Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Пост автора пропитан любовью к Автовазу, и я не считаю это зазорным - наоборот удивительно, что такие люди до сих пор есть вокруг нас. И вот честно - мне бы самому хотелось испытывать такие же чувства к российским авто, но к сожалению ничего подобного давно не чувствую. Могу согласиться лишь с тем, что при должном обслуживании 150-200 тысяч проедет любая переднеприводная Лада – это факт и примеров море.

Как и большинство дядек под 40 я повидал много Вазов в своей жизни - первая была 2106, когда-то покупал новую 2114 (буэ) и даже Приору в далеком 2010. Сотни раз водил разные Калины а потом и Весты (у друга были). Ещё периодически сажусь за руль Гранты (в деревне у друзей), а в 2019 чуть не купил новую Весту Кросс универсал (вовремя одумался). Короче я к тому, что по сути я обычный российский водитель и всю жизнь езжу на обычных авто типа хетчбек или седан В или С классов.

Рассуждать почему Автоваз в таком состоянии уже десятилетия и выпускает посредственную продукцию я тоже не буду - это удел спецов, работающих в сфере автомобильного производства и продаж, поэтому свои диванные домыслы о состоянии завода оставлю при себе.

Также, прошу не кидать камнями технарей, разбирающихся в технической составляющей – я всего лишь обычный покупатель, пользователь, который может отличить 100 и 200 л.с. или робот от гидроавтомата, проехав за рулем. Поэтому хочу высказать сугубо потребительское мнение – как пользователя и потенциального (пока нет) покупателя продукции Автоваза.

Так вот, на мой взгляд основная проблема автомобилей Лада в древних, как говно мамонта, силовых установках.

Ну почему нельзя взять за основу два обычных современных двигателя и две обычные современные коробки, наладить их производство и штамповать их еще 30+ лет с небольшими регулярными доработками? Похрен как и откуда их взять - купить лицензии на выпуск у китайцев, может быть глубоко модернизировать что-то на основе текущей линейки самим (были же попытки: неплохой 1,4 атмо 11194 в конце 00-х) или нанять спецов, которые это сделают за нас - вот совершенно неважно как. Это же вполне реально, не мы первые - не мы последние.

У нас в стране связка 100-130 л.с. + гидроавтомат или механика - поистине народный выбор и делать линейку из 10-20 разных силовых установок незачем.

Нужны два двигателя: объемом 1.4 и 1.8 (или около того, с разницей в поллитра) в нескольких вариантах форсировки (на 90/120/140/ххх л.с. и на 140/160/200/ххх л.с.) с турбиной или без, с VVTi или DOHC - неважно как будет достигнут результат, важно подтянуть их до современных реалий (мощность, расход топлива, экология). И если они будут производиться у нас в стране и на них будут запчасти, то для многих это уже будет весомый аргумент при выборе авто. И нужны две коробки: 5-6-ступенчатый гидроавтомат и 6-ступенчатую механику на 200-300 нм.

Это проверенный путь, по которому идет весь прогрессивный автомобильный мир – одна платформа, два двигателя/коробки в различных вариациях. Именно такой связкой много лет торговали Huyndai/Kia и VW/Skoda, Ford и почти все японцы, именно такую связку сейчас везут китайцы (JAC, Chery, Geely), именно такой вариант нужен нашему рынку тупо статистически. И да, именно такую связку я бы с радостью купил у Автоваза, поскольку к китайским авто морально не готов (да простят меня любители этих гаджетов).

Прекрасно понимаю, что звучит всё просто, но на деле невероятно сложно, ведь нужно проделать огромную работу: разработка или омологация, постройка заводов и/или покупка станков, поиск поставщиков сырья/компонентов или их создание, проведение испытаний и налаживание сбыта и многое другое. Да и всякие фирмы-прокладки и коррупционные вазовские схемы сразу никуда не денутся, и требуемые объемы этих силовых установок "нерентабельны" + надо ушатать на это огромные деньги, но в поддержание жизни в социальном проекте "Автоваз" и так вкладываются огромные деньги! Бюджетные деньги! Почему бы не пустить хотя бы часть из них в технологическое развитие автогиганта? Начать с простой АКПП, например.

А сейчас садишься в новую, действительно симпатичную Весту NG, но после запуска двигателя и первых метров движения понимаешь, что едешь на восьмерочном железе - звуки, вой коробки и "динамика" такой силовой установки мне напоминают 2109 (и не только мне). Китайский вариатор на Весте NG не сильно поменял ситуацию - даже "За рулем" признают, что динамика на 1,8 двигателе отсутствует, а средний расход 12 литров, и надежность под огромным вопросом... Ну дичь же...

