охуеваю. )))
И таких примеров вагон. Из 15 собеседуемых - 1 решал все задачки, ещё четверо 1-2 из 3. Остальные... Ну печаль.

Ответ на пост «Классовая борьба которую мы заслужили»

"В нашей компании был случай, когда новый сотрудник в обеденное время покинул офис и не вернулся на рабочее место без предупреждения и объяснения причин", - рассказывает партнер и руководитель практики "Антикризисные коммуникации" КГ Progress Дмитрий Федюшин. Причем это был первый день нового сотрудника.

Некоторые забывают что испытательный срок - это испытательный срок для работодателя, а не работника.

Работодатель должен проявить себя с хорошей стороны и выдержать испытание.

Если работник уходит от него с середины первого рабочего дня, это повод задуматься и поработать над своими ошибками.

Отличная работа, все прочитано!