Всем привет!
Ссылка на первую часть – Болят все мышцы. Не помогает ничего. Страдаю 5 лет
Кому лень читать: я описал мои проблемы со здоровьем – постоянной болью по всему телу,
начиналось с поясницы. Затем грудной, шейный отдел, а теперь болят все мышцы, ничего из лечения не помогает.
Не ожидал, что так много людей ответят, дадут свои предложения и советы, и просто выскажут поддержку. С несколькими такими же братьями по несчастью пообщались в ВК.
Всем огромное спасибо!
В ответ хочется сделать тоже что-то хорошее, поэтому решил собрать вместе все комментарии, советы, чтобы такие же как мы могли, не рыская по интернетам и по комментариям, увидеть все в одном месте.
Сразу предупреждаю, что все, что напишу ниже – это мнения, советы и комментария обычных людей, основанном на их личном, не медицинском опыте, поэтому следовать им или нет – решение конкретного человека, винить, в случае чего - некого!
По тексту буду использовать заимствования текстов из комментариев, поэтому авторство ниже – не мое, а коллективное.
Постараюсь последовательно и структурированно.
Итак, поехали:
1. Неврологи и назначения от них – массажи, иглоукалывания, процедуры и миллион таблеток обычно не помогают. Было пару комментариев, что помогли те или иные препараты и даже операция по удалению грыжи, но обычно это трата времени и денег.
2. Я лично НЕ советовал бы идти на операцию, если и идти, но ОЧЕНЬ хорошо взвесив все за и против. Чаще такие операции дают больше проблем, чем излечения (сам по молодости сделать две операции по восстановлению плечевого сустава после привычного вывиха, сейчас сильно сожалею об этом).
3. Необходимо исключить все возможные причины такого самочувствия. Это могут быть
a. неврологические
b. аутоимунные
c. ревматологические
d. инфекционные
e. психологические (психиатрические)
4. Такие симптомы очень похожи на Фибромиалгию и МФБС (мио фасциальный болевой синдром). Про первое и второе много всякой воды в интернете, но абсолютно ничего про лечение.
Еще такие же симптомы у миозита и Болезни Бехтерева.
Про ФМ пишет @exAsa,:
Фибромиалгию у меня мама лечит уже 6 лет. Это аутоимунное, на фоне ревматизма развилось. Наблюдается у ревматолога, анализы раз в квартал, принимает гормоны и ещё 3 препарата. Сказали заболевание системное, могут быть только ремиссии, причины возникновения у этого заболевания не ясны и вылечиться тоже нет вариантов.
Про миалгию пишет @kathotar:
К ревматологу бегом, если жить хочется. Миалгия (блуждающие мышечные боли). усиливающаяся при вирусных заболеваниях - классическая картина аутоиммунного расстройства. Особенно, если есть аллергия на солнце - тогда точно оно.
5. Неврология, грыжи. Сделать МРТ спины и сходить к специалистам.
6. Консультация у ревматолога. Анализы: CРБ, ревматоидный фактор, креатинфосфокиназа (КФК). Один Ревмофактор сам по себе не говорит о наличии ревм-заболевания. Многие сдают, видят отрицательный результат и думают, что по этой теме все ок и в итоге теряют драгоценное время. Ревмофактор нужно рассматривать в сочетании с другими анализами, он обуславливает особенности лечения.)
7. Исключить Волчанку. Красная системная волчанка(без шуток про известный сериал), у этой болячки есть определенные стадии или время обострения и нужно именно в это время сдавать целый спектр анализов – у @Savanius был случай с Тёщей.
8. Консультация у Психиатра (были советы – у психолога, но я лично не верю в них).
Даже если никаких особых потрясений давно не испытывали, это не отменяет психологической природы: Происходит что-то, что является для Вас стрессом, Ваша психика, защищая Вас, переводит это на уровень соматических ощущений (физический дискомфорт переживать легче, чем эмоциональный), в результате жизнь, вроде, прекрасна, но что-то всегда болит. То есть, если бы Вы "переживали" свой стресс на уровне эмоций, то и болей бы не было.
Похоже на маскированню депрессию.
