Ответ izyakot в «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

Не считаю правильным заставлять детей мыть что-либо в школе. Да и не только в школе. Уборка в школе - обязанность уборщиц, которые получают з/п.  Уборка дома - обязанность родителей. Да, ребенок может помочь, если испытывает желание помочь родным. Вот воспитать его таким образом, чтобы он хотел помогать - это дело, и опять же, задача родителей. Но обязанность - это то, что мы делаем, когда не хотим. Обязанность ребенка школьного возраста - учится, ходить в школу, готовить д/з. Все. Это детство. В свободное от школьных дел время, ребенок должен играть, общаться, познавать мир, развиваться. Мама просит убрать в своей комнате? ок, мама устает, можно ей помочь и убрать. Не хочешь? ок, мама уберет сама, но потом никаких претензий, если ее "уборка" твоих вещей тебя не устроила. По остальной квартире - простите, но это задача взрослых. Ребенок рано или поздно вырастет, и видя с детства, что взрослые люди должны наводить порядок в доме, будет так делать. Если уж такой прям безрукий вырастет, из-за отсутствия "прекрасных навыков ручного труда в школе и дома", ничего, видео обучающие посмотрит, техники накупит, на клиннинг заработает. Масса вариантов. Просто у нас очень популярна идея, когда ребенок у родителей на шее до 30 сидит, и палец о палец не ударит. А если вовремя из "родительского гнезда"  "птенчиков" выпихивать, то проблем с подобными навыками не возникнет. Жизнь, так сказать, заставит. Но, не в детском возрасте. А вот эта школьная принудиловка ничего кроме негатива не порождает. Понятное дело, что, если ребенок испачкал стену, раскрасил парту - тут уж извините, будь добр, исправь свой поступок. Но только если он виноват. Вот этот конкретный ребенок, вот в этот конкретный момент! Дети в школу приходят учиться и общаться, а не грязными тряпками полы возюкать. Тут много говорят о коллективе, мол, дети в этих практиках умчаться взаимодействовать, общаться.  А не пробовали другие внеклассные занятия проводить? В поход детей сводить, например? Кино-клуб/книжный клуб организовать? Масса вариантов для сплочения коллективов и кроме уборки. Нет, с ее помощью конечно, коллектив сплотится - в единой ненависти к пед.составу, который их заставляет так бездарно тратить время. И навыки определенные тоже обязательно "прокачаются" - например, навык вранья, изворотливости или "терпения".

Дома от меня не требовали никаких уборок, только в своей комнате, и то, по мере сил и возраста (типа убрать игрушки, расставить книги, заправить постель). А вот бабушке (у нас быт вела она)я помогала с удовольствием и по своей инициативе. И ничего, сформировалась как личность, бытовые навыки как-то появились, когда во взрослую жизнь "выпала")  В своем доме намываю так, что с пола есть можно)) А вот школа...как вспомню этот идиотизм, так подрывает. И кроме негативных эмоций, никаких воспоминаний.

Зато вот я прекрасно помню, как мы с классом нашли бездомного котенка, и как тремя параллелями ему дом искали. Вот это офигительное было сплочение коллектива. У нас даже все хулиганы подружились и про свои проказы забыли. Все были при деле. И учительница нас поддержала.

Усем добра и адеквата!

Показать полностью

Ответ Bear84 в «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

Дети должны иметь право подрабатывать за адекватную зарплату по желанию, но с детства приучать к принудительному неоплачиваемому труду (=рабству) это абсолютно неприемлемо

Ответ Bear84 в «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

Про летнюю трудовую практику

О, меня накрыли вьетнамские флэшбеки.

Ебучая отработка каждое лето.

У нас школа была с кучей клумб всевозможных форм и размеров + огород небольшой школьный. Так каждый год, не вспомню уже с какого класса это началось, нас всевозможными угрозами кары небесной директриса прям заставляла ходить на отработки. Мол, не отработаете будет вам ата-та, в старших классах манипулировала оценками, типа будет следить чтобы занижали. Что это будет считаться в учет оценок, например, по технологии. И постоянно, ежегодная высадка "гектара" цветочков, поливка, прополка кверху жопой и огорода и клумб. Две ебаных недели это всегда длилось.

Я была не конфликтная серая мышь и до победного ходила на все кроме двух лет последних, когда забила и сказала, что поехала в деревню к бабушке и когда устроилась на подработку на швейную фабрику на лето. Так мне потом выкатили типа того "потом отработаешь осенью значит", но про это все благополучно забыли, потому что всем неожиданно оказывается похуй и никто за этим не следит.

И от чего меня разрывает до сих пор  – кто не ходил на эти ебучие отработки ни разу им ничего и не было. НИ-КОГ-ДА. Даже выговора, даже какого-то пристыжения перед всеми.

НО. Зато вот тех, кто ходил постоянно или более-менее постоянно, и пропустил неделю или хоть пару дней поливали говном всегда при всех.

Пидорасы.

Павлович Татьяна Игоревна, чтоб тебя там черти драли на тех самых школьных клумбах.

Показать полностью

Ответ Do6pbli.DeD в «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

летний труд ни к чему не приучает и воспринимался абсолютно всеми школьниками как отвратительное бессмысленное занятие, на собственном опыте знаю) А вот общественный труд у нас был действительно "общественным" -  никто не освобождался от него, никто не заставлял других делать за него работу, никакие отмазки, кроме "по здоровью", не учитывались: не можешь, проси кого-то и потом выполнишь его работу за него. Сейчас это справедливо организовать невозможно по определению. Зато уроки труда должны быть восстановлены - я в детстве была абсолютно безрукая, дома никто меня делать что-то руками не заставлял никогда. Но всю свою жизнь я использую навыки, которые получила на уроках труда, напр., молотком так орудую, что мужики удивляются)

Ответ Bear84 в «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

А я не согласен!!! Большинство школьников это мелкие террористы которые гадят и ломают вокруг себя все что могут (сам был таким) написать на парте что Вова Лох легко, нарисовать в учебнике усы или пририсовать пенис известной личности запросто, сломать стол из за того что на него залезли несколько обалдуев так и надо, пока идёшь по коридору чертить черные полосы башмаками на стене милое дело, изляпать столы в столовой едой так и нужно. Все пакости делаются с невинным выражением лица, даже не задумываясь о последствиях. Большинство родителей считают своих исчадий ада просто ангелочками которые не знают матных слов и не слышали про сигареты, а уж про секс они точно не догадываются.И именно такая пусть и небольшая трудотерапия как помыть пол раз в месяц или ухаживать за порядком в своем кабинете прививает детям что говно за собой нужно будет убирать самому, стирать грязь со стен, оттирать парты и прочее и что легче не пакостить чем все смывать. А летний труд приучает любить то место где ты учишься, когда ты вкладываешь пусть и небольшие усилия в какую-нибудь вещь ты в дальнейшем будешь сам относится к ней более трепетно и аккуратно.

Ответ izyakot в «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

А я против того, чтобы дети мыли полы в классе.

Причины следующие:

  1. Тряпка и тазик? Идите нафиг. Мои дома моют пол современной шваброй и в одноразовых перчатках. Ничего этого школа не предоставит. Выжимать голыми руками тряпку после мытья пола в общественном месте - идите нафиг. Покупать дополнительный инвентарь за свой счёт, носить его с собой (те же перчатки), чтобы с его же применением бесплатно поработать - идите нафиг.

  2. Общественно-полезный бесплатный труд должен быть добровольным либо выступать наказанием (общественные работы). Добровольностью и не пахнет. А чтобы это было наказанием - они ничего не совершили. Идите нафиг.

  3. С приучением к "ручному труду" прекрасно справляется адекватная семья. Для этого не нужно мыть полы в классе.

Совершенно аналогичное у меня отношение к "летней трудовой практике" в виде стрижки травы, побелки стен и прочих ремонтных работ в школе. Если этот труд оплачивается (хотя бы двойной МРОТ) и если предоставляется нормальный инвентарь - пожалуйста. Бесплатно и принудительно - идите нафиг.

Нет, мои дети не тунеядцы. Оба ребенка подрабатывают. И именно поэтому они знают, что работа на чужого стоит денег. Бесплатно - только близким или по настроению.

Ответ на пост «Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд»

Я побывала на первом родительском собрании, потому-что ребёнок первый и пока единственный.
Одним из пунктов обсуждения был процесс покупки веника и совка, тазика и тряпки, чтобы дети могли немного прибраться в классе между уроками.
Лично я - за.
Почему ребёнку не учавствовать в общественном труде? Всегда были дежурные по классу. Ещё и повязки были на рукаве: кто на этой неделе отвечает за цветы, кто за чистые руки, кто за проверку сменки, кто за доску и т.д. и т.п.
Так мы ещё и «воевали» за то, кто кем будет!), понятно, что рукти-ногти проверять проще, чем мыть доску после уроков, но тем не менее!

Понятно, что первоши не уберут ничего хорошо, для этого и существует уборщица и дворник, но привлечение ребёнка к общественно-полезной деятельности необходимо! Так же как и дома привлекаем его к уборке игрушек, своей одежды, мытью посуды и пола.
Да, нас сейчас уже захватили различные приспособы в виде посудомойки, робота-пылесоса, стиральной-сушильной машины.
Но, тем не менее, остаётся ещё достаточный «фронт» работы для любого члена семьи: пыль на всех поверхностях, уборка в ванной комнате, домашнее животное, которого не только тискать, но и убирать за ним.
И однажды можно оказаться на достаточно длительный срок в месте, где нет гаджетов!)
Что «ребенок», неприученный к ручному труду, будет делать?

