В комментах к оригинальному посту проявили интерес к тому чтобы сделали разбор выступления эксперта. Сразу оговорюсь, прям каждое слово и утверждение я разбирать не буду, только часть где они предъявляют претензии к статье врачей Шарите в Ланцете. Правда одна забавная деталь для начала, загуглил я этого Тимура Бадырова, сейчас часто бывает что врачи публикуют свои образование и опыт работы. И собственно вот: https://spb.zoon.ru/p-doctor/timur_olegovich_badyrov/ или вот с фото https://doctu.ru/spb/doctor/badyrov-timur-olegovich. Там Тимур Олегович почему-то не афиширует свое тёмное токсикологическое прошлое, а заявляет что работал в Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова анестезиологом-реаниматологом с 1998 по 2006, а потом, видимо, переквалифицировался в управдомы психиатра-нарколога. Увидев сие, я заржал — они наезжают на немецкого врача: что какой-то там нефролог и анестезиолог может знать о токсикологии?! Только анестезиолог, нарколог, психиатр и просто красавец Тимур обладает истинными познаниями в этой области!
Итак, сначала идут стандартные офигительно убедительные базары про офигительную боевитость боевых ядов, которые с гарантией 200% убивают даже если мимо закрытого флакона пройдешь и про то как знакомые военные токсикологи бегают по потолку, узнав что Навальный выжил и горестно вопят: «Да вы хоть знаете что это такое!» Дальше про то что Навальный просто бухнул накануне, не позавтракал и у него то ли сахар, то ли инсулин упал, отчего он впал в глубокую кому с параличем дыхания и за два дня омские врачи не смогли ни поставить диагноз, ни вывести из комы, ни даже добиться улучшения. Это уже давно обмусолено по сто раз и не интересно. Если бы они ограничились только этим, у меня это не вызвало бы никакого интереса, однако они час экспертно обсуждали статью в Ланцете и дали на неё ссылочку, статью я прочитал и даже посмотрел таки видео после этого. И мне стало интересно, эти люди не умеют читать или намеренно натягивают сову на глобус?
Первый наезд — в статье не указаны дозировки атропина, на всё указано, а вот на атропин — нет. Смотрим статью, дозировка указана только один раз и только для одного препарата
Based on clinical and laboratory findings, severe cholinesterase inhibition was diagnosed and the patient was started on atropine and obidoxime (250 mg bolus followed by continuous administration of 750 mg per day)
Основываясь на клинических и лабораторных результатах обследований, пациенту был поставлен диагноз - тяжелое ингибирование холинэстеразы и ему были назначены атропин и обидоксим (250 мг болюсным введением с последующим постоянным введением 750 мг в день)
Всё, больше о миллиграммах нигде речи нет в статье, зато упоминается что атропин титровался. Титрование лекарства это подбор дозы под контролем врача, которая зависит от индивидуальных особенностей пациента и результата которого хочет добиться врач исходя опять же из индивидуальных особенностей и состояния конкретного пациента, так что дозы оказавшиеся полезными для Алексея Анатольевича не будут полезными для какого-нибудь Владимира Владимировича. Обидоксим назначали стандартной программой (поэтому и написали миллиграммы) и из индивидуального подбора там была только быстрая отмена.
И вообще, они смысл-то статьи поняли? Что авторы пытались донести до медицинского сообщества, месседж в чем? Ну так я вам скажу что они хотели сказать — недавно к нам завезли парнишку с новомодным новичком, и мы вам имеем сказать что хоть новичек, хоть старичек VX, хоть дихлофос - фигачте по классике, не ошибетесь; вон пациент наш прыгает по ментовкам как сайгак.)) Ну а раз так, то смысл был расписывать всё до копейки? Всё уже давно расписано, они только показали что с новым ядом ничего нового не наблюдали и ничего нового не придумали.
Следующая претензия — лечили не отравление, а голову. Такой вывод делается из того что использовались пропофол, фентанил и мидазолам, делались КТ и МРТ головы. Все три названых препарата широко используются не для лечения как такого, а для седации и обезболивания, т. е. наркоза в анестезиологии. По разным причинам подавляющее большинство пациентов, подключенных к ИВЛ, эти или подобные препараты получают в целях седации и обезболивания, однако далеко не всем требуется глубокая седация с полным отключением сознания и угнетением дыхания. Все герои видео недоумевающе спрашивают друг друга — зачем глушить, если он и так не алё? Потом Тимур Олегович вспоминает, что иногда это делают для синхронизации с ИВЛ, дальше по ходу видео он еще вспоминает что это делают для успокоения возбужденных и гиперактивных пациентов и из этого делает вывод что пациент вел себя буйно и у него была белая горячка. Нам же известно достоверно лишь то что нам достоверно не известно зачем омские медики использовали пропофол, можно лишь предположить зачем бригада, транспортировавшая берлинского пациента в Берлин, использовала пропофол и фентанил, а вот зачем врачи Шарите использовали мидазолам они нам сами говорят в статье.
