Ответ на пост «Система защиты от протечек за 2к»

Не бывает!


Хотел было влететь в комменты со своим компетентным мнением диванного эксперта со стажем, но понял, что комментов уже набралось больше полутора сотен и глас мой вопиющий канет в лету.

На всякий случай поясню. Уважаемый @ulitka2234 написал интересную статеечку с намёком на подборку китайских компонентов для самопального изготовления системы защиты от протечек.
Жаль в статье лишь фотографии и сделать заказ по ним не так просто, как могло бы быть. А мог бы и реферальных ссылочек накидать, и отзывы глянуть, и более-менее внятные аналоги предложить... Ну да это пусть на совести. Я тоже таким заморачиваться не буду, так что чья бы корова рычала, а моя бы молчала.


Чтобы не распинаться на длиннопост скажу коротко (как могу).

2-4к за самопальную систему защиты от протечек - это обманчивая цна. которая не отражает действительность.
Да, столько стоят относительно рандомные компоненты алиэкспресса, но чтобы даже просто собрать их в работающую кучку - это нужно прилично заморочиться и потратить довольно много времени. Не всё так просто, как лукавит в своей статье автор.

В комментариях, кстати, уже накидали много палок на тему того, что такой колхозинг сомнителен. Есть и разумные доводы:

- человек, способный спроектировать и собрать относительно надёжное (до небесполезности) устройство, которое доживёт до свего первого потопа и выполнит свою функцию... в общем этот человек наверняка и так получает хорошую зарплату на своей основной работе и способен купить завдскую систему.

- компоненты с алиэкспресса имеют рандомное качество, а проверять их надёжность в домашних условиях без профильного образования - это довольно наивно.

- на фоне гипотетических расходов на ремонт соседей что 2к, что 12к (где-то видел такую), что 22к за систему защиты от протечек - это ссущие копейки. Чем больше под вами соседей, тем более ссущие копейки в сравнении.

- а нехрен дешевую арматуру, шланги и краны покупать, тогда и протечек не будет, а от бабки сверху ваш серво-кран с алика не защитит.

- а страховка на что? лучше я эти деньги а страховку отрачу!


В общем, понять аргументы можно, особенно если конструктивно и критически мыслить.

Я вот только не согласен, что ВСЕ эти аргументы работают против установки любой защиты, даже если и самопальной.
Единственный случай, когда система защиты от протечек может оказаться вредной - это когда потоп случается по причине разрушения или протечки вентиля системы защиты от протечек=).

Невозможно предусмотреть всё на свете. Даже если у вас идеальная арматура в бачке и дорогая премиальная подводка, если краны все качественные латунные, а сантехник - бог и работает на совесть, всё равно что-то может пойти не так.

У меня кот любит спать в умывальнике. Так он однажды нечаянно (ага) открыл кран, а испугавшись и включив режим берсерка пытаясь свалить от мокрой воды уронил в умывальник какую-то баночку с полочки. Эта баночка перекрыла большую часть сечения смыва и случился потоп. Чудо спасло шесть квартир соседей под нами.
Ещё случай - стиральная машина решила, что с неё хватит и внутри нее порвался шланг, который ведёт к сливу. В общем она долго пыталась налить себе воды, пока не поняла, что как лошадь мюнхаузена не может напиться. Если бы дцрочка была меньше. то она могла бы и не заметить разницы дебета и кредита воды.


Итак, что бы хотелось добавить к тому, что автор лукаво замолчал своими "на что зватит фантазии".


Надёжная система защиты от протечек должна:


- Уметь корректно проводить самодиагностику.

Не буду объяснять почему это важно. Возможно кто-то не даст соседям копию ключей от квартиры перед поездкой понадевшись на свою защиту, а она, возможно, уже месяц как имитирует работоспособность.

Нужно диагностировать краны, питание, датчики, механизм уведомлений, остаток на счету сим-карты для смс, наличие сигнала GSM...


- Уметь сигнализировать о своей работоспособности и неработоспособности.

Есть такое понятие, как свидетельство канарейки. Это немного про другое, но по тому же принципу можно сделать и мониторинг состояния системы защиты, чтобы поломка любого ее узла, даже механизма уведомлений, сама по себе была заметна и служила уведомлением.
Либо дублировать механизм самоконтроля так, чтобы при некотором таймауте в отчетах Защты поднималась тревога.


- Поддерживать диагностику датчиков.

В комментариях @sashadeg уже написал про это.


- Поддерживать возможность временной блокировки или быстрой просушки датчиков.

