Ответ BigGB94 в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

вы не разбираетесь в обстоятельствах

автоваза была куча возможностей вылезти из болота. У них был Бу Андерсен, альянс с ниссаном и рено.

Вы путаете, не у АвтоВАЗа был Рено и Ниссан, а АвтоВАЗ был у Рено и Ниссана, и все что там происходило, и за все время владения АвтоВАЗом, в цехах и кабинетах завода, происходило по воле и указке французов, все решения, которые принимались по производственным линиям, принимались менеджерами с иностранными фамилиями, если бы Вы интересовались вопросом и читали новости Вы бы это знали.

Пойди они по иному пути

кто они? французы? собственно с Весты и Хрея они и начали, и начали не плохо, но 5 лет(до 2020) не может хватить на то чтобы перевернуть мир автомобилестроения и взгляды на АвтоВАЗ в особенности. АвтоВАЗ производил нишевый продукт - лоурынка автомобилей в одной из бедных стран Евразии.

вы не разбираетесь в предмете

у автоваза нет возможности взять и вылезти из болота, потому что долгов там набрано на 100 лет вперед, а все дотации, которые получает АвтоВАЗ тратятся в основном на погашения части задолжностей, а не в реальное производство со строительством цехов

вы не разбираетесь в технике

Хонду с пробегом 330 тысяч. А сколько с нее смотали- одному богу известно.

Лад с 330тысячами пробега, который сматывали одному богу известно сколько раз - четверть автопарка страны, только это вообще ни о чем не говорит, как и о хонде. Я сам был владельцем ниссан максима, пробег по меньше, но за 3 года поменял и ремонтировал максиме почти все узлы(двигатель, подушка двигателя, поперечина двигателя с подушками, шланги, подвеска(аморы, сайленты), приборка, бензнасос, бенззаливная горловина, весь кузов, электроника автосвета, генератор, гур, подшипники кондея, форсунки, стартер - я 100% вспомнил не все=)) Максима моя кстати отметилось известностью на всю Россию (ДТП на Гамовском тракте 02 05 2016)

чем сосед в свою Вест

враки, веста достаточно молодая модель чтобы в нее вообще что-то вкладывать, заявляю это как владелец 8ми летней весты в которую за 8 лет вложил 0 рублей и 0 копеек и в состоянии она едва ли отличающемся от того какой была в 2015. Хотя конечно многое зависит от прокладки между рулем и сиденьем)) Дай мне свою Хонду, через часик я верну ее захлебывающуюся синим дымом с маслом

отличную альтернативу Лансеру, Солярису, Авенсису и даже Камри

Солярис Лансер Камри это верх мировой инженерной мысли в мире массового автомобиля. Чтобы такое сотворить нужно точно не 5 лет и не нищий бюджет с нищим рынком, надо гораздо больше чем принесли французы, больше времени, и самое главное чего у АвтоВАЗа никогда не было это хороший рынок. Никакое крупное производство не будет развиваться в крохотном рынке нищих потребителей. Были бы у ВАЗа продажи как у Тойота, можно было бы судить автоваз: "да как так нет нормального авто с преселективной 7-ступкой" - но нам не светит отечественная коробка такого уровня для массового потроебителя, чтобы выгодно ее производить у себя надо продавать их хотя бы 1млн в год.

Показать полностью

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Автор, ты не прав.
Назвать автоваз дерьмом я не могу, это машина для своего потребителя. Но, не за эти деньги. У меня тесть в Ставропольском крае ездит на гранте и хочет ее поменять на Весту. Посмотрели с ним цены и доооолго думали. За примерно 2 миллиона получаем автоваз с минимальными опциями и минимальной безопасностью.
Что можно взять за эти деньги?
1. Китайца. Не хочу сейчас рассуждать о их качестве и ремонтопригодности, но мне они не нравятся. Я в свое время отказался от тугеллы по причине неясного качества металла. Но, это будет более современная машина с безопасностью и опциями. Но ещё без управляемости и эргономики. Фанаты китайцев, сорри, но им ещё развиваться и развиваться.
2. Б/у японца или корейца. В хорошем состоянии, не укатанного. В зависимости от модели - с пробегом до 80 тысяч легко. Запчасти и расходники все в наличии, чинится при желании легко и недорого.
3. Б/у немца. Тут посложнее, но опять таки есть в наличии много нормальных экземпляров. Запчасти и расходники в наличии, но что-то подороже. Если есть адекватный механик - то проблем не будет.
4. Вариант для смелых - серый импорт. Там огромное поле для выбора.