Analgosedation with sufentanil and propofol was supplemented with midazolam for neuroprotection.
Аналгоседация (Аналгезия + седация) суфентанилом и пропофолом была заменена мидазоламом для нейропротекции.
Т.е. в клинке глушили для нейропротекции, защиты мозга, есть, помимо прочих, и такая функция у седации в условиях реанимации. Но, в некотором смысле, да, можно сказать что мидазолам использовался для профилактического лечения головы Того-Кого-Пескову-Нельзя-Называть.
Зачем конкретно делались КТ и МРТ головы, авторы статьи не говорят, видимо думая что это очевидно. Следовательно можно предположить такую логику — немецкие врачи не знали точно что происходило в первые два дня с момента начала симптомов, в каком состоянии его приняла бригада скорой помощи, что она делала, что делали врачи в БСМП Омска, а потому для прояснения состояния мозга пациента им потребовалось всё это. Может когда скорая приняла Алексея, у него уже была острая дыхательная недостаточность довольно длительное время? Может в БСМП что-то прокосячили? Может там какая-нибудь постгипоксическая энцефалопатия цветет буйным цветом, может у него полмозга уже померло благополучно и гуманней будет отключить его от ИВЛ? Результаты всех этих изысканий нам озвучили в статье — как и следует ожидать от мозгов малоизвестного блогера, ничего интересного или выдающегося там найдено не было.
Еще подобный момент, на 13 день сделали трахеостомию (трубку для дыхания в горло воткнули) и наши эксперты искренне недоумевают — зачем, что хотели этим добиться? Т.е. что трахеостомию сделали, это они прочитать смогли, а вот на следующую часть предложения сил, видимо, не хватило.
We did a percutaneous dilatational tracheostomy on day 13 in anticipation of complicated weaning.
На 13 день мы сделали чрезкожную дилатационную трахеостомию, ожидая осложненное отлучение (от ИВЛ)
Тут надо сказать что отключение пациента от ИВЛ, который длительное время сам не дышал, процесс не одномоментный и используется термин отлучение (по аналогии с отлучением ребенка от груди матери). Первые самостоятельные вдохи Навальный начал делать на 12 день, а полностью отключили от ИВЛ его только на 24 день.
Не понятно, чем конкретно Тимура Олеговича не устроило лечение от отравления, везде и в отечественной литературе и в иностранной, антидотное лечение при отравлении ФОС это холинолитки (атропин) + реактиваторы холинэстеразы (обидоксим), плюс симптоматическое лечение (поднялась температура — сбиваем). Может, конечно, Тимур Олегович знает некие секретные техники, разработанные советской военной медициной, но немецкие врачи-то их не знают. Он только говорит что это всё не лечение от отравления, а как должно было выглядеть лечение от отравления с его точки зрения, он почему-то не рассказывает. Хотя я догадываюсь почему не рассказывает - он там обсуждал введение плазмы после которой активность холинэстеразы выросла и не падала потом, что свидетельствует о том что свободного ингибитора уже нет и он вопрошает - зачем они продолжали вводить атропин тогда? Ну дебилы же, даже соврать правдоподобно не могут! Вот каким образом необходимость введения атропина связана с наличием или отсутствием свободного ингибитора? Где логика? Может исходя из того как атропин действует, необходимость в нём или отсутствие таковой, больше связана с уровнем активности холинэстеразы всё-таки? Он же смягчает факт отсутствия присутствия холинэстеразы, а не связывает ингибитор. Для интересующихся, вот ссылочка на главу из методички по токсикологии, там подробно рассказано про отравления ингибиторами холинэстеразы
Потом, значит они сидят и стебутся — взяли анализы на 16 день и нашли что искали! А наши-то дураки, старались хоть ещё на часик, но задержать! А новичек там неделями определяется, оказывается! Оставим про задержать и наши-то дураки, смотрим в текст.
2 weeks later, the German Government announced that a laboratory of the German armed forces designated by the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) had identified an organophosphorus nerve agent from the novichok group in blood samples collected immediately after the patient's admission to Charité, a finding that was subsequently confirmed by the OPCW.
2 недели спустя немецкое правительство заявило что лаборатория немецких вооруженных сил, аккредитованная Организацией по Запрещению Химического Оружия (ОЗХО) обнаружила отравляющее вещество нервно-паралитического действия из группы новичек в образцах крови, взятых сразу после поступления пациента в Шарите, позже это было подтверждено ОЗХО.