А теперь в чисто сферическом вакууме представьте, что Вы приходите в салон Лада, а там Веста NG Кросс на 150 лошадей с обычным 6-ст. гидроавтоматом. Или универсал на 1,8 турбо и 180 коней с 6-ступенчатой современной механикой. За 2,5 млн., например. А если ещё и полный привод как опция - так вообще для нашего климата и дорог идеально. Ну круто же было бы!

Вот именно такую Весту я готов купить, именно с такими потребительскими качествами. С расходом меньше 10 литров и мощностью хотя бы 140 коней, при этом с обычным автоматом или современным роботом на полном приводе (что уже конечно из области фантастики).

Уверен, что я такой не один, и что Веста с нормальным современным железом разлеталась бы как "горячие пирожки" даже за 2,5 миллиона и никто бы не роптал, что дорого или плохо! Хочешь подешевле - вот 1,4 на 90 л.с. на механике за 2, хочешь получше – вот тебе 1,8 на 180 коней и нормальный автомат за 3. Она могла бы сменить бюджетных корейцев в наших крупных городах, и в такси могла бы стать стандартом, и такие как я среднестатистические водители вполне бы ее рассматривали и покупали бы в текущих условиях. Почему никому там в голову не приходит попросить у государства денег на локализованную АКПП или модернизацию движка, вместо бесцельной в перспективе поддержки – лично мне не очень понятно. Неужели настолько все завязаны?! Французов же как-то пустили – значит не все так плохо было…

Ну а я пока буду ездить на 5-летнем Фольксвагене с 1.4 на 150 коней и "ненадежным" роботом, в планах замена авто в этом году, но это точно НЕ будет Веста, к моему огромному сожалению…

Показать полностью

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Нет ТС, не внушили.
Проблема АвтоВАЗа была, есть и будет скорее всегда в одном:
запредельные цены в сравнении с конкурентами.
И это при условии, что на иностранные авто стоят нихреновых размеров пошлины на ввоз.
Почему не засирают тот же ларгус который для своих целей конфетка? А потому что это реально удобный автомобиль, но аналогов на дорогах чёт не видно.
Но когда мы хотим купить комфортный автомобиль-жоповозку и видим это:

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Ремонт авто, Запчасти, Техника, Лада Гранта, Двигатель, Лада Веста, Лада, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Авто, Отечественный автопром

Цена на весту sw cross в среднем комплектации учитывая все скидки

И сравниваем с теми же китайцами

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Ремонт авто, Запчасти, Техника, Лада Гранта, Двигатель, Лада Веста, Лада, Длиннопост, Мат, Ответ на пост, Авто, Отечественный автопром

Цена с учётом всех скидок на среднюю комплектацию

То возникает закономерный вопрос "А какого хуя?"

Если разбирать комплектацию детально, там разница будет колоссальная, по фишкам с комфортном так точно.

А что всегда забавляло в тех кто защищает АвтоВАЗ это аргумент "её легко самому чинить".
Я не хочу чинить своё авто сам, мой труд стоит денег и проводить часы в яме или на импровизированном подъёмнике сливая масло, меняя фильтра и прочее не хочу. Зачем?
А что делать представительницам прекрасного пола? Тоже предлагаете по уши в маслах и грязи копаться в зоне двигателя? Не, конечно бывают такие женщины, но это скорее исключение чем правило, мужчины, кстати, тоже в массе своей не любят это.

На всякий случай повторю известный тезис: "нет идеальных автомобилей" у всех будут свои минусы и плюсы, но когда у тебя из плюсов, только, что её чинить проще, возникает много вопросов, а зачем тогда она вообще нужна?

Показать полностью 2

Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

В жопу ВАЗ- это пока тебе картоху с дачи на горбу переть не надо !!! И где ты на узкоглазых ЗЧ брать через 4 года собрался ??

Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

А можно узнать причину по которой владельцы китайских автомобилей выкатывают одни и те же шаблонные посты, где хаят АвтоВаз и оправдывают свою покупку тем, что Китаец «комфортнее» ?
У меня дальний родственник неделю назад только работу нашел нормальную(до этого работал только на черные компании, с черным окладом), (плюс постоянно живет в кредит, берет взаймы и просрачивает платежи), получив аванс тут же начал всю семью долбить по смс какие китайцы лучшие и тд; какой его вожделенный джили прекрасный, как он все просчитал и тд
В итоге, не слушая никого взял себе кулрей за 3.1 млн рублей в кредит + допы, говорят нам что в подарок получил (хотя на сайте компании, где он брал черным по белому написано - «подарок только первым десяти купившим, а родственник вряд ли хотя бы сотый, если не тысячный покупатель уже).
При стоимости авто в 2.6 млн он внес личных 500 тыс и сумма авто стала 3.1. Поняли да? Я даю 500, а сумма только растет.
Я уж молчу про его 20%, каско, ежегодное ТО и ежемесячный платеж в 48 тыс !!! (При зп 90 + съемная квартира).