Нужны ли вашим детям частные школы и общественный труд

Вот тут как-то задела тему про платных и бесплатных женщин. Это всё в голове на самом деле и вряд ли родительские и какие другие установки, ибо человек есть отдельный организм и никто извне не может управлять его мыслями и поведением, если только он не тряпка половая, но это, опять же, свойство темперамента и прочая, данное от рождения, увы и ах. Но речь не об этом.

Короче, у платных женщин такая установка, что все, что за деньги, желательно, немаленькие, то это лучшее из возможного.
Начнем с того, что у нас бесплатного тоже нет. Есть муниципальное, есть страховка, итд, но платных женщин это не устраивает, ибо она же достойна лучшего.

И дети у нее такие же. Которые достойны самого лучшего. Поэтому секции и кружки у таких дитачек исключительно платные, не просто платные, а очень платные. А еще частные школы, ога.

А я еще раз говорю, что все это частное - оно не для вашего блага вообще, а для блага тех, кто там деньги гребет. Не всё такое частное, но большинство, тут нужно уметь отделять зерна от плевел.
Кто-то свое имя не хочет порочить и старается работать, причем, по своей профессии, кто-то тупо хочет баблом завариться.

Особенно осторожно нужно относиться к частному, что связано с детьми и образованием. Щас только ленивый не пробует на этом навариться. Детей развлекать всякий умеет, диплом купить можно, грамоты сварганить, собрать веселый и дружный коллектив из себе подобных - и вперед.

Тут вот про частные школы читала, например. "Ну а дальше вообще выяснилось, что это никакая не школа, хотя на сайте и в соцсетях называет себя так. Нет лицензии у нее. А когда начинаешь докапываться, они признаются, что у них «клуб анскулеров». То есть место, куда дети на семейном воспитании просто ходят 3 дня в неделю потусить.

Честность – их второе имя! Если кому-то подходит семейное обучение, почему бы и нет? Но идти на это нужно с открытыми глазами и пониманием, что это родители будут контролировать всю учебу, это их труд.

Второй случай, родителей учеников среди знакомых не нашла. Но нашла историю. Частная школа в коттеджном поселке. Но ходить может любой желающий, не обязательно живущий там. Даже лицензия есть. Но почему-то ее директором назначили девушку лет 27. А потом я узнала, что раньше она работала в салоне красоты, а педагогический институт закончила заочно по самой невостребованной специальности". (Дракон старой гвардии)

Вообще, частные школы бывают двух типов: для элиты и для лодырей. Элиту готовят основательно, учиться там непросто. Самая строгая советская школа покажется райским местом. А в школах для бездельников с детьми играют в обучение. Программа легкая, оценки завышенные, цель - не обучить ваших детишек, а взять с вас денежки.
С кружками такая же петрушка. Если не хуже. Про элитные кружки, где заниматься непросто, я не слышала. Но хз.

Не все то золото, что блестит, не всё то лучше, что платно. Я вообще считаю, что это маркетинг, который основательно промывает мозги людям. Это ж капитализм. Всё нужно продавать. А чтобы купили, нужна реклама.

А влияние социума на человеческую психику стоит на втором месте после генетики. Тут кто кого победит: дракон рыцаря или рыцарь дракона)
В смысле, нужно понимать, за что ты платишь, что покупаешь и нужно ли тебе это в принципе.

Муниципальная школа и так основательно прогнулась под влиянием времени. Теперь учителя - не авторитет, это люди, оказывающие вам образовательные услуги, ясно? Поэтому и образование теперь херовое, не муштруют детишек, а надо бы.

Еще вот новости услышала. В школе вновь хотят детишек приучать к труду. Охуеть просто. Никогда такого не было, и вот опять. И люди, главное, паникуют. Мол, как это, будут принуждать к труду без согласия родителей? Заставят убирать класс после уроков? Совсем озверели, штоле?

Я хз, откуда такие родители, из каких, блять, временных континуумов, или это они так уже в свое время наубирались в классе, что руки по локоть стерли и сидят на инвалидности. И своих детей не хотят отдавать в школьное рабство. Мы не рабы, рабы не мы и все дела. Я хз, честно.

Потому что так уже разбаловали детишек, так перед ними приседают и книксены делают, что прям тошнит уже все это видеть и читать.
Эх, ёпвашумать, ремня вам всем не хватает, истинно вам говорю)
И родителям таких дитачек - в первую очередь бы всыпать, но поздно пить боржоми, когда почки отвалились.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!