Ответы к посту
Я устал от ребенка

Ответ на пост «Я устал от ребенка»

У меня дочь 4 года. До 2 лет меня раздражали её вопли и плач. Я орал на неё, у неё была истерика постоянная, до момента. Однажды я услышал, что ребенок не виноват, в том, что он не может сказать, что у него случилось. Просто потому, что он, банально, не знает слов, и не знает как сказать. И что она в этом не виновата. А как бы ты сказал в 1,5 года, что ты хочешь есть, писеть, какать, спать, или устал, потому что маленький и у тебя маленькие ножки и ручки? Вот когда я эту мвсль понял, когда я научился угадывать третью причину детского негодования, вот именно тогда для меня не стало истерик вообще как факта. И дочь успокоилась. Оказалось, нужно просто спросить, предложить что то базовое и услушать её.

Ответ Berezin.child в «Я устал от ребенка»

— Но — боже мой! — сказала девочка. — Мне вовсе не нравится, когда меня наказывают, да и ни одному ребенку это не нравится. Но, когда нужно, мама делала это. Когда однажды меня высекли в школе, мама дома еще добавила. С тех пор прошло уже много лет. И я уверена, что меня никогда не потащат в суд и не приговорят к порке — веди себя как следует, и все будет в порядке. В нашей системе я не вижу ничего неправильного — это гораздо лучше, чем — ох, ужас! — когда за порог не ступить, чтобы не рисковать жизнью!

— Согласен. Юная леди, трагическая ошибочность того, что делали эти люди, заключалась в глубоком противоречии с тем, что они намеревались сделать. У них не было научно обоснованной теории морали. Конечно, различные теории на этот счет у них имелись, и они пытались жить по ним, и над их побуждениями я вовсе не склонен смеяться, но все эти теории были НЕВЕРНЫ — половина их была не более чем благими пожеланиями, а другая половина — просто рационализированным шарлатанством. И чем серьезней они относились к делу, тем дальше были от цели. Они, видите ли, считали, что человек имеет моральный инстинкт.

— Сэр… но это действительно так! По крайней мере, у меня есть…

— Нет, моя дорогая! Вы имеете КУЛЬТИВИРОВАННУЮ совесть, тщательнейшим образом тренированную. У человека нет инстинкта морали, он не рождается с ее чувством. Чувство морали мы приобретаем путем обучения, опыта и тяжелой умственной работы. Те злосчастные малолетние преступники не рождались с чувством морали, так же, как и мы с вами! Но они не имели ни одного шанса выработать его — обстановка не позволяла. Что такое «чувство морали»? Это — усовершенствованный инстинкт самосохранения. Вот он присущ человеку от рождения, из него вытекают все аспекты личности. Все, что противоречит инстинкту самосохранения, рано или поздно уничтожает соответствующую особь и, следовательно, в последующих поколениях не проявляется. Это доказано математически и подтверждается для всех случаев. Инстинкт самосохранения — единственная сила, управляющая всеми нашими поступками.

— Однако инстинкт самосохранения, — продолжал мистер Дюбуа, — может быть развит в значительно более тонкие мотивации, чем бессознательное животное желание просто остаться в живых. Юная леди, то, что вы ошибочно назвали «моральным инстинктом», есть не что иное, как внедренная в вас старшими истина: выживание общее гораздо важнее вашего личного выживания. Например, выживание вашей семьи, детей, когда они у вас будут… Вашего народа, если подняться выше. И так далее. Но истинно научное обоснование теории морали — только в личном инстинкте самосохранения! И теория эта должна обрисовать иерархию выживания, отметить мотивацию для каждого уровня этой иерархии и разрешить все противоречия. Мы на сегодняшний день такую теорию имеем и с ее помощью можем решить любую моральную проблему для любого уровня. Личный интерес, любовь к родным, гражданские обязанности по отношению к соотечественникам и ответственность за все человечество. И сейчас уже разрабатываются нормы для межпланетных отношений. Однако все моральные проблемы могут быть проиллюстрированы одной, несколько перефразированной цитатой: «Величайшей любовью наделен не человек, но кошка, умирающая, чтобы защитить своих котят». И однажды вы поймете проблему, с которой пришлось столкнуться этой кошке, и как она ее решила; вы будете готовы проэкзаменовать себя и узнать, насколько высока моральная вершина, которую вам по силам преодолеть. Малолетние преступники были на самом низком уровне. Они рождались с одним лишь инстинктом самосохранения, самым высоким их моральным достижением была хрупкая лояльность к «своим», то есть своей уличной банде. Но различные доброжелатели пытались взывать к их «лучшим чувствам», «проникнуть в душу», «пробудить их чувство морали». ВЗДОР! У них не было никаких «лучших чувств» опыт показывал им, что все ими творимое — единственный способ выжить. Щенок не получает своих шлепков, а стало быть, то, что он делает с удовольствием и успехом, для него — «морально». Основа морали — долг: понятие, находящееся в таком же отношении к группе, как личный интерес — к индивидууму. Никто не проповедовал тем детям их обязанности в той форме, в какой они поняли бы, то есть вкупе со шлепками. Зато общество, в котором они жили, без конца толковало им об их «правах». И результаты нетрудно было предсказать, поскольку НИКАКИХ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Показать полностью

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»

Сколько советов, сколько мнений... Литература тоже вся разная.