А теперь про «говноВаз».
Моя матушка, всю жизнь ездящая на Форде (пост про Форд и куда он делся, что мы взяли ваз у меня в профиле (не самореклама) ) внезапно взяла Весту. А знаете почему Веста? Да потому что, когда мы с ней летом пришли в китайские салоны нас начали люто обрабатывать на тему «машин нет, а вы знаете что санкции, внесите залог и мы вам сделаем бронь, не уходите вы лишаетесь машины! 2 млн хорошая цена»
В ладу же пришли так, думали посмеемся. Но сев сперва в Vesta SW Cross 2019, а затем в Vesta Cross NG седан мы увидели что «а оно красивое».
Качественно сделан салон, красивая оптика, допов больше, чем в Форде было.
Форд был лучше по мощности, но Веста по габаритам и грузоподъемности больше + очень высокая.
Нет, я не нализываю ВАЗу, но человек поездивший 15 лет на Форде сумел заметить, что наши машины хороши.
По условиям у нашей семьи, чтоб Вы люди добрые заметили отличия с Китаем:
Сумма авто - 1,6, 8%, взнос 500, остаточная сумма 1.1, 8 лет (но закрываем за 2,5), каско отдельно (сумму не вспомню, но по-моему ниже 80-ти), ТО уже ездили не дорого.
Vesta Cross NG на механике - для кого-то минус, но в нашей семье все учились на мкпп и ограничений по правам ни у кого нет. А «переучится» с АКПП получилось быстро, за неделю.

Веста проехала 8 тыс, проблем нет, менялся только один датчик, который выдал ошибку, но на работу ТС не влиял.
А у родственника в первый же день покупки отвалилась сигналка и он ездил шить 🤦🏻


Вывод такой: если бы Китай стоил бы 400-900 тыс это были бы народные автомобили. А за 3 млн я лучше две гранты возьму или одну Весту и одну базовую гранту.

Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Техника, Ответ на пост, Geely, Негодование, Длиннопост
Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Техника, Ответ на пост, Geely, Негодование, Длиннопост
Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Техника, Ответ на пост, Geely, Негодование, Длиннопост
Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Техника, Ответ на пост, Geely, Негодование, Длиннопост
Ответ RandAlThor в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!» АвтоВАЗ, Техника, Ответ на пост, Geely, Негодование, Длиннопост
Показать полностью 5

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Это не нам внушили, а вы себя уговариваете.
Автоваз - неудобное, скрипящее, дребезжащее ведро с болтами.

Я уже не говорю о современных фишках - ассистенты вождения, климат, мультимедиа, да банальное удобство в салоне.
У меня была и классика, и 8-9-10-15.
Помню ощущения охреневания, когда я пересел с трехлетней пятнашки на десятилетнюю вектру А. Блять, как в другой мир попал. Салон, комфорт, управляемость. Люк, кондей. А еще она ЕДЕТ.

Современный автоваз у меня тоже был. 4 года назад продал X-ray двухлетку с 30к пробега. Ну получше стало, конечно. Если сравнивать с предыдущим автовазом. А (теперь уже тридцатилетний) Опель Вектра А, все еще комфортнее.

Сейчас мой выбор - Китайский автопром. И это великолепно. Комфорт, динамика, все возможные опции. Так что в жопу автоваз.

АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!

Attention! Длиннопост, многабукав!

Всем привет.

Хотелось бы высказаться в защиту нашего автопрома, а конкретно, АвтоВАЗа.

Многие уже привыкли называть продукцию этого завода дерьмом, ведрами, тазиками и прочими нелестными эпитетами. Однако, все мы знаем про Митсубиси и девочку без писи, про баварские машины, у которых если чек не горит, то значит лампочка сдохла и т.д. и тому подобное? Так почему, иностранцам все их косяки прощают, а АвтоВАЗ обливают помоями?