Не всякий фантазёр-диайвайщик вроде меня подумает, что приклееный на герметик стационарно датчик протечки может создать прилично геморроя капитально отсырев и не давая открыть воду, когда всё уже под контролем, а хозяева бегают с тряпочкой вытирая последствия детского купания в ванной.


- Регулярно шевелить кранами и понимать насколько они открыты и хакрыты.

Шаровые краны нужно регулярно шевелить, чтобы они не закисали, и ни в коем случае нельзя оставлять их в полуоткрытом состоянии надолго. Известковый налёт оседает на сферической поверхности запорного механизма, блокирует или сильно затрудняет проворот штока.

Об этом тоже упоминалось, но заача не такая уж тривиальная. Либо нужны дорогие сервы, способные понимать насколько они провернулись, либо концевики. Без них мы получаем потенциальную бомбу проблему замедленного действия. которая с трудом поддаётся самодиагностике. Если у кого-то в самопальной установке такой кейс ни разу не происходил, то это не значит, что он маловероятен, может быть кому-то повезло. Хорошим свидетельством о том, что кейс действительно редкий или не опасный могут служить специальные испытания на отказ. Пуск агрессивных жидкостей по трубам, много-много-кратные сработки системы, тест на износ...


- Быть относитеьно автономной.

Будет неприятно, если вдруг протечка случилась когда был отключен свет или по какой-то причине обесточена система. Да вероятность не велика, но...

Да ка кне велика? У нас китайски блок питания, у которого может случиться цугундер и он выключится. Сможет запорная арматура отрубить воду без питания? А БП умирают обычно не только в рандомный момент времени, а чаще когда нагрузка возрастает. Например, у нас тут протечка,  всё чудом отработало правильно, но в момент броска тока БП издхает и вентиль не закрывается. В заводских не дешевых системах для этого используют батареи ионисторов или аккумуляторы. Блок питания может не полностью отказать, а просто просесть по напряжению при повышении тока из-за высохшего конденсатора какого-нибудь.  Не так-то просто предусмотреть все эти узлы на случай отказа, чтобы система заранее смогла оповестить хозяев об отказе во время контрольной проверки.


- Иметь аппаратный Watch-Dog таймер и диагностировать зависание собственного микроконтроллера. Верещать надёжным зуммером в случае чего.


- Уметь понятно и надёжно отключаться в случае неполадок и не провоцировать неподключение системы после отключение (нарочно или по забывчивости).
Допустим ваш прибор нашел проблему в себе или в квартире и начал пищать. Что. если вас с паяльником не оказалось дома? Жена и\или ребенок смогут выключить тревогу или будут вынуждены терпеть писк автонмоной системы всю ночь? А если смогут выключить, то не забудут ли при случае включить?



Это я всё к чему. Разработать надёжное устройство, которое не создаст больше проблем, чем устранит - это не быстро и не дёшево. Работа специалиста, способного на это определённо дороже заводского решения.


Я не отговариваю никого делать такую систему самостоятельно, просто понимайте, что это ваше хобби, а на хобби не жалко никаких денег. Просто нуно осознавать и цену ошибки. а ошибаются все, даже именитые разработчики. Просто им дешевле (в случае добросовестного подхода) сделать надёжно и качественно, чем нам-диайвайщикам из китайских непроверенных компонентов.

Не знаю убедил ли я кого-то в основной мысли данного поста.
Я ни в коем случае не против нашего DIY. Мы можем многое. Но мы не делаем самопальные автоматы защиты и УЗО, не делаем из проволочек запорную арматуру унитаза, не изобретаем котлы многокиловаттные отопления... хотя изобретаем...=)


Теперь конструктив.

Мне кажется нам не хватает открытого (opensource) проекта народной системы защиты от протечек.

Чтобы в его рамках можно было сообща "вылизывать" прощивку, разрабатывать схемотехнику, готовить ревизии плат для изготовления и груповых зказов на площадках вроде JLCPCB или PCB WAY, дизайнить классные корпуса для печати на 3д-принтерах...

Хвтаит каждому колхозить кто во что горазд. Давайте колхозить вместе, давайте присоединяться к opensource.

В этом смысле мне нравится как делает @AlexGyver. Доступные понятные продуманные инструкции по изготовлению крутых вещей из дешевых компонентов. Результаты в открытом доступе с возможностью доработки сообществом.

Показать полностью

Система защиты от протечек за 2к

Меня залили. В целом повезло, а вот соседу сверху и тому кто залил нет - их квартиры требуют серьезного ремонта.