Вариант 1 - новая машина на гарантии. Все остальное - да, обслуживать самому, чинить самому (ну, в том плане что гарантии нет, в любом профильном сервисе). Но я наблюдаю развлечения тестя с гарантией от автоваза и не вижу каких-то преимуществ. Эта пятилетка с пробегом в 80 уже вымотала его своими косяками.

Опыт, на базе которого я говорю
1. Паджеро спорт. Продан с пробегом около 400 вроде. В семью пришел с пробегом в 100, последние 100 тысяч сам ездил на нем. Помимо обслуживания за это время: поменять маслосъемные, порвана цепь раздатки (сам молодец, полный не отключил после выезда из полей), менялась крестовина кардана. Для пробега в 400 тысяч это ничто.
2. Хонда цивик. С 50 до 150 тысяч. Вообще ничего с ней не произошло. Дорогое из обслуживания только тормоза.
3. Мерседес w204. С 25 до 150 тысяч. Помимо ремонта грм (к сожалению их болячка) только обслуживание. Подвеска недешева, к сожалению.
4. Камри с 20 до 60 тысяч. Неплохая машина, пришлось продать. Вообще ничего не происходило.
5. Сейчас дизельный Тигуан. Пробег около 60. Помимо обслуживания не происходит ничего. Обслужить дешевле чем камри.

Единственно, все машины обслуживаются раз в 10 тысяч пробега (это нормальное отношение к машине).
Можно взять мои примеры и экстраполировать на тот уровень цен, который каждый лично для себя готов выделить на машину и взять модель побольше-поменьше: тот же цивик, королла, полоседан с пробегом в 20 тысяч в топе (есть 2 таких машины в семье), октавия вполне укладываются в ценник весты. И будут лучше нее. Про корейцев не знаю ничего, но учитывая их распространенность в такси, думаю будет все то же самое.

АвтоВАЗ говно за свои деньги. Если уменьшить его стоимость на 30-35% - будет отличная машина :)

Показать полностью

Ответ BigGB94 в «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Даже из говна и палок можно что-то годное делать. Вот например возьмем оцинкованную профильную трубу, из нее можно сделать универсальную раму для любого автомобиля. Просто снимаешь колеса с авто, ставишь на такую универсальную раму, к этой раме какую-нибудь подвеску от крузака или другого авто, для бездорожья, несколько узлов переделываешь, ставишь карданы, тормоза прочее, связываешь с авто и все, у тебя за "недорого" уже абсолютно другой авто.. Например приус по бездорожью или любой другой авто. Переходники только делай на колеса и любой авто можно модернизировать. Да и в такой стране как наша, это очень полезно, например боевые действия в регионе, без внедорожника никак, хотя я бы предпочел просто уехать с региона. Но с точки зрения государства, выгодно иметь такие производства, которые позволяют сделать из любого авто боевую единицу.

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Скажу как человек, который покупал себе ВАЗ в салоне!!! Да, да, да, я существую!!! ТС верни аванс обратно в Самару, и хватит тут наговаривать!!! и так, на дворе 2010 год, в салоне беру ВАЗ 2115 (далее цифры в пробеге): - 5000 - отказ датчика двигателя! - 10000 - лопнул расширительный, по шву, прям на стоянке; - 15000 - замена системы тормозов; - 20000 - отказ работы стеклоподъемников; - 25000 - отказ холостого хода; - 30000 - внутренняя обшивка потолка, провисла!!! - 35000 - продажа. да, и большой объем мелких доработок, тут радовала гарантия, но, авто я брал ездить, а не стоять в ремонте, пусть даже и гарантийном. По итогу, взял себе Форда 10-ти летнего, с пробегом под 100 000, и за 3 года, кроме расходников в нем нечего не менял!!! Так что не надо, есть тут люди которые точно знают что такое АвтоВаз и то что место там проклятое!!!