Я отвечу на этот вопрос, все дело началось примерно с того момента, как в продаже появились четверки и пятерки у которых было очень много недоделок в отличии от предыдущих жигулей и они очень часто ломались. Но не смотря на это, моторы у многих экземпляров спокойно ходили по 400-500 тысяч без "капиталки", среди любителей автоспорта на Жигулях народ гоняется за жигулевскими 4х ступками, потому что они могут держать мощность в 1,5-2,5 раза превосходящую "стоковую", эти машины легко чинятся в любой подворотне дендрально-фекальным методом, они стоили дёшево, это был - народный автомобиль, простой, доступный и понятный, а самое главное - РЕМОНТОПРИГОДНЫЙ!

К сожалению, из-за того, что жиги частенько просились в гараж, эта дурная слава постепенно перекочевала и на переднеприводные модели, даже не смотря на то, что они были гораздо надёжнее своих предшественников.

Если кратко, то некоторые люди привыкли к тому, что классические Жигули - дерьмо, ещё в далёких 80х, и до сих пор эти люди живут в том времени! Эти люди давя своим "возрастным авторитетом" каким-то нелепым и совершенно непонятным мне образом вдалбливают в головы современному поколению те знания, которые устарели на 20-30 лет, как минимум. Знания, что Жигули - дерьмо, значит относится к ним нужно как к дерьму, что можно экономить абсолютно на всем, начиная от покупки тормозной жидкости в Ашане и заканчивая покупкой воздуховода за 450 р у "дяди Толи" в гараже.

Господа, очнитесь! На дворе далеко не 80е, не 90е и даже не нулевые! АвтоВАЗ давно отказался от классических жигулей и тех технологий (за исключением Нивы конечно). ВАЗ ушел вперёд и вверх. Нынешние калины, гранты, Весты, ларгусы, спокойно ходят 150-200 тысяч без каких-либо серьезных поломок при должном обслуживании.

Любой, повторюсь, абсолютно любой автомобиль СДОХНЕТ если к нему относится так, как некоторые люди относятся к "Ладье".

Из богатого личного опыта, я могу с полной уверенностью сказать, что ВАЗ - это автомобиль, хороший, крепкий, надёжный автомобиль!

Я проехал более 160 тысяч километров на калине, Я проехал более 70 тысяч километров на гранте, более 90 на Весте, у меня есть знакомые, которые проехали более 300 и 400 тысяч километров на десятках и "четырках".

Да, они ржавеют, а вы видели Форды, Мерседесы, Тойоты... с аналогичными пробегами? У них точно так же сгнивают полы, пороги, арки и прочая кузовня, про гнилые подрамники вообще не вижу смысла говорить.

Я за своим автомобилем ухаживаю, точно так же как ухаживал бы, если бы вместо гранты у меня была иномарка. И я более чем уверен, что если народ начнет уважать ВАЗ, начнет обслуживать его нормальными ГСМ и нормальными запчастями, то все вопросы об его надёжности снизятся до минимума!

Если кому-то интересно, то на калине за 160 тысяч пробега, из крупных (относительно) узлов я поменял или отремонтировал:

1) Задние ступичные на пробеге 110 т.км.

2) Заменил диодный мост и щетки генератора на 140 т.км.

3) Передние тормозные цилиндры заменил на 120 т.км.

4) Задние т.ц. менял дважды на 70 и на 150(хотя я их тоже считаю расходниками)

5) Один раз поменял внешний ШРУС на 90 т.км потому что ранее на бездорожье порвало ему пыльник.

6) Диски, колодки, тросы ручника, фильтра, масла, ремень генератора и т.п. считаю расходниками.

На Весте за 90 тысяч пробега я поменял...а из крупного я там ничего не поменял, вот вообще, только расходники.

На гранте за 71 тысячу километров я поменял:

1) задние ступичные на 15 тысячах пробега, поменял вместе со ступицами, по той причине, что пи...ы на шиномонтажке сорвали мне резьбу в ступицах

2) Поменял шаровые на 40 тысячах вместе с тем, что поставил А-образные рычаги

При этом, из трёх описанных машин ни у одной нет и не было сквозной коррозии.

И все!

Всем мир!

Всем спасибо, что прочитали (если прочитали). Я свое мнение высказал. Если кто-то хочет что-то сказать против - добро пожаловать в комментарии.

p.s. да, у меня в постах имеются статьи про ремонт различных узлов АвтоВАЗа, но это как раз таки ремонт тех автомобилей к которым относились не слишком хорошо или у них был пробег 200+

АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили! АвтоВАЗ, Ремонт авто, Запчасти, Техника, Лада Гранта, Двигатель, Лада Веста, Лада, Длиннопост, Отечественный автопром, Авто, Лада Калина
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!