Вот эти люди, они как читают? Три слова читаем, пять игнорируем, это предложение стебём, тут делаем вид что целого параграфа не существует. Я бы понял, если бы они читали на английском со словарем или продирались через машинный перевод, но у них на скринах хороший, качественный, не машинный перевод. Фиг знает что за перевод, я не искал, мне и так норм, но ссылка у них на английскую версию, на перевод ссылки нет. В чём смысл давать ссылку на англоязычную статью русскоязычной аудитории и не давать ссылку на хороший перевод на русский, который у них есть? Чтоб никто не пошёл и не проверил?
Ещё там второй брат, который штангист-токсиколог, утверждает что если яд поступал через кожу, то того что случилось по версии Навального быть никак не могло, потому что у него бы сразу начали бы появляться постепенно увеличивающиеся признаки отравления и внезапно плохо в самолете стать через пару-тройку часов ему ну никак не могло. Не бывает так, как истинный технарь-штангист-токсиколог, он это авторитетно гарантирует. Однако не все коллеги-токсикологи Павла с этим согласны, посмотрим методичку, ссылку на которую я давал.
При поступлении через кожные покровы в месте попадания ОВ видимых изменений на самой коже нет. Первыми симптомами поражения являются фибриллярные мышечные подергивания (миофибрилляции) и гипергидроз на месте аппликации. Симптомы общего отравления возникают после скрытого периода от 20-30 минут до нескольких часов. Миоз даже при тяжелых поражениях может отсутствовать (или развивается поздно), судороги выражены слабее. В силу продолжающегося поступления ОВ из кожного депо отравление может иметь волнообразное течение – даже при интенсивном лечении периоды улучшения могут сменяться ухудшением в связи с рецидивом интоксикации. Доминируют симптомы, свидетельствующие об угнетении центральной нервной системы. Нарушения дыхания и функции сердечно-сосудистой системы возникают внезапно.
Кстати, о симптомах, которые новоявленные светила отечественной токсикологии сочли вообще ни разу не похожими на отравление — типа, не пропоносило, значит не считово. Обратите внимание что при кожном попадании доминирует угнетение ЦНС. Симптомы зависят еще и от пути поступления, как мы видим. И то что описывал Навальный, это начало психоза, а потом он потерял сознание - более наглядного свидетельства нарастающего угнетения ЦНС не представить. Ничего такого что полностью исключало бы отравление, в рассказе Навального нет. Информации от бортпроводников о том как дальше развивалось состояние нет, есть только информация в статье немецких врачей, в каком состоянии он поступил в омскую больницу.
According to the discharge report, the patient presented comatose with hypersalivation and increased diaphoresis and was diagnosed to have respiratory failure, myoclonic status, disturbed carbohydrate metabolism, electrolyte disorders, and metabolic encephalopathy. Therapeutic measures included intubation, mechanical ventilation, and unspecified drugs for symptom control and neuroprotection.
Согласно выписному отчету, пациент находился в состоянии комы с гиперсаливацией (слюнки текли) и повышенным диафорезом (пота много) и были диагностированы: дыхательная недостаточность, миоклонический статус (клонические судороги), нарушение углеводного обмена, электролитический дисбаланс и метаболическая энцефалопатия. Терапевтические меры включали интубацию, механическую вентиляцию и неназванные препараты для контроля симптомов и нейропротекции.
Т.е., по утверждению немецких врачей, с такой информацией омские врачи выдали им Навального. Тоже ничего такого что напрочь исключало бы отравление нет. Придирки по части что не может быть чтоб пульс был 55 и чтоб доехал без атропина, это такое, уже понятно чего стоят все их «не может быть, мамой клянусь».
Всё, я устал, последний пункт и производи оно всё копуляцию представителем рода equus мужского пола, чукча не писатель.
Про белочку. Вот я не знаю, это профессиональное - Тимур у нас, в некотором роде нарколог; или, может личное — может Тимур запойный алкаш с многолетним стажем и забыл что не всё крутится вокруг бухла (я не знаю, просто предполагаю). Однако одержимость Тимура белой горячкой явно не является нормальной — он везде и во всем видит белую горячку. В самолёте была белая горячка и Навальный в бреду кого-то спасал оказывается, в моче Навального обнаружили алкоголь — белая горячка по-любому, его кололи седативными препаратами — значит белая горячка, а кололи чтоб успокоить, врачи Шарите упомянули про delirium, значит белая горячка. Вот ссылка на более здравый взгляд Короче, Тимур Олегович весь белый и горячий. Он размазал свою одержимость белой горячкой по видео длящемуся полтора часа. Если свести всё воедино, то получается довольно ржачно, но я этого уже делать не буду, и так написал дофига.
