Ответы к посту
Чат теплотехников

Ответ TPyTuHb в «Чат теплотехников»

"И как бы вы пизду к верху мехом не выворачивали, если у вас тепломассообмен херачит то грош цена вашей теплопроводности."

Если взять сферического коня в вакууме, то, на самом деле теплее будет, если шубу (шкуру с мехом) мехом во внутрь, к телу носить) Между телом и поверхностью кожи шкуры будет создана прослойка воздуха, а воздух так себе по теплопроводник. Обратная ситуация, когда шубу носят "как надо" с физической точки зрения. Холодный воздух проникает меж шерстинок и имеем бОльшую теплопотерю.

Так что есть разница, как выворачивать.

В реальности все сложнее.

Но это так, замечания пьяного физика.

Ответ на пост «Чат теплотехников»

Почитал очень интересный диспут в комментариях на тему, что и в каком порядке утеплять (снаружи или внутри , и какие материалы выбирать (пароизоляции или ветрозащиты и т.п.)
Могу поделиться своим небольшим опытом. Живу в однушке в панельной хрущевке на 1ом этаже, угловая квартира, окна пластиковые, подвалы давным давно холодные, не то ,что раньше, когда изоляции на трубах отопления не было, полы соответственно тоже холодные. Раньше зимой, когда на улице температура опускалась ниже -10 С, даже при горячих батареях (руку держать на них было практически сразу невыносимо) предполагаю что около 60+ градусов, в квартире было прохладно, ходил в спортивных штанах и какой-нибудь майке или футболке с длинным рукавом. На кухне зажигал газовую конфорку, было душно, но как-то комфортнее все равно. Несколько лет назад сделал утепление по фасаду ЭППС 50мм, с последующим оштукатуриванием, откосы снаружи утеплил ЭППС 20мм. И скажу честно, жизнь стала просто другой, летом кондиционер включается не дольше чем на час в день, и то не каждый день, а только когда температура на улице переваливает за 30+. Зимой в комнате обе батареи перекрыты как правило 80% времени, просто жарко, хожу по квартире теперь в трусах и зачастую с голым торсом.Получился удачный тандем бетона у утеплителя, бетон накапливает в себе тепло или прохладу в зависимости от времени года, а утеплитель не даёт этому теплу или холоду обмениваться с температурой окружающей среды. Поэтому я голосую не за дома-термосы : каркасники, несъёмная опалубка, СИП. А всё-таки за дома из кирпича, бетона , или ячеистого бетона, но с последующим утеплением фасада ЭППС или ППС в зависимости от паропроницаемости материала стен.

Ответ TPyTuHb в «Чат теплотехников»

Подскажите, люди добрые.

У меня лоджия-балкон Г - образный. По длинной стороне вертикальная плита сплошная, между длинной и короткой стороной сквозная щель, между короткой стороной и стеной дома тоже сквозная щель. Сам балкон-лоджия из бетонных плит 10 см толщины, 120см высоты (да, бетонный балкон по грудь высотой).

Понятно, что снаружи ничего делать нельзя, это во-вторых фасад дома, во-первых 16 этаж, а я нищеброд.

Но как утеплять изнутри сам балкон при том, что еще опишу ниже?

У меня меняли остекленение с деревянных рам на пластиковые в 2021 году. У балкона Г верхнего - длинная сторона идет вровень с моим потолком, а короткая нависает на 15 см. Так по всему дому, короткие стороны чуть нависают и это смотрится красиво. То есть по сути, по короткой стороне рамы стоят точненько от бетонного края балкона до потолка, а по длинной стороне рамы стоят на бетонном балконе нижним краем, верхним держатся на полоске жести (козырьке) и вкрученных в потолок болтах.

По сути, там полоска жести - изнутри она прикручена к моему потолