Ответ ifman в «Строительство, проект дома»

У нас с проектами была почти такая же возня! Строить решили из керамоблоков и уж тут без проекта никак. Сначала обратились к одному архитектору с ютуба. Прислали ему картинку, что и как хотим. Заплатили предоплату. В итоге этот мать его архитектор даже не спросил у нас ни геологию, ни ГПЗУ. И если геология у нас изначально была, то ГПЗУ мы на тот момент еще только заказали и не думали что с ним будет проблема. Потом когда ГПЗУ пришел, оказалось что разместить дом на участке так как мы хотели, невозможно. Об этом тут же сообщили архитектору. На что он нам заявил, что проект уже почти готов и если мы хотим что то менять, то это дополнительная стоимость. Что видите ли он не может сказать своим сотрудникам работать за бесплатно. Проект он делал 2 недели. За эти две недели он задал только пару вопросов. Никакой обратной связи, ему звонишь, он либо в машине и не может говорить, либо на встрече с клиентами и тоже не может. В итоге мы отказались от его услуг потеряв первоначальный взнос. Потом обратились в строительную фирму и их архитектор сделал нам замечательный проект, всегда был на связи, переделывал если что то нас не устраивало. Делал три месяца и выдал нам две внушительные папочки. И вот я до сих пор содрогаюсь от мысли, а если бы мы не знали про ГПЗУ( нам про него сказал друг, что его надо заказать) и начали строить дом по « проекту» первого архитектора. Сколько денег и нервов потеряли бы.

Ответ на пост «Строительство, проект дома»

Поделюсь своим опытом работы с проектом.

Я наслушался, насмотрелся, начитался и решил, что конечно мне нужен проект для строительства дома. И конечно, мне нужен хороший проект. Чтобы прям архитекторы делали, а не просто абы кто.

Конечно, я понимал, что в любой строительной конторе сидит какой-то человек, который может сделать проект дома. Но я считал, что это не проект, а черте что. И делает его не большой специалист. Фигня какая-то короче.

Ну и заказал проект за 160к. Одноэтажный каркасник 140 метров + терасса и навес под 2 машины.

Архитектору расписал, как положено: состав семьи, образ жизни, что как делаем, какие есть сейчас трудности в квартире, какие предпочтения, какие пожелания и т.д.

Архитектор похвалил, сказал что это - то, что надо. И спросил референсы.

Я ради интереса и упражнений смотрел планировки на Z500, просто в интернете, на ютубе. И кое-что сам рисовал в онлнайн-чертилке. И скинул ему свою картинку в духе "Я не претендую, но вот это вроде ничего так, нравится это и это, вопросы тут и тут". Также скинул каких-то ссылок на планировки и внешний вид домиков из интернета.

Я ожидал, что он учтёт мои пожелания и сделает под меня с нуля проект такой, как мне и в голову не приходил.

На деле, он прислал мне прям МОЮ планировку, но добавил одну кладовую там, где у меня было место просто под шкафы. Я согласился, что это решение лучше, удивился. Неужели я так хорошо сделал планировку? Ну ок, он архитектор - ему виднее. Ещё позадавал вопросов в духе "а вот тут нормально? А что бы вы изменили? А может, я что-то не учитываю?" Ответы были односложными в духе "нет, всё норм".

Ну ок. Уже после геологии обсуждаем фундамент. Он говорит "делайте забивные бетонные сваи, будет хорошо и не дорого". Я такой: окей, не против.

Присылают черновик проекта. Я смотрю, а там - МЗЛФ и полы по грунту. Я спрашиваю. Как так? Вроде сваи обсуждали, вы же порекомендовали? Он замялся, но сказал, что вроде как они посчитали и получается, что сваи выходят дороже.

Я ещё побоялся, что доступ к коммуникациям у меня пропадет, получается. То есть, замуруешь трубы и всё, если что потечёт - вскрывать. Я изначально думал о техподполье. Но архитектор говорит, что это хуже и значительно дороже. Ну ок.

Оставили ленту и полы по грунту. Я начинаю смотреть ютуб как этот фундамент делается и вижу, что рекомендуют саму плиту на ленту не класть, а класть как бы рядом. Чтобы если вдруг обратная засыпка немного сыграет, плита не повисла в воздухе, а сыграла вместе с ней. А у меня она нарисована лежащей на ленте.

Я к нему. Он говорит: "нормально будет, никуда она не денется, но да, надёжней, если она рядом". Переделали рядом.

Я снова вопрос: а как именно там лежит гидроизоляция. Там хитро что-то накручено было и по чертежам не понятно. Может я тупой конечно, строители поймут. Но что-то мне подсказывало, что не хватает чёткости. Ну я и сам должен понимать как она кладётся. Запросил - дорисовали разными цветами как её класть.

И вот такие доделки были всю дорогу. Пока я не пну - ничего не делается. Если делается, то долго. Потом присылают - не то, о чем был разговор, а что-то другое. Спрашиваешь "почему так?" - говорят "так лучше". Идёшь разбираться - ну не совсем лучше, но так можно. Ну и вот всю дорогу так.

И это только АР и КР делал. 160к вышло. Спрашиваю, а инженерный проект сколько стоит? Короче назвали мне что-то около 320к.

Ответ на пост «Строительство, проект дома» Строительство, ИЖС, Проектирование, Нужна помощь в ремонте, Частный дом, Инженерия, Текст, Ответ на пост, Длиннопост

Это же частный одноэтажник! Септика нет (городская канализация), скважины - нет (центральный водопровод). Нужно сделать план разводки отопления, спроектировать котельную и провода по дому развести. И то я, кстати, не уверен, что электрика туда входила кроме ввода.

Короче, решил не заказывать инженерку, пусть делают исполнители. Они же всё равно будут делать? Ну и пусть делают, им же понятней и проще будет. С ними и обсудим вопросы все.

ОК.

Дальше я рассылаю свой проект, выполненный студией с каналом на ютубе и всеми делами, за много денег, всяким строительным компаниям с вопросом "сколько стоит реализовать".

С теми компаниями, которые адекватно отвечали, я начинал беседовать и спрашивать есть ли у них вопросы по проекту дома.

И вопросы были. И много! Если коротко, то проект - говно. И фундамент такой будет дороже. Фермы на кровле не нужны. Круглые окна вставить в каркасник можно, но сложно и нет смысла. К тому же, в проекте они были стеклёные, а это, на минуточку, слуховые окна.

И я бы счёл это каким-то обманом строителей. Ну типа "ну конечно, архитектор правильно сделал всё, а вы всё извращаете как вам выгодней или удобней". Но замечания были очень конструктивными, всё проверялось и подтверждалось при углублении в вопрос. К тому же, разные компании говорили одни и те же вещи и показывали одни и те же цифры расчетов (это про фундамент).

Воооот.

Выбрал я фирму в итоге. И конечно, они переделали весь проект под себя, как удобнее им, как привыкли их рабочие. Не в архикаде, а в проге для каркасников. С просчетами жесткости и нагрузок основных узлов и всего такого. Их архитектор со мной созванивался и, по факту ведь он просто переделывал готовый проект. Но он проявил куда больше участия и желания сделать хорошо, чем моя контора.

В итоге дом построен. Технадзор поставил ему "ну на пять домов не бывает, но 4 с плюсом точно есть". Его замечания быстро устранили-доделали и вот.

Вопрос: кто этот идиот, который отдал 160 тыщ рублей и потратил несколько месяцев на не очень конструктивное и приятное общение со специалистами, а в итоге получил пендулум на лоб?

Это ваш покорный.

Пожалел короче очень сильно. Пришёл для себя к выводу, что не нужно обращаться к архитектору, если у тебя условно "стандартный дом с допилами под себя". Просто нужно обратиться к строителям, у которых есть архитектор или конструктор в штате (или на аутсорсе). Взять готовый проект и доделать под себя. И всё. Обычно это включено в стоимость дальнейшего строительства.

В итоге я считаю, что архитектор нужен если вы строите мэншон 450 метров с 5 спальнями и зимним садом. Или особняк на 1300 метров с бассейном и гаражом на 4 машины, технической и парадной кухней и каминным залом. И так далее.

Что-то во-первых, довольно большое, а следовательно - не стандартное и дорогое.

Либо если речь о коммерческой недвижке, где нужно подготовить документацию. Ну типа построить рынок или ТРЦ какой-нибудь. Ну или сделать вклад в архитектурный облик города и построить здание какого-нибудь министерства. Вот тогда да, тогда архитектор нужен.

А если это просто дом для просто семьи, то нафиг не нужен архитектор и не нужен мудрёный проект. Достаточно того, что делают строительные конторы сами. Им, в конце концов, потом гарантию нести, так что откровенную фигню делать не должны (знаю, что это немного наивно, но всё-таки).

Это мой опыт и мнение на нём основанное.

Показать полностью 1

Строительство, проект дома

Лига строительства, нужна ваша помощь.
Планирую строить дом, перекопал огромное количество компаний, кто занимается проектировкой домов - либо невероятно дорого, либо очень плохие отзывы.
Может кто порекомендовать хороших спецов?

Upd
Многие спрашивают о цене.
В среднем предложения от 170к до 400к за дом в 120квм

Отличная работа, все прочитано!