@wlock21: Постоянные боли это и есть постоянный стресс, при чем это изнуряющая херня почище маньяков с ножами.
9. Еще раз про психиатров:
Проверить, реально ли у Вас физическая боль, или она только кажется физической, легко - выпить таблетку транквилизатора (без седативного эффекта). Сходите к психиатру, опишите проблему, он выпишет вам рецептик на таблетки, если начнут помогать то можно и не копать в другие стороны
10. Консультация у эндокринолога. Провериться на диабет.
11. Болезнь Лайма в хронической стадии, Берлиоз и другое, переносимое клещами. Вот кстати! Я вспомнил, что лет в 14 в Крыму меня кусал клещ.
12. Болезнь Виппла (Whipple), либо дерматомиозит, либо боррелиоз, либо... Диф.диагноз, к сожалению, очень широк, И путь обычно начинается с четкого и профессионального исключения неврологических заболеваний
13. Вирус Герпеса (подлился @nike007):
Вирус влияет на нервные окончания из-за чего кажется, что все мышцы спины болят. Визуально может не проявляться.
Проверка копеечная: ацикловир в таблетках 200мг (при запущенных случаях бери больше), прием по инструкции.
В течении дня приема боль притупляется, через 3дн. - значительные улучшения. Если через 3-4дн. Если нет улучшения - переходи к другим советам
Я решил проверить, принимаю третий день. По итогам отпишусь.
14. Паразиты.
Эти самые паразиты живут в мясе животных, передаются человеку и тоже в итоге селятся в мясе (мышцах). Говорят что как раз вызывают боль в мышцах.
@karincyaaa пишет:
В платных лабораториях есть анализы на паразитов. Есть конкретно трихинеллы, антитела к ним. Самые распространенные- лямблии, аскариды, токсокары, но остальные тоже имеют место быть. И раз могут вызывать такие симптомы, стоит начать именно с трихинелл. Ig G обычно, это хроническая форма, узнаете, сталкивались ли за всю жизнь с ними. И, в зависимости от цифры, врачу будет понятно. Если отрицательный результат, то и врач не понадобится для интерпретации. Косвенно на паразитов могут указывать повышенные эозинофилы в общем(клиническом) анализе крови. Если недавно сдавали, обратите внимание. Но это далеко не 100%, к сожалению. Они еще повышаются при аллергии, а бывает, что в норме, а проблема есть
15. Еще раз про паразиты: Направляет инфекционист на первый этап анализов.
16. И еще раз про паразиты – @84635374835 пишет -
Посмотрите на сайте ВОЗ. В США как у нас флюру, так у них нужно раз в год пропивать 2 препарата от гельминтоза. Я почитал, что миллиарды глистами болеют и даже не знают об этом. Попробуйте для профилактики. У меня было, что я болел постоянно. Не мог из простуд выкарабкаться. Просто сам пропил антибиотики 15 дней, по 7,5 дней для верхних путей и 7,5 для нижних. После этого я реально перестал болеть, перестало болеть все. Я понимаю, что это крайности, но доктора тоже не могли помочь ни чем.
Я лично не стал бы принимать антибиотики без назначения. Слишком много побочек.
Тем не менее ссылку прикладываю
17. Синдром хронической усталости
Советует @Dimethylglymaxim
Не знаю, упоминалось ли здесь, но что на счёт синдрома хронической усталости? Заболевание вирусное, семейство герпесвирусов (Эпштейна-Барра, если я не ошибаюсь). Этим можно объяснить отчасти ухудшение во время других вирусных инфекций. Это довольно редкая херня, так что нужен будет нормальный инфекционист и немножко анализов, буквально, слюны
18. Прионные заболевания можно проверить (что это??)
19. Поменять матрац. Купить ортопедическое или вообще спать на полу.
20. БАДы
Пишет @tegeranets:
БАДы магния. У меня разнообразная полноценная диета, хорошие мультивитамины курсами и никогда бы не подумала, что чего-то не хватает. По рекомендации стала пить магний в максимальной дозировке (который сначала растворяется в стакане воды, именно от такой формы самый эффект) и буквально через пару дне мышцы стало отпускать. Не передать это облегчение.
21. Поэкспериментировать с питанием:
Кофе пьете ? - перестаньте.
воду пьете? - пейте больше.
Попробовать Безглютеновую диету, безлактозную, низкоуглеводную.
22. Поголодать 24 часа:
Пишет @avvacat:
Поголодай сутки, начнешь видеть причину
После небольшой пищевой паузы улучшается качество передачи сигналов в нервных клетках. И дополнительно подсознание начинает процесс переоценки приоритетов сигналов от различных частей тела, начинает показывать сознанию, где поломки, ошибки и сбои. И плюс ты начинаешь внешние сигналы лучше отсеивать (что для тебя действительно важно, а что наносное, модное). Иногда требуется поголодать пару раз(но не чаще одного раза в неделю на 24часа). Обязательное условие - частое питье мелкими глотками и никакого мяса и алкоголя за сутки ДО и ПОСЛЕ голодания
23. МРТ головы с контрастом, исключите рассеянный склероз. признаки, что постепенно всё усиливается
24. Закисленность организма:
Пишет @TT05:
У меня боли стали уходить после ощелачивания организма, лактат в крови был 3.3. Симптомы были все такие же, ну плюсом диабет 2 типа выявили в начальной стадии и его в процессе получилось компенсировать. Анализов уйма сдана, везде норма или около того, кроме гликированного гемоглобина, там 6.5 было - здравствуй учет диабетиков. Бехтерева тоже подозревали, исключили. Из обезбаливающих помогал только трамадол. При приеме метформина (сахароснижающее) лактат надо держать под контролем и одним из симптомов его повышения и есть миалгии, ну и решил его сдать - как писал ранее 3.3 при норме макс 2.2. Так как сатурация была в норме, экстренных мер не требовалось и начал потреблять лимоны) за 2 недели лактат снизился до 2.1, боли стали глуше. Так что все на уровне самокопания и изучения интернетов... Лактат, ph крови, гликированный гемоглобин они дешевые анализы. Последний вообще не лишним сдать будет)
25. Закачивать мышцы, центр Бубновского.
Для объективности - упоминаю, но сам настоятельно не рекомендую. При грыжах можно усугубить, при слабых и не работающих мышцах можно лишь закачать мышцы синергисты, и без того усугубить неработающие ослабленные мышцы. Перестали качаться – все вернулось. Подумайте 100 раз.
26. Снятие МФБС (миофасциального болевого синдрома)
По Тревел-Симонс
1. Лечение триггерных точек самостоятельно (теннисным мячиком – в ютубе миллион роликов) – неэффективно. Как поддерживающая терапия мастхэв, как лечение – слабоэффективно.
2. Глубокий массаж (миопрессура) – разогревающий массаж, проработка и разбивание фиброзных участков, устранение триггерных точек, прогревание, растяжка. Ютуб - Лукьянов, Эдуард Конкин. Крайне рекомендую посмотреть их ролики (первый ролик от Эдуарда прям обязательно)
27. Мышечная атрофия:
Все очень просто - мышечная атрофия из-за сидячего образа жизни. Раз в неделю выезжай за город на длительные (5-10 часов) прогулки. О боли в мышцах забудешь на следующий день.
28. Последствия травм:
Пишет @KOP0BKA, :
Cлучайно попала на приём к врачу в Москве. Там мы с ним вместе и выяснили, что мозги у меня не отъехали, а просто таким образом дал о себе знать перелом копчика десятилетней давности.
Лечение было диким. Несколько раз в неделю он хуярил меня, как грушу, и вправлял копчик и позвоночник, по-хардкору, через задний проход, крики и слезы мои там не умолкали.
Но всё прошло и я снова стала человеком , вышла замуж и жизнь наладилась.
29. Лимфатический массаж:
Посмотрите в интернете видео врача Ольги Шишовой, лимфатический самомассаж каждый день в области ключиц и многое другое.