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Дорогой ТС. Я видел Хонду с пробегом 330 тысяч. А сколько с нее смотали- одному богу известно. Она точно так же ремонтировалась своими руками в гараже и это тачка 2004 года. На автомате. За 8 лет владения, ни одного пинка. Ни одного подтраивания. Ни одного закисшего намертво болта. Все узлы в шикарном доступе и компоновка- просто сказка. Из крупного поменял только стартер, т.к. на родном накрылся Бендикс. Да я за 8 лет владения этим аккордом денег в него вложил меньше, чем сосед в свою Весту. Точно так же и x trail t31. Пробег почти 300. Вариатор и двигатель проблем не доставляют. Запчастей полно. И все точно так же ремонтируется своими руками в гараже. Вы можете пугать сложностью конструкции девочек с купленными правами и городских парней, которые в машине даже масло посмотреть не могут. Все остальные давно уже убедились, что в машинах из-за бугра нет ничего сложного. Все ремонтируется и разбирается. Все запчасти доступны. И, наверное, не стоит считать преимуществом АвтоВАЗа то, что его гранта, по технической части, застряла где-то в районе стыка 80-х и 90-х. А нива, так вообще, до сих пор не вылезла из 70-х. И не стоит апеллировать тем, что это тачка для бездорожья. Обычный териос или джимни на голову выше это раритета. Выше и намного надежнее. Что уже говорить про Рубикон, X-terra и иже с ними. У автоваза была куча возможностей вылезти из болота. У них был Бу Андерсен, альянс с ниссаном и рено. Но они предпочли жиреть и заниматься кумовством, чем обучаться и познавать технологии. Пойди они по иному пути, мы бы сейчас имели отличную альтернативу Лансеру, Солярису, Авенсису и даже Камри. Но они пошли по давно привычному- делать все из гавна и палок и ныть, ныть, ныть.

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Дорогой автор, нам ничего не внушили, АвтоВАЗ то ещё дерьмище.
Катаю на гранте уже 3 года, за это время по гарантии в ремонте была раз 7, жуки по капоту, замок и крючок замка капота без ВДешки не шевелятся, тормоза стабильно лагают раз в 2 месяца и так далее. А ремонты только у официалов были.

Так вот скажи мне, чем так хорош АвтоВАЗ если на 15-20 летних машинах проблем в эксплуатации меньше в разы?

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Автоваз и политика заградительных пошлин дерьмо.

Вот я пару дней назад стал счастливым (нет) обладателем некого подобия автомобиля с названием xray. Это не желанный авто, который планировался, а необходимость и бюджет. Владею им меньше недели, но, уже сомневаюсь в правильности решения, черная дыра для денег в виде старой иномарки мне уже кажется вполне себе нормальным вариантом.

Начнем по порядку.

1 - цена. Если бы не заградительные пошлины под видом утильсборов то цены на зарубежный автопром были бы замечательными.

Kia Rio и Hyundai Solaris 1.3-1.4кк, можно гуглить остальные популярные авто.

Да, такие меры есть во многих странах, США, Евросоюз, Азия. Но, у них есть свои автомобили, а не помойки с ладьей.

2 - технологии. Стоит двигатель который старше РФ, коробка механика с актуатором ZF, названная роботом.

Отсутствие каких-то значимых собственных разработок. Было все от альянса, с уходом с горем пополам пытаются работать и ноют. Прогресс никакой. Тут уже чуть ли не летающие авто с автопилотами, а у ваза инновация это новый диаметр колесных дисков и пластиковая нашлепка на крылья.

