Ответ на пост «Гарри Поттер и Лишняя Хромосома»

Когда-то давно прочитал всех ГП. Тогда мне было лет 12-14 и было это на релизе 7-й книги. Но, поскольку мой кругозор немного шире, читал я много других книг. Я понимаю, что сеттинг и сюжет книг Дж. Роулинг дыряв и имеет кучу несостыковок - взять к примеру маховик. Но, господи, неужели поиск сюжетных дыр, нелогичностей и т.д. в художественной литературе - это какой-то новый карго-культ и люди реально придираются ко всему, что видят в тексте?

По порядку:
1) Муки совести Гарри перед бедной семьей за кучу золота очень логично вытекают из того, что предыдущие 10 лет он жил в чулане, практически не имея личных вещей. Это чистейший рессентимент нищего, который в один момент стал богатым. И, кстати про помощь - в книгах это было. Например, в первой книге, когда Гарри просто скупил всю тележку сладостей и начал щедро угощать Рона. Уж что-что, а тему разницы в достатке Роулинг хорошо раскрыла.

2) Импульсивность, иррациональность, глупость поступков подростков - не, не слышал. Все люди - уберменши и действуют исключительно логично. По мнению BabudalAga.

3) В претензии прекрасно всё: вместо того, чтобы читать глазами, автор читал другим местом. Рону несколько раз говорили заменить палочку. При этом, у Рона был пунктик на том, что за сломанную палочку родители будут не очень рады, и он скрывал от них это. Потому что - сюрприз! - семья Уизли бедная.

4) Простой пример из реальной жизни: в секциях по боксу есть базовый спортинвентарь. Потому что кто-то там скинулся, пожертвовал - не важно. Он есть. Но если у тебя есть возможность, то тебе никто не запрещает взять бинты, в которых руки не преют, перчатки за 25к рублей и т.д. Может быть это излишне, но это дело сугубо личное. Пример 2: в секции тебе сходу говорят, что нужно закупить инвентарь и форму, чтобы заниматься, потому что есть такая штука как гигиена. Занавес.
Эпизод с мётлами показывает только глубокую убежденность семьи Малфоев, что за деньги можно купить всё. Что Роулинг как бы сама разрушает событиями турнира по квиддичу. Посыл очевиден, но до BabudalAga он не дошёл.

5) Именно так работает подростковая психика - бунт против авторитета взрослых. Подросток обнаруживает, что можно делиться не всем. Ну и, естественно, начинает щупать почву, кидаясь из крайности в крайность. Гарри и Рону на момент 2-й книги 12 лет, я напомню.

6) Да, эмпатия кирпича. Потому что такой архетип. Если бы BabudalAga читал другие книги, ах если бы!..

7) BabudalAga знает про авроров, но почему-то забывает, что Дамблдор был сильно против вмешательства министерства в дела школы.

8) Теперь чуть-чуть логических рассуждений: Гарри принял, что говорить со змеями - в порядке вещей для магов ещё в первой книге и как-то не сильно на этом зацикливался -> услышал голоса из стен замка -> как он определит, что это зменое шипение, если он отчетливо слышит слова, а не шипение?

9) Нет, надо было бояться, ни в коем случае не открывать эту книгу, говорить взрослым про голоса - какая "интересная" книга бы получилась! И какая забавная проекция бытовой трусости BabudalAga на вымышленных персонажей.

--) О господи, люди эксплуатируют животных и растения! Никогда такого не было и вот опять. Предлагаю BabudalAga задуматься над этим при следующем поглощении картошечки с селёдочкой. Убийца.

10) Нет, нужно было схватиться за голову и бегать кругами по комнате с криками "Украли! Украли!" Или побежать сразу к преподам жаловаться. Это бы сделал автор, когда у него украли книгу, которую он взял из запретной секции, нарушив целую кучу правил с угрозой отчисления?

11) Гермиона поняла, но ничего не сказав Гарри убежала. Гарри умеет читать мысли?