У нас двое. Не идеальных, не. И родители тоже на троечку тянут.... Воспитание.

Первое, надо понимать, где наказание следует применять, а где можно обойтись словами. Одно дело из вредности разорвать книгу, другое дело неаккуратно оторвать лист в книге. Объясняем, разговариваем.

Второе. Надо учитывать состояние ребенка. Он капризный? Что этому способствовало? Устал. Перебор эмоций. Недоспал. Голодный. (Скорее даже этот пункт по важности первый) Вижу детей, домой приходят и становятся на голову в прямом смысле слова. Что произошло? Воспитатель сменился, все ясно. Что то новое, ребенок в стрессе. Разговариваем спокойно, мягко, объясняем что это нормально. Не кричим, не орём, не ругаем!!! Капризы будут, да, ему просто нужен отдых.

Третье. Последовательность. Если есть ситуация, где надо ребенка наказать (в большинстве случаев, все таки первые 2 пункта у детей). Замечание. Замечание второе, уже с угрозой наказания. Наказание. Не всегда через физическое насилие. 1. Ты не смотришь мультфильм сегодня. 2. Ты не будешь сладкое пока не уберешь со стола (к примеру). 3. Ты сломал игрушку специально? Выброси её сам, чинить никто не будет, покупать новую взамен старой не будем. 4. Не слушаешься? Сядь на стул в другой комнате, успокойся. Успокоишься, скажешь, вернёшься. 5 и 6 наказания самые жёсткие, но такие были. Угол и попа. Самые крайние. Самые тяжёлые для всех. Но были.

Почему последовательность? Если ребенок что то натворил, значит надо разбираться и идти до конца. А не : сегодня махну рукой, завтра буду разбираться. Завтра отпизжу до синих полос на жопе, будет знать. Ребенок будет знать только одно:родитель сам не знает чего хочет от него и будет бояться.

После любого наказания, обязательно разговаривать с детьми. Да, в силу возраста они могут не до конца понимать всю ситуацию. Но ровный спокойный тон родителя важнее. Проговаривайте ситуацию. Любую. Проговаривайте пути решения. Как вместе можно решить, как самостоятельно можно решить. А то родитель иногда сам не знает что он хочет, а ребенок должен знать.

И самое главное, сами иногда будьте на месте детей. Задавайте им вопросы. Почему он делает то или иное. Он не знает? Предлагайте варианты ответов. Не всё дети делают специально, назло, просто так. А мы со своей колокольни и не видим этого.

Показать полностью

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»

Больше 12к плюсов в посте, где отец открыто пропагандирует насилие, о мой бох….
Я сам отец весьма энергичного и своенравного сорванца. Пусть у меня детей и не 4, как у ТС, но что-то я уже понимаю.

Начнем с точек согласия.

Абсолютно верно, что раз пригрозил, то надо наказать. Иначе все твои слова - пустой треп, дети это очень быстро высекают.

На этом с согласием все.

Факт насилия, даже легкого, как панацеи в воспитании- это ни что иное, как признание вашей беспомощности.

Когда вы кусаете/бьете/пинаете ребёнка в ответ на его действия, вы ОПУСКАЕТЕСЬ в глазах ребенка до детского уровня, ТЕРЯЕТЕ позицию взрослого и смываете свой ВЗРОСЛЫЙ авторитет в унитаз. Он просто воспринимает вас как более сильного РЕБЕНКА.

А это значит, что такое воспитание будет ок лет до 16, а как только сыночка-корзиночка подрастёт достаточно, войдет в самую критически опасную психо-эмоциональную фазу и наберет массы (и мускул), то вероятность конфуза при конфликте будет критически высока, и восстановить авторитет ремнем больше уже не выйдет (самого смогут выпороть).

Посыл прост - не бейте детей в целях воспитания.

Да иногда сложно, понимаю.
Сам себя ловлю на мысли , что в некоторых ситуациях просто руки чешутся втащить. И сдержаться прям очень сложно.

Но это значит лишь одно - что я не могу решить проблему иначе и расписываюсь в собственной беспомощности и/или эмоциональной слабости.

Родительский авторитет очень важен. Факт.
Родитель должен быть сильнее ребенка. Только вот не физически, а эмоционально. Тогда и авторитет ваш не рассыпется, когда вам будет 49-50, а ребенку 19-20. И уже можно будет не только про подгузник, но и в целом про жизнь взрослую много что рассказать, без конфликтов, истерик и единоборств .