Сцепление на этот самый робот нужно искать чуть-ли не в даркнете. Ну, если не брать китайские или замену на сцепления от других авто. Стоимость оригинальных з/ч ваозовских дороже чем на многие иномарки.

Еще эта амт с лишней хромосомой или зубом на шестернях? Внезапно говорит "я тупой, научи меня переключать передачи".

3 - комфорт. Практически любое авто последних 20 лет комфортнее чем автоваз. Все скрипит, гремит, слышно каждый камешек на дороге. Все какое-то неудобное. Такое чувство что там автомобили изготавливают как корабли в бутылках. Накидали все, налили клея и трясут, трясут.

4 - безопасность. Хотя, наверное должно быть первым. Как вам современное авто с одним водительским эйрбэгом? А без? А во многих бюджетных зарубежных авто там чуть ли не под левый мизинчик отдельная подушка стоит.

Так же как кем-то уже было сказано. Всякие новые технологии отсутствуют в принципе. А секта свидетелей величия ваза с ее меганадежностью просто люди с лишними зубчиками.

Да, дешевле ничего не купить живого. Но, это причина не в том что ваз хорош или остальные авто плохие. Это те пошлины, которые "защищают" ваз. Без них вместо завода там давно был бы торговый центр или парковка или свалка. И вполне вероятно выручка у этого предприятия была бы выше чем у ваза.

Показать полностью

Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»

Добавлю от себя пару слов почему я не люблю ВАЗ.
Во многом люди которые защищают ВАЗ никогда не ездили на нормальных иномарках что бы иметь какое то сравнение.
Основная претензия к автовазу - отсутствие развития и отсутствие собственных разработок. Почти все время автоваз продаёт чужие наработки, это семейство классики (Fiat), семейство 2108 (porshe), Веста (один из автомобилей к которому меньше всего вопросов по технике, но большой вопрос к цене) благодаря наработкам французов и ниссан. Но больше всего бомбит от нивы - не машина а пиздец, 47 лет на конвейере и никаких улучшений.
Посмотрите на весь автопром 15 лет назад и сейчас (особенно на китай) и посмотрите на автоваз, кто развивается, а кто стоит на месте?
Люди в большинстве своем хотят разные машины, разного уровня комфорта и под разные задачи, а автоваз все это покрыть все равно не сможет и пытается перекрыть людям доступ к другим авто.
Кто то может сказать что автоваз слишком маленький, согласно википедии штат сотрудников автоваза такой же как у шкоды - 33000 человек, в то время как у ситроена 13000, Honda имеет в японии 4 завода и 15000 сотрудников, mitsubishi 30000 сотрудников. Разница результатов компаний колосальная.
В нашем автопроме можно сказать только два мотора, либо восьмиклоп, либо шеснарь и только 1.6/1.8. Где более объемные моторы ? хотя бы 2 литра.
Где городские паркетники? где седаны класса Оптимы/камри или пассата, где семейные минивены? где отечественная коробка автомат?
я понимаю что всё это разработать было сложно лет 30 назад, когда информации было минимум, а технологии были коммерческой тайной. Но сейчас в век интернета когда вся информация в свободном доступе, когда описано все что только можно по автомобилям, стоило ударить санкциям и мы в жопе. Кто то говорит что радуйтесь и такому , иначе вообще без машин остались бы. Так если бы не китай и параллельный импорт мы и без автоваза останемся.
Вся ситуация с автомобильным рынком сейчас показывает на сколько люди не хотят автоваз, люди готовы переплатить вдвое, готовы идти на риск с таможней, ждать месяцы доставки через кучу стран и непонятную растаможку лишь бы купить что то нормальное.
Я бы очень хотел увидеть новую генерацию волги, настоящей созданной именно инженерами ГАЗ, есть новости что ГАЗ запустил производство акпп для коммерческого транспорта, было бы интересно увидеть легковые автомобили с этой акпп.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!