Ответ SlowMot в «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине»

Приведу самый свежий пост Александра Панчина на эту тему. Человек хорошо разбирается о чём говорит: кандидат биологических наук, старший научный сотрудник ИППИ РАН, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой.


"Биолаборатории, искусственные вирусы и этническое оружие. Выскажусь по теме своей специальности. Чем занимаются "страшные" биологические лаборатории про которые рассказывают наши СМИ?

Смотрим на первую картинку.


Методы: чтение ДНК по Сенгеру, чтение ДНК методами нового поколения, биоинформатика, моделирование экологических ниш, визуализация данных.

Ответ SlowMot в «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине» США, Биолаборатория, Россия и Украина, Александр Панчин, Ответ на пост, Длиннопост, Вирус, Биология, Наука, Научпоп, Политика

Чего тут нет: создания новых патогенов, генной инженерии, биологического оружия или вирусов, распространяемых летучими мышами. Такими же методами пользуются многие лаборатории в России в которых я имел опыт работы. Да и генная инженерия не означала бы создание оружия. Похожие проекты финансировались при участии США и в других странах мира. Например, в том же Китае. Подобные исследования нужны для того, чтобы отслеживать появление в природе новых вирусов. Оценивать риски новых эпидемий.


Смотрим на вторую картинку. Изучение вариантов низкопатогенного вируса гриппа птиц (заражает преимущественно птиц, причем обычно без симптомов или с умеренными симптомами).

Ответ SlowMot в «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине» США, Биолаборатория, Россия и Украина, Александр Панчин, Ответ на пост, Длиннопост, Вирус, Биология, Наука, Научпоп, Политика

Чего тут нет: генной инженерии, биологического оружия, создания новых вирусов, которых распространяют птицы.

Идея о том, что можно сделать оружие, которое бы избирательно работало против определенной этнической группы — это вообще фантастика. Желающие могут посмотреть лекцию на "Ученые против мифов" "Грозит ли нам генетическое оружие?" Олега Балановского, руководителя лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН, профессора РАН (к сожалению Олега больше с нами нет, он погиб, спасая своих детей). Я тогда выступал в роли оппонента, но основной тезис разделяю.

Если кратко: этническое биологическое оружие не получится сделать по целому ряду причин. Во-первых, очень сложно подобрать такой генетический маркер, который был бы свойственен только одной популяции. Этот маркер должен к тому же быть удобной мишенью для некоторого вируса, что сильно усложняет задачу. Скажем, SARS-CoV-2 проникает в клетки, взаимодействуя с рецептором ACE2, а ВИЧ с CCR5, но эти рецепторы не отличаются у американцев, французов, немцев или русских. Вариации в этих рецепторах существуют, частоты этих вариаций тоже могут немного отличаться в разных популяциях, но не более того. Грубо говоря, в лучшем случае вы могли бы сделать оружие, которое убьет 5% одной популяции и 10% другой популяции или типа того.

При этом вирус должен быть очень заразен (иначе оружие не сработает). И при этом вирус должен не мутировать (так не бывает). Ведь если он будет заразен и будет мутировать, то ваше оружие может легко изменить свою специфичность и все равно рано или поздно ударит по создателю. Например, тот же SARS-CoV-2 быстро эволюционировал и появились новые более заразные варианты вроде Дельты и Омикрона. Никто не может контролировать или даже предсказать как пойдет эволюция выпущенного патогена.

P.S. Обнаружил себя в странной ситуации, что должен консультироваться с юристом перед тем, как выкладывать казалось бы элементарный ликбез. Апофения воистину наступила. С альтернативной наукой, влияющей на принятие решений на высоком уровне. Страшно представить, что в других областях."


https://vk.com/wall187756_461024

Показать полностью 2

Ответ SlowMot в «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине»

Почитав комментарии по этим постом, очень удивился на сколько узко люди смотрят на ситуацию с - "Перекрыть газ для Европы"

Смотрите шире на проблему, помимо того что в Европе будет временный дефицит энергоресурсов, то нефте и газодоллары перестанут поступать в Россию, денег будет ещё меньше, валюты в стране и так нет, а здесь ещё и последний краник для экономики перекроют.
И вроде фиг с ним, но вот проблема, а куда добытые газ и нефть девать? Сжигать? Если с газом это так просто, то с нефтью нельзя, токсично. А значит придётся останавливать скважины, остановка скважин приведёт к потере рабочих мест. Остановленные скважины в вечной мерзлоте закупориваются и их придётся бурить заново. Бедные люди становятся ещё беднее как следствие. И вопрос к дефолту в какой стране приведёт данная мера с перекрытием краника, думаю риторический, хотя и предлагаю обсудить его в комментариях.

P.S. Не будьте животными и пишите аргументированные позиции, давайте сделаем из этого поста действительно площадку под дебаты, а не мусорные вбросы которые ничем не подтверждены.

P.P.S. Сам живу в Европе и на свою зарплату готов и в 3 раза дороже платить за газ, и это так и останется малозаметная статья расходов. Подорожает не только это, но уже слишком затянуты по скриптум.

Ответ SlowMot в «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине»

Сейчас очень многие могут возмущаться и возмущаются, мол, Россия все выдумала, почему раньше не замечали и так далее. Так уж получилось, что за Украинской темой я слежу практически непрерывно с 2014 года, и хорошо помню как где-то в 2017 в новостях проходила тема, что США активно собирает образцы биологических жидкостей русских:

Ответ SlowMot в «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине» США, Биолаборатория, Китай, Украина, Политика, Россия и Украина, Ответ на пост

Ссылка https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/11/01/740151-ame...

Или вот ещё, кому интересно https://medvestnik.ru/content/news/Amerikanskie-VVS-hotyat-d...


4 года назад... 4 года новости. То есть они этим занимаются никак не меньше четырёх, мать его, лет. Я хорошо помню, как тогда тему начали педалировать, в том числе на Пикабу, и в Госдуме подсуетились на самом деле, запретив законодательно вывоз днк-содержащих материалов зарубеж. Тогда и позже многие смеялись, мол, "теперь не сможем пройти тест "узнай из какой страны твои предки". Теперь не смешно, как по мне.


Говорите и думайте что хотите, а я всё же склоняюсь ко мнению, что США это самая что ни на есть империя лжи, и вряд ли они собирали материалы чтобы заботиться о нашем благополучии и здоровье. Помните, запоминайте, перепроверяйте и не дайте себя обманывать.

Показать полностью 1

Ответ на пост «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине»

Высокопоставленный госчиновник США Виктория Нуланд признала наличие секретных биолабораторий на Украине. Ранее в российском Минобороны обнародовали информацию о разработке Киевом компонентов биологического оружия, а также установили следы поспешной ликвидации опасных биологических образцов после начала спецоперации ВС РФ. Для чего Пентагон вел биологические разработки на Украине и чем они опасны для России?

В среду заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд в ходе выступления в Сенате заявила, что на Украине есть биологические исследовательские объекты, и Вашингтон пытается не допустить их перехода под контроль Вооруженных сил России.

Нуланд также спросили, будет ли российская сторона нести ответственность в случае, если на Украине произойдет инцидент с биологическим или химическим оружием.

«У меня нет сомнений в этом», – ответила она.
«Это хрестоматийный российский метод – обвинять других в том, что они сами планируют сделать», – подчеркнула Нуланд.

Напомним, 6 марта официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что документы, полученные российской стороной, подтверждают, что на Украине в непосредственной близости от России разрабатывались компоненты биологического оружия. Он сообщил, что вскрыты факты экстренной зачистки Киевом следов реализуемой на Украине военно-биологической программы, финансируемой Пентагоном.

В понедельник начальник войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ, генерал-лейтенант Игорь Кириллов заявил, что на территории Украины под руководством Пентагона была сформирована сеть из более чем 30 биологических лабораторий. В частности, там проводились «научно-исследовательские работы по изучению потенциальных агентов биологического оружия, специфичных для данного региона, которые имеют природные очаги и способны передаваться человеку».

По словам Кириллова, Министерство здравоохранения Украины поставило задачу с 24 февраля полностью уничтожить биоагенты. При этом анализ актов уничтожения показал проведение работ с возбудителями чумы, сибирской язвы и бруцеллеза во Львовской биолаборатории, возбудителей дифтерии, сальмонеллеза и дизентерии в лабораториях в Харькове и Полтаве.

https://news.rambler.ru/world/48269213-ssha-sozdavali-na-ukr...

Показать полностью

Ответ на пост «МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине»

Я тут с несколькими подписчиками пообщался. И на пикабу тоже, и в основном услышал мнение что "да ладно, мало ли что они там делают, везде строят биолаборатории, вирусы изучают, прививки делают, наука такая".

И чего-то реально не понял. Существует целая гора законов и правил, которые довольно строги в отношении опасных материалов. Даже обычное лекарство чтобы выпустить на рынок - нужно пройти обширные испытания в сертифицированных лабораториях, это не один год трудов и работ учёных, и медицина - одна из самых документрированных и формализированных отраслей - то есть строго соответствовать должна правилам и законам.

Я не имею у себя биолаборатории, чтобы утверждать как специалист, но всё-таки интересно узнать, что за лаборатории могут быть, что работают с особо опасными патогенами в абсолютной тайне? Кому и как они могут предъявить результаты своих исследований, если они официально не существуют? Что за научную деятельность можно вести, спрятавшись от всех проверок?


По-моему, кто-то просто не понимает, что настоящий "исследовательский центр", который имеет какое бы то ни было отношение к науке или медицине, может быть только и исключительно легальным, зарегистрированным, имеющим разрешение на работу с подобного рода материалами и находиться под наблюдением компетентных органов, чтобы там не разрабатывали ОМП. Это ведь даже не наркотики, оружие или взрывчатка - это кое-что намного-намного опаснее. И если по поводу подпольного производства наркоты, пушек и взрывчатых веществ почему-то люди не имеют сомнений, что подпольно такое может производиться только в преступных целях, то тут - почему-то включают дурочку.

Нелегальная, тайная лаборатория - может быть только и исключительно разработчиком ОМП, она вообще не может заниматься никакой деятельностью, связанной с наукой или медициной, потому что результаты труда невозможно никому представить.

И на фоне всего этого у Нуланд хватило наглости и дурости сказать "если произойдёт инцидент с биологическим оружием, то виновата будет Россия".

То есть звучит так "Ребят, мы в украине разрабатывали запрещённое женевской конвенцией биологическое оружие, вы поняли против кого, но если оно вдруг пыхнет и бахнет - виновата всё равно будет Россия!"...


По-моему это уже последняя стадия безумия. Виновата Россия даже если они нарушили женевскую конвенцию. Скоро наверное нас обвинят в землетрясениях в Японии и повышении цен на газ. По этой логике.

Показать полностью

МИД Китая Чжао Лицзянь призвал США раскрыть данные по биолабораториям на Украине

«Мы еще раз призываем американскую сторону дать всестороннее разъяснение своей внутренней и внешней биологической военной деятельности и согласиться на многостороннюю проверку», — сказал Лицзянь.


P.s.: Поддержите меня, это мой первый перевод после года изучения Китайского языка

Отличная работа, все прочитано!