Показать полностью

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»

О блин, бомбануло! И судя по тому, сколько плюсов у мнения "хреначить детей, предметом, которые они сами выберут из предложенных" становится как то не по себе, в каком обществе моим детям придётся расти. Автор ответного поста - у меня для тебя прекрасные новости. Дети не воспитаны, они запуганы и понимают что сила - решает. Девочки - если их будет строить такой же муж (не удивлюсь что и на жену ваше правило распространяется) будут терпеть побои и думать что так и должно быть. Потому что другого не видели, выжили в этом и других подходов нет и быть не может. А мальчики - ждут. Ждут когда папа станет слабее. Очень хороший знакомый, человек с большой буквы, МЧСник, поделился историей, как втащил впервые в 19 лет папаше с подобным-терровоспитанием, не удачно, папа всё ещё сильнее был, но реабилитировался в 22 года, вынес калитку (зубки посыпались) и выгнал нахрен воспитателя с подобными АУЕшными наклонностями и лексиконом, как у автора ответа. Всё что было воспитано - это ненависть к родителям. И не надо аргументов, типа "меня били и ниче - человеком вырос". В противовес ему аргумент - меня вот не били даже пальцем не трогали - и ничего, человеком вырос. Т. Е есть альтернатива, а слабакам, которым дитятко родненькое ничего и ответить не может, проще поколотить, чем разбираться в причинах поведения (описывать причины - это прям отдельную статью надо) Боятся тебя дети, и не любят, младшие терпят, потому и что иного не знают, а старшие ждут возможность, либо съебаться, либо в е бать.

Ответ Dimosha74 в «Я устал от ребенка»

UPD: Пост удалён, в предыдущих ответах других пользователей достаточно ясно выражена моя мысль. Нет смысла повторяться.

Ответ Dellar в «Я устал от ребенка»

Меня отругали и пригрозили пальцы отрезать, если я еще раз возьму в руки спички, даже до сих пор пользуюсь зажигалкой (шучу конечно, только камень%-)). Так как в шесть лет сжег полсарая и ползабора соседей благо все дома были и потушили.

Ответ на пост «Я устал от ребенка»

Хочу обратитья в ТС, Димоше и всем кто участвует в дискуссии. Много советов, примеров из жизни, рекомендаций. Тема очень волнующая!
Доводы и выводы вроде правильные. Да, мозг не созрел, не сформирован.
Рекомендации по разрешению проблемы (или конфликта) в формате «ты намусорил-я намусорю» работают только в направлении сознания примера( как выглядит со стороны).
Вы исходите из того, что «вы есть учитель/алспитатель/сенсей для этого маленького человека. То есть решение проблемы в моменте. ни слова про его состояние и ощущение себя частью семьи, любимым и тд.
Нафиг эти авторитеты, сказала я себе. И для себя совершенно случайно вывела формулу обращения и общения с ребенком. Человеком который человек, но не совсем. Но стремится к этому!! Могу попробовать объяснить и дать почуствовать, что такое ребенок для меня, из этого станет понятно, как я его учу и общаюсь. Погнали.
У вас есть любимый человек. Вот прям любовь всей жизни. (Если нет, возьмите за пример своих родителей, если они душав душу). Вот вы любите друг друга, все время вместе, и вообще счастья полные штаны. И тут происходит страшное. Ужасающее. Ваш любимый человек попадает в аварию/заболевает и забывает как жить, говорить, есть и кто он вообще такой. Ваши действия? Окружите заботой? Будете читать ему книги, чтобы научился говорить, даже если он пускает слюни? Будете копить с ложки, а потом показывать как есть с ложки самому? Может отведете в кафе, где он увидит, что ВСЕ едят ложкой? Будете помогать вернуться в этот мир личностью и адаптироваться к социуму? Или пиздить за то, что какашку не смыл? Или будете показывать на своем приере, на видео из сети, из книг, что это такое и почему в нашем мире какашки нужно смывать. Или придумаете игру какую нибудь про плаванье какашки.
Еще пример: как лечите любимого когда заболевает? Окружаете любовью и заботой? Или негодуете и заставляете насильно принимать лекарства? Че разлегся, пей давай, нефиг тут умирать! А как бы вы хотели чтобы вас лечили? С милой улыбкой совали в глотку лекарство? Какие эмоции вы испытаете? Злость?Стыд?Благодарность? Какое ощущение будет доминирующим? Надолго оно с вами? Останется страх перед болезнью и лекарствами вообщем?

Ребенок это вы. Ребенок это ваша жена. Ребенок это вы вместе. Семья. Неразделимый союз! И когда вы наглядно разделяете ваш мир (семью) на «ты устала милая, или отдохни» и «задолбал уже, от тебя мама устала» (тут опять аналогия «дорогой мой паралитик, хватит срать под себя, учись уже ходить, а то мы устали уже мыть твою вонючую попу»- тутвзрослый то почуствует себя ущербным и ненужной обузой! ) вы отдаляете ребенка от семьи. А он ее не создавал сам. Он априори там, безусловно.

Вариантов общения внутри семьи и между ее членами масса! Насилие, дрессировка, ты мне-я тебе, наказания, поощрения, принятие, наставничество и тд. Но только вы можете выбрать какой вам откликается. И очень надеюсь, что вы выберете вариант про любовь.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!