30. @Osin поделился своей историей и даже прислал список назначений и анализов от своего врача. Список будет полезен, после расшифровки выложу (скан с бумаги, просто скопипастить сюда не могу), Ниже пишет @Osin:
Если коротко у меня хронические боли, депрессия, усталость. Непонятная болезнь от которой болит все называется фибромиалгия и это не лечиться. Боль можно ослабить тремя видами лекарств - опиаты, противосудорожные (прегабалин), антидепрессанты повышающие болевой порог (амитриптилин, симбалта) и многие из этих средств наркотические и ВСЕ дают тяжелые побочки.
Исключить надо иммунологические заболевания, паразитов, эндокринологию, инфекции, венерологические заболевания, органические повреждения мозга, ревматологию. Все это бесплатно делать никто не будет и диагноз не поставят. У меня сдано больше 50 обследований крови, это пробирок 12-14 :0.
Что помогло:
1. Ну, лекарства все таки помогают, но сразу скажу [censored, понижается либидо] и ещё куча разных приколов типа жесткого тремора, бегающих глаз самих по себе, челюсть трущаяся сама об себя, тахикардия и прочие мелкие радости. Пробовал все лекарства которые написал, даже опиаты, а у нас это только трамадол, большего в России нет.
2. Жесткая низкоуглеводная диета, которую прописали знающие люди в клинике. Диета исключает практически все кроме овощей и мяса. В итоге ем овощи и мясо и иногда крупы себе позволяю все-таки, иногда позволяю фрукты. Сахар можно заменить. После диеты в общем состояние улучшилось на %30
3. Физические нагрузки. Опять же в Москве посоветовали интенсивную ходьбу три раза в неделю. Сразу скажу это мало и как в лужу пернуть. Пришёл к тому что разминаюсь от утренней боли и скованности в течении 15-20 минут с утра каждый день + отжимания, приседания, скручивания. Болит сильнее - делать дольше и это невыносимо тяжело и больно до слез, но это тот варик, который вернёт тебя к жизни без боли на ближайшие часа 2 точно, потом все вернётся.
4. Куришь - бросай, пьёшь - не пей. Курение сверх сильно ухудшает ситуацию. Бадун в этом состоянии это вообще пиздец, я думаю что можно умереть как нечего делать, крайне не рекомендую пить больше 2 единиц алкоголя.
@WannaKeen поделился своей иcторией:
Помогает мне специалист остеопат. По основной специальности он - mix fighter, инструктор рукопашного боя, профессиональный спортсмен. Высоко оцениваю эффективность подхода, который всё ещё формируется у этого человека.
Схема реабилитации.
a. 1) Снять локальные мышечные спазмы и иннервацию нервных узлов, которые триггерят спазмы. Это восстанавливает нормальный кровоток и подготавливает опорно-двигательный аппарат к более глубокой проработке.
b. Наиболее подходящая техника: мануальная для снятия локальных мышечных спазмов, остеопатическая для снятия триггерящих иннерваций.
c. Предостережение: будьте ультра осторожны с мануальными терапевтами, которые будут вправлять вам позвоночник. лучше этого не делать. думаю, специалисты вам об этом уже говорили.
d. 2) Одновременно с этим должна подключаться реабилитационная физическая нагрузка.
e. Зачем: нужно начать восстанавливать в мышцах здоровый короток, эластичность, функциональную ткань и что супер важно: правильный мышечный баланс (между мышцами антагонистами) (когда этот баланс нарушается, а нарушается он в следствии того, что одни мышцы начинают работать хуже, тогда антагонист начинает спазмировать или просто перетягивать в свою сторону больше и образуется видимый или чувствительный неприятный перекос), формировать мышечный корсет. Всё это поможет мышцам не спазмировать.
f. Это достигается исключительно правильными регулярными, дисциплинированными физическими нагрузками.
g. Наиболее подходящие упражнения:
h. * эллипсоид (закажите домой в аренду) (важная суть этого тренажёра: он используется в реабилитационной медицине и мягко задействует максимальное количество мышц, при этом делает это плавно. Амплитуда движений включает в себя поперечное скручивание, что означает восстанавливается подвижность позвоночника и свобода движения, а значит кровоток) (это один из ключевых тренажёров, им нужно заниматься регулярно).