12) Мне интересно, а BabudalAga дошёл бы до мысли про "трубы", не зная, что атакующий - гигантская змея?

13) Скип времени вообще никак не может фигурировать. Да и ошибок перевода конечно же не бывает. Да и к Локхарту незачем идти, несмотря на то, что повествование ведётся не с точки зрения героев. Ну вот написано же, что притворщик и бахвальщик - че они такие тупые? Главные герои не прочитали авторские описания, что ли?

14) Это и есть чеховское ружье. И оно, как мы выяснили ранее, вполне обосновано.

Выводы: BabudalAga не был подростком. А ещё он не осилил даже Гарри Поттера.
Браво! Даже не буду советовать прочитать другую книгу, это бесполезно.

Показать полностью

Ответ на пост «Гарри Поттер и Лишняя Хромосома»



1. Гарри Поттер в 12 лет не подумал о том что "должен?" помочь с покупками семье Уизли. А должен был подумать? Я напомню, его воспитывали дядя с тетей. Забитый несоциолизированный ребенок не в курсе социальных контрактов? В ДЕТСКОЙ КНИЖКЕ? Да, это действительно повод для строчки в этом топе без мозгов.
2. Почему Гарри выдает абсолютно тупую безбашенную идею в 12 лет, вместо того что бы подождать родителей Рона? Интересно, почему же? У меня вопрос к автору поста, а если бы в книге было написано что-то типа: "Гарри предложил Рону дождаться родителей, а после того как Артур и Молли появились, они спокойно отрапортовали в школу сову, и поехали на машине", он бы не задался вопросом в духе "И ЧО,И ВСЕ ЧТО ЛЕ? А В ЧЕМ СМЫСЛ, К ЧЕМУ ТОГДА ЭТО БЫЛО?".Вы, собсна, ради чего книгу читаете, как не ради безумных, безбашенных, порой глупых, приключений ДЕТЕЙ?..
3. Почему Гарри не купил новую палочку Рону. Уже второй пункт о том почему Гарри что-то кому-то не купил. Он ведь друг. Боюсь что будет дальше, и уже страшно какие принципы у автора поста. Не хотел бы я что бы у меня был такой друг. И даже задавать вопрос о том, как бы Гарри это сделал, находясь в школе без возможности свободно перемещаться в косой переулок и тд, не буду.
4. Почему Гарри не купил автору поста новый айфон, например? Он же читал книгу, а значит сдружился с героем!
5. На протяжении года дети видят множество странных вещей, о большей половине которых вряд ли рассказывают профессору, потому что ВНЕЗАПНО, в школе ВОЛШЕБСТВА, привыкли удивляться и не обращать внимания на многие вещи? Вот это номер. В следующий раз Гарри будет докладывать Минерве как прошел у него день, он ведь не МАЛЕНЬКИЙ, БЛЯТЬ, РЕБЕНОК.
6. Почему дети не спросили как умерла плакса миртл? Не совсем понимаю, видимо автор имеет в виду "В моменте", типо сразу же как увидели ее? Потому-что в итоге, то, они у нее все равно спросили. Ну и если это рассматривать таким образом, наверно это просто - неприлично? Ты же не спрашиваешь инвалида где он потерял ноги? Или спрашиваешь?...
7. Колин был первой жертвой василиска за долгие годы. В каком там моменте Дамблдор узнал что тайная комната открыта, и что это не просто чья-та идиотская шутка?
8. Я напомню, книга должна была быть про дамблдора. Ну по мнению автора. То есть Гарри должен был как разведчик замечать странную хуйню в школе, а дамблдор разруливать все проблемы. Ну по крайней мере автору поста было бы интереснее почитать именно этот вариант.
9. В 12 лет ребенок не слушает друга и все равно прыгает с крыши гаража на другую крышу, зная что может свернуть себе шею? Ой, погодите, вернее Гарри не слушает Рона и...
10. Вместо того что бы включить шерлока и начать осматривать и переворачивать все в комнатах, дети забивают на книжку, которую, по сути, Гарри вообще открыл по приколу, и идут завтракать? У меня ощущение что автору кто-то сказал похожее на слух название книги, и расхвалил как суровый, нуарный детектив где продумано все до деталей, а автор поста услышал Гарри Поттер, и теперь НЕГОДУЕ.
11. Важный матч с друзьями, или супер ответственная, и непонятнокакпредотвратимая миссия, которой боишься, и к которой стремиться совсем не хочешь? Если у автора поста есть дети, ты, по приколу спроси у ребенка, что бы он выбрал: Пойти на важный для него футбольный матч с друзьями, или сидеть и волноваться и переживать о том, чего предотвратить не знаешь как, и не знаешь где.
12. Автор частенько любит рассматривать зажатые кулаки маленьких девочек. А если по сути, давно на осмотре у врача был? Окаменевшее тело, о котором ясно только одном, как его лечить, нуждается в чем-то еще? У мадам Помфри нет других дел В ДЕТСКОЙ МАТЬ ЕГО ШКОЛЕ, ГДЕ ВЕЧНЫЕ СИНЯКИ, ОЖОГИ, МАГИЯ БЛЯТЬ? НЕТ, ЕЙ НУЖНО БЫЛО ОСМОТРЕТЬ КУЛАКИ ГЕРМИОНЫ!
13. Снова доебка по поводу того почему ничего не рассказали взрослым. Да боже ж мой, автору поста не нужно читать книги, где главные герои - Дети! Все просто! Иначе на каждом опасном повороте он будет звать маму, и верещать об опасности.
14. Финал. Резюмируя вообще написанное автором поста, можно сделать самый банальный вывод. Он был ребенком спокойным, и тихим. Пока все гуляли, получали синяки и ссадины, дрались и ругались ,мирились и влюблялись, он сидел дома. Хорошо ли это? Наверное. Плохо ли это? Не знаю. Знаю только что в детстве, автор, в любой непонятной ему ситуации звал родителей.
Меня ударил вот этот мальчик
Я упал пожалейте
Она ставит мне плохие оценки.
Пожалей, защити, спаси.
Все о чем думал автор поста. Звать взрослых что бы они решали все его проблемы. Правильно ли это в 12 лет? Думаю что правильно. Но вопрос в другом. Весело ли?...