Всем и всегда советую ставить защиту от протечек. Без разницы, первый этаж или последний. Смесители за 100, 10 или 1к, без разницы. Не знаю почему, но ставят не только лишь все, мало кто. Это же касается датчиков CO2 и CH4 в квартирах с индивидуальным отоплением + клапан, который в случае аварии перекроет газ.

Решил подкинуть идею, как сэкономить на готовых системах. Сначала надо выбрать клапан. Основных вариантов три. Электромагнитный нормально открытый клапан.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Цена не высокая. Рекомендую брать вариант 12 или 24 вольт. Выбирать не самый дешевый. Обойдется примерно в 1300 рублей. Можно взять кран с сервоприводом в сборе, по типу такого.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Обойдется чуть дороже, но есть плюсы. Питание нужно только в момент открытия/закрытия крана. Это удобно и практично. Такие есть со встроенным вайфай или другим беспроводным интерфейсом с подключением к системе умный дом. Цена чуть выше. А есть такие варианты.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Можно поставить на любой кран. Я бы остановился именно на таком варианте. Так как именно с ним можно купить максимально качественный кран и в случае чего, заменить один лишь сервопривод. Но на самом деле, опыта использования именно такого варианта у меня нет. На скрине выше сервопривод с wifi и интеграцией в системы умного дома. Без этих систем цена выйдет около 1000.

Далее нам нужны датчики. Подойдут  любые, например.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Да, он для измерения влажности почвы. Но какая разница? Или вот такой.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Этот можно использовать для измерения уровня воды. Цена 90 рублей за 5 штук. А можно использовать хоть два гвоздя. Система простая - обычные резистивный делитель. Где одним из резисторов будут наши два гвоздя. Если их зальет, то сопротивление станет ниже и мы сможем измерить изменение напряжения встроенным в микроконтроллер АЦП. Звучит страшно, но на самом деле, все более чем просто. В плане датчиков можно включить фантазию и выбрать что то свое.

Далее нам потребуется контроллер вроде такого.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Это esp8266. С помощью него, защиту от протечек можно интегрировать в систему умный дом и управлять, хоть из другой страны. Или сделать так, чтобы кран автоматически закрывался, если в квартире никого нет. Опять же, насколько у вас хватит фантазии. Пойдет любой микроконтроллер из тех, что поддерживает среда arduino. Например atmega328 или atmega168. Без разницы.

Еще пригодится блок питания.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Для электромагнитного клапана более чем достаточно 12 вольт 2 ампера. Для других - надо смотреть. Для управления клапаном 12 вольт нам понадобится модуль с мосфет на борту.

Система защиты от протечек за 2к Своими руками, Электроника, Arduino, Полезное, Хобби, Самоделки, Техника, Умный дом, Автоматизация, Длиннопост

Недорого, правда? Еще будут нужны провода.

На стадии ремонта закладываем линию 220 вольт в то место где будет стоять клапан, плата управления и блок питания. Сечение не важно, так как нагрузка низкая. И закладываем кабели к местам где будут выведены датчики. Я рекомендую использовать восьмижильную витую пару, но пойдет и четырехжильная. В идеале с экранировкой. Сигнальные провода нежелательно пускать в одной штробе с силовыми 220 вольт.

Схема подключения слишком проста. От 12 вольт запитываем контроллер и подаем напряжение на датчики. С датчика считываем напряжение пином с АЦП. И если напряжение в нужных диапазонах, подаем сигнал на плату с мосфет, она же в свою очередь замыкает цепь питания катушки электромагнитного клапана. Это упрощенно, но все действительно не сложно. Схемы есть в интернете. Так же мы можем добавить резервный источник питания при желании. Может добавить расходомер воды и закрывать клапан, если ушло количество воды больше чем нужно. Можно добавить пищалку и подавать сигнал в случае аварии. Можем добавить модуль gsm и отправлять смс. Можем интегрировать в систему много дома и научить алису или алексу управлять клапаном. Насколько хватит фантазии. Самое главное, вполне реально уложиться в 2 - 3 тысячи рублей. А в случае протечки, спасти сотни тысяч рублей расходов на ремонт себе и соседям. И кстати, все это можно реализовать и после ремонта, но датчики придется городить беспроводные и думать как запитать систему.

Если пикабушникам будет интересно, то при похожем заказе, выложу фото с реальными фотографиями рабочей системы в процессе установки. А тема поста навеяна изучением рынка электромагнитных клапанов (понадобилось для изготовления на заказ автоматики охлаждения пива) и тем, что месяц назад меня залили. Общение в комментариях, телеграм только по делу (контакт в профиле).

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!