i. * отжимания
j. * пресс
k. * спина
l. * планка
m. * растяжка
n. * раскатка на пилатес-ролике (УЛЬТРАВАЖНО) (зачем: снимает мышечные спазмы. помогает восстановить кровоток. НЕ ДАЁТ МЫШЦАМ СПАЗМИРОВАТЬ после тренеровок. вы ощущали на следующий день боль в мышцах, когда перетренеруетесь? или может забивались мышцы во время бега? этого не будет, если делать раскатку на пилатес ролике перед тренировкой. а нам очень-очень важно, чтобы мышцы не спазмировали и не забивались) (если бы я знал про такой эффект от раскатки раньше, то делал бы её всегда, когда занимался бегом) (УЛЬТРАВАЖНО: раскатку делайте так, чтобы не было боли. Если будет боль, то будет обратный эффект: мышцы спазмируют) (ВАЖНО: не делайте раскатку на суставах, пояснице, сухожилиях ног (подколенные чашечки, ахиллово сухожилие))
o. Предостережение: делайте осторожно. помните, что ваша задача делать это каждый день, а не чтобы накачаться или решить текущие проблемы. вы тренируете дисциплину и задача ввести это в ежедневную рутину. сделать частью вашей жизни. поэтому контролируйте и расчитывайте нагрузку, чтобы вы без напрягов могли делать этот комплекс каждый день. сегодня, завтра, после завтра, и вобще всегда. количество повторений нам тоже не важно. нам важно сделать так, чтобы завтра сделать это снова, так же просто и эффективно, как сегодня. когда вы перестанете это делать - это будет новым началом вашей текущей проблемы. проявится не сразу, но проявится.
p. Важно: понятное дело, мыщцы будут забиваться, спазмировать, болеть но уже от физических нагрузок. И это одна из задач, которую будет решать остеопат: снимать спазмы, восстанавливать правильный мышечный тонус. А вы снова в бой = )
q. 3) В этом будет суть вашего сотрудничества с вашим доктором остеопатом: он помогает вам снимать всю иннервацию и спазмы, нормализует мышечный тонус, и проводит более глубокую работу с вашим опорно-двигательным аппаратом и старыми травмами.
r. Его деятельность открыает вам зазор для вашей собственной реабилитационной дисциплинированной работы по активации нормальной работы мышечного и опорно-двигательного аппарата. Вобщем, работа остеопата проторивает вашему организму правильное направление развития и восстановления (от полученных травм нарушилась мышченая иннервация, тонус, баланс мышц антагонистов. со временем дисбаланс всё более усугублялся и это затрагивало всё больший набор мышц, нервных узлов. спазмы приводили к застою кровотока в местах спазмирования, что оказывает влияние и на внутренние органы (особенно мозг, если это область шеи)(ковоток всему голова вобще). спазмы уходили всё в более глубокие и мелкие мышцы. спазмы вдоль позвоночных дисков ухудшали кровоток к ним, что сделало их менее эластичными и более хрупкими, что вылилось в протрузии). вобщем теперь это всё нужно обращать вспять и распутывать. процесс: небыстрый, требующий помощи зающего специалиста, собственной дисциплины и регулярной реабилитационной работы, которая скрепляет кубики вашего здоровья, ставит их на место и не даёт им снова развалиться толкая один за одним)
s. 4) обязательно растите собственную экспертизу
t. лучше всех помочь себе сможете вы сами, зная свой организм и понимая его проблемы, а также способы их решения.
u. волшебной таблетки нет. есть регулярная самостоятельная реабилитационная работа совместно с хорошим специалистом. иначе: всё только временный эффект.
Рекомендации по online-врачам:
А. Шишонин: Прекраснейший комплекс для шейного отдела от молодого Шишонина. Подтверждаю, что работает хорошо, крайне рекомендую!
Объяснение методики: https://www.youtube.com/watch?v=uR2vg43dB_U
Сам комплекс, просто повторяем за доктором: https://www.youtube.com/watch?v=TLP-wak6dWM
Через несколько дней музыка начинает бесить – находим в ютубе без музыки.
Сейчас доктор повзрослел, помудрел, решил монетизировать свою былую популярность …. Даже переписал свой комплекс для шеи (который работает значительно хуже) Не советую, много воды, чепухи и рекомендаций по тому, в чем вообще не разбирается.