Показать полностью

Гарри Поттер и Лишняя Хромосома

На волне хайпа по Hogwarts Legacy решил перечитать "ГП и тайная комната" - и, внезапно, понял, что не могу спокойно воспринимать книгу. Не буду распинаться о логических неувязках, лучше, чем это сделал Элиезер Юдковский, всё равно не получится. Поговорим о поведении самого Гарри Поттера и его, кхм, интеллектуальных способностях.

— Не поймите превратно, профессор МакГонагалл, но кто те сумасшедшие дети, с которыми вы привыкли иметь дело?

— Гриффиндорцы, — с горечью сказала профессор МакГонагалл. Слово прозвучало как проклятие в адрес всех юных, полных энтузиазма героев.

(с) Гарри Поттер и методы рационального мышления. Вместо эпиграфа.

Дальше много текста и субъективных суждений. Для цитат использован перевод М.Д. Литвиновой.

1) Гарри, преодолевая муки совести, забирает деньги из хранилища:

Внутри стального ящика была жалкая горстка серебряных сиклей и всего один золотой галлеон... Затем направились к сейфу Гарри. И тут он совсем расстроился: у него-то в сейфе хранилось целое богатство! ... Гарри заслонил собой содержимое сейфа и быстро побросал в кожаный мешок несколько пригоршней монет.

Выглядит очень некрасиво. Неужели нельзя было предложить Уизли помочь с покупками? Это ведь не обязательно будет звучать как оскорбление и обвинение в нищете: "Миссис Уизли, мне было бы приятно хоть как-то отблагодарить вашу семью за гостеприимство, позвольте сделать небольшой подарок, меня это вовсе не обременит..."

2) Барьер не пропускает на платформу:

— Мы в безвыходном положении, правда? Нам ведь надо ехать в школу! В экстренных случаях даже несовершеннолетним волшебникам разрешается применять магию. Кажется, параграф девять Уложения…

— А ты можешь водить летучий автомобиль? — спросил Гарри: растерянности как не бывало, она сменилась волнующим предвкушением.

Ни одной мысли об ответственности, о том, что родители Рона вот-вот вернутся и помогут (они, конечно, могли бы аппарировать домой, но ведь на стоянке осталась машина). Даже профессор Макгонагалл в редком проблеске здравомыслия задаст позднее этот вопрос:

— А почему вы не послали письмо с совой? У тебя ведь была сова? — Профессор строго посмотрела на Гарри.

Гарри опустил голову: именно так они должны были поступить.

— Я… я не подумал…

У отца Рона будут проблемы на работе? Нууу...

Вдруг узнают, что мистер Уизли заколдовал этот автомобиль? Что тогда будет? Как же он раньше не подумал об этом!

3) Думает Гарри вообще редко. Чуть чаще Рона, хотя это вряд ли можно считать комплиментом.

Но палочка Рона... то и дело потрескивала и искрила, а когда Рон пытался все же превратить жука, последний испускал густой дым, вонючий, как тухлое яйцо. В дыму ничего не было видно, и Рон случайно раздавил локтем жука, пришлось просить нового. Что, естественно, огорчило профессора Макгонагалл.

Тут прекрасно всё. Во-первых, для обучения в магической школе, оказывается, палочка не очень-то и нужна: Рон протянул с сентября по май, будучи не в состоянии наколдовать что-то путное. Во-вторых, учителя ни разу не задались вопросом: парень, что с тобой происходит? А, у тебя сломана палочка? Мальчик, ты опасен для себя и окружающих. Мы сообщим твоим родителям / выдадим тебе палочку из запасников школы и т.п. Ну и, наконец, в-третьих, неужели Гарри не мог подарить Рону на Рождество новую палочку? Такой вариант, очевидно, даже не рассматривался.

4) Первая тренировка по квиддичу. Малфой стал новым ловцом Слизерина:

Все семеро вытянули вперед свои метлы. Отполированные до блеска, абсолютно новые, с золотыми буквами «Нимбус-2001», они ослепительно сверкали в лучах утреннего солнца.

Это, между нами, далеко не высшая лига, а всего лишь школьные соревнования. Почему не выдать от школы одинаковые модели мётел всем командам, чтобы сравнивать умение игроков играть, а не толщину кошелька их родителей? И уж если говорить о кошельках: нашему богатенькому Буратино снова не пришло в голову позаботиться о ком-то, кроме себя, и, например, купить своей команде пусть не Нимбусы 2001, но хоть что-то поприличнее. Раз уж распоряжается своими финансами он самостоятельно.

5) Гарри слышит голос василиска:

Это был голос, от которого перехватило дыхание, кровь стыла в жилах, голос, который сочился ледяным ядом.

— Иди… иди ко мне… дай мне схватить тебя… разорвать… убить…

- Профессор Макгонагалл, прозвучит странно, но недавно я слышал голос, который никто больше не слышал. Он говорил ужасные вещи. Как вы думаете, что это может быть?

Кажется, я больше ничего не слышу. Наверное, показалось. Бывает. Само рассосётся. Ой, не рассосалось - вот кошка висит. Какая незадача. Ладно, она всё равно всех достала.

— Думаете, надо было рассказать про голос?

— Нет, конечно, — ответил Рон. — Если тебе мерещится какой-то голос — это дурной знак, даже в волшебном мире.

Уж если такой титан мысли что-то советует, надо прислушаться.

6) Впервые в туалете Плаксы Миртл:

— Может, кто-то здесь был? — прибавил Гарри.