Эдуард Конкин: https://www.youtube.com/channel/UCAt7wy-g-0NvSXs3O5VdTTg
Обязательно посмотрите его первое видео, оно длинное 1,5 часа, но стоит того: https://www.youtube.com/watch?v=tbPKAijmKEE&t=1s – это то, к чему я сам пришел за годы мучений. После первого видео прошло несколько лет, где-то Эдуард заблуждался, где-то был слишком категоричен, о чем говорит в более поздних видео, но принцип передает точно. Посмотрите, не пожалеете.
Андрей Лукьянов: https://www.youtube.com/channel/UCcimj7fJiVJ00FKKL4BKZgw
Эдуард из видео выше лечился как раз у Лукьянова, перенял у него методику и теперь сам так лечит.
Антон Алексеев: https://www.youtube.com/user/krukibl
Костоправ г. Ульяновск https://www.youtube.com/channel/UCt9ZlToRT-POnBEKRAeVw-A
(@nebiznestrener: Посмотрите ролики в ютьюбе одного костоправа. Для поиска введите: костоправ ульяновск. Только он поможет, как и мне.)
Ольга Шишова : https://www.youtube.com/channel/UCmFSofrafYUmIrJglhzhjTA
Ролики: лимфатический самомассаж каждый день в области ключиц и многое другое.
Устранение боли в пояснице: https://youtu.be/CemXp2Xxfg4
(@Чувак из Вконтакте: На боль в пояснице нашёл причину, Главное не пропускать занятия. А то боль возвращается )
Я сам третий день делаю указанные упражнения. Правда боль в пояснице чуть уменьшилась.
Кирилл Шляпников: https://www.youtube.com/watch?v=tf5xR0VSFYE
Мне лично для снятия напряжения и боли в пояснице очень помогает следующее упражнение (аккуратнее с коленями!!!). Цитирую текст из интернета:
Чтобы вылечить поясницу нужно, в течение трёх суток четыре раза в день, выполнять упражнение. Нужно ягодицами сесть на пол, ноги согнуты в коленях и находятся по сторонам от ягодиц, стопы прямо и параллельно полу, чтобы тянуло связки стоп.
Если поясница, болит сильно, то для первого раза достаточно, просто посидеть минуточку в такой позе, обращая внимание без критики, на боль от сухожилий в стопах ног.
Второй раз, через четыре часа, три раза , уже не обращая внимание на боль, сделать осторожно, хотя бы на половину, наклоны назад. Ещё через четыре часа, 10 раз, и с большим наклонам, и ещё через 4 часа 20 наклонив, постоянно увеличивая наклон назад. Продолжать в течении следующих 2 дней это упражнение постепенно увеличивая как количество раз, так и глубину наклона назад, и когда вы полностью лежите спиной на пол, вы забудете про боли в позвоночнике.
Рекомендации по живым врачам:
В Москве есть Институт ревматологии, там большинство с хорошими отзывами, я была в поликлинике ФНПР на Ленинском проспекте у ревматолога Беленькой, цены побюджетнее. Второй ревматолог принимает вроде раз в неделю, он из института ревматологии, ну сама у него не была, кто-то говорил тоже хороший.
Ямбаев Рафаэль Рифатович, Он работал в клинике Ариадна – сейчас принимает в Казани
В Москве у них главный офис там вообще вроде как очень грамотная женщина есть Очертина Ирина Генадьевна. К ней вообще было бы здорово попасть.
(мой комментарий – очень дорого 10.000 рублей за часовой приём)
Кирилл Шляпников, клиника “Эхинацея”.
МиоКлиник (Эдуард Конкин) Москва – миопрессура и глубокрй массаж. 3000 за часовой сеанс
Андрей Лукьянов – Кисловодск. В прошлом году было кажется 5000 за сеанс, но лучше уточнить
Александр Бабушкин из МОНИКИ
Если есть, что добавить - поправить пишите в коментариях.
Всем огромнейшее спасибо за комментарии и сообщения!
Плюсов не надо. Не болейте!