— Я никого не видела, — сокрушенно ответила Миртл. — Меня так обидели на празднике, что, вернувшись сюда, я хотела удавиться, а потом вспомнила, что я… что я ведь…

— И так мертвая, — помог Рон.

Эмпатия кирпича. Ладно, тут грех придираться: если у самого Дамблдора, чьи глаза заглядывали в самую душу и всё такое, не возникло желания спросить призрак несчастной девочки, как она умерла, чего ожидать от троих юных гриффиндорцев?

7) Колин Криви встретил василиска.

Добби: - Черные дела замышляются в этой школе,торопитесь, сэр, здесь слишком опасно!

Дамблдор: - Новое нападение. Хорошо, что я захотел ночью горячего шоколада.

Гарри: - Пожалуй, притворюсь спящим.

Напрасно, наверное, спрашивать: почему после первого же нападения на ученика в школу не вызывали авроров, если Даблдор знал, что Тайная Комната снова открыта?

8) Гарри узнаёт, что знает кунг-фу парселтанг.

— Я должен спросить тебя, Гарри, — произнес Дамблдор мягко, — не хочешь ли ты мне что-нибудь сказать. Вообще что-нибудь.

— Мне нечего вам сказать, профессор, — потупившись, произнес Гарри.

Всего лишь в туалете сложнейшее зелье варится, голоса змеиные слышатся... Ах, пардон, Гарри ещё не сложил два и два и не понял, что он а) парселтанг в школе понимает только он и б) голос из стены слышит и понимает тоже только он. А ещё петухов кто-то перебил. Совпадение. Хорьки, наверное.

9) Гарри и Рон нашли в туалете дневник Тома Реддла:

Гарри хотел было поднять книжку, но Рон схватил его за руку.

— Ты что, спятил? Это опасно.

— Опасно? — удивился Гарри. — Что тут опасного?

(Рон объяснил, чем может быть опасна странная книжка в магическом мире).

— У меня предчувствие: заглянем в нее, и разгадаем все тайны. — С этими словами он нагнулся и поднял книжку.

Нет, тут даже Рон не справился, ведь у Гарри ПРЕДЧУВСТВИЕ.

Чуть позже дневник: - Позволь же ввести тебя в мою память.

Гарри: - О, странная книжка, которая может быть опасна, обладает сознанием и предлагает что-то ввести. Конечно же да, я согласен!

Гриффиндор - факультет отважных!

- Профессор Макгонагалл, мы нашли странный дневник, я в нём пишу, а он мне, кажется, отвечает. Наверное, это немного странно?

--) Без номера. О мандрагоре:

В марте несколько мандрагор закатили в теплице номер три шумную, безобразную вечеринку

Т.е.: сначала они младенцы, потом подростки... Этакие забавные человечки с листьями на голове. А потом их выдернут из горшков, снимут кожу и выжмут кровь... то есть, конечно, сок, чтобы напоить тем, что получится, жертв василиска. Беллиссимо.

10) У Гарри украли дневник:

Все содержимое чемодана Гарри было разбросано по комнате. На полу валялась разорванная мантия; постельное белье и одеяла сброшены с кровати, ящик тумбочки вытащен и все его содержимое высыпано на матрас.

— Дневник Реддла исчез, — вполголоса сказал он Рону.

- Рон, похоже, этот странный и явно магический дневник, который со мной говорил, украл кто-то из наших. Кстати, что у нас на завтрак? Пошли пожрём.

11) Апофигей. По пути на квиддичное поле Гарри снова слышит свою персональную шизофрению:

— На этот раз убить… Дай вонзиться… Разорвать…

Тут у меня полыхнуло. Уже пострадали Миссис Норрис, Колин и Почти-безголовый Ник. Каждый раз перед атакой Гарри слышал голос монстра. Ммм, кажется, готовится новое нападение?

Гермиона вдруг хлопнула себя ладонью по лбу:

— Гарри, я, кажется, поняла! Бегу в библиотеку!

...Помедлив пару мгновений, Гарри махнул рукой и ... влился в толпу, устремившуюся к стадиону. ... Натягивая в раздевалке алую мантию, он утешался одним — в замке сейчас никого нет, все здесь, смотрят игру.

Может быть, бладжер всё же ударил Гарри по голове? Кажется, его мозг не в состоянии удержать события трёхминутной давности.

12) Разговор с Арагогом. Теперь Гарри и Рон знают, что чудовище: а) говорит на парселтанге; б) его смертельно боятся пауки; в) тело девочки было найдено в туалете; г) в туалете для девочек живёт дух Плаксы Миртл; д) первое нападение было совершено возле туалета Плаксы Миртл.

Что же делать дальше? Пока они всюду зашли в тупик.

Ни единой зацепки, вообще ни одной. К счастью, есть Гермиона:

Но Гарри смотрел не на лицо, а на правую руку, не закрытую одеялом, пальцы были сжаты в кулак, из кулака что-то торчало. Гарри наклонился и увидел клочок бумаги.

Девочка лежит несколько недель в больнице, и до сих пор НИКТО не заметил торчащий из её кулака клочок бумаги...

И тут для друзей как будто во тьме вспыхнул свет!

13) Монстр утащил Джинни. Гарри и Рон прячутся в учительской; ещё нет полудня, это важно:

Слева от него стоял уродливый гардероб, полный учительских мантий.

— Давай спрячемся сюда. Послушаем, что произошло. А потом расскажем, что мы нашли.

Ура, разумная мысль! Но...

... у Гарри не было худшего дня. Он и Рон с близнецами сидели в углу гриффиндорской гостиной, не зная, о чем говорить. ... Ни один день не тянулся так долго, как этот.

Вы же только что хотели рассказать учителям, где вход в Тайную Комнату! Вы знаете, где вход, вы знаете, что это за монстр - почему вы всё ещё сидите в комнате?

— Давай пойдем к Локонсу, — вновь начал Рон. — Он ведь согласился проникнуть в Тайную комнату. Расскажем ему, что узнали: про Комнату, про василиска.

Гарри ничего лучшего придумать не мог, а действовать ему не терпелось.

Но... Вы весь год, буквально, говорили, что он никчёмный преподаватель и ничего не смыслит в защите от тёмных искусств. Почему, ПОЧЕМУ вы выбрали из всех преподавателей не Флитвика, не Макгонагалл, а Гилдероя?

Когда они спустились к кабинету Локонса, уже совсем стемнело.

Имея на руках буквально ВСЮ информацию, они сидели весь день в гостиной! Может быть, Рона настолько достала младшая сестра?

Гилдерой признался, что ничего толком не умеет. Для верности его обезоружили. Иии... потащили за собой "спасать Джинни". Т.е.: там огромная змея, которая убивает взглядом. Давайте выпустим на него этого мужика, пока его жрут, спасаем сеструху. 11 съеденных Локхартов из 10.

14) Финал. Тут нечего комментировать. Сначала избежать чар Обливиэйт: вот зачем, оказывается, Рон весь год страдал со сломанной палочкой. Потом "героев" спасает упавший на Тома Реддла и василиска рояль... то есть феникс. Ура-ура, все спасены, все счастливы.

А ведь лет двадцать назад читал, не задумываясь о таких деталях. ИМХО, это гораздо лучше подходит для герба Гриффиндора:

Гарри Поттер и Лишняя Хромосома Джоан Роулинг, Гарри Поттер, Тайная комната, Гарри Поттер и тайная комната, Гриффиндор, Слабоумие и отвага, Длиннопост

UPD. Последний раз такую реакцию видел, когда осмелился где-то на форуме недостаточно восторженно высказаться о построении квестов в Elden Ring. Господа, давайте придерживаться какой-то разумной риторики. Недостаточно сказать "ну он жеребёнок" - будто бы дети, априори, тупые. Если вы не согласны со мной - аргументируйте свою точку зрения, желательно развёрнуто и без перехода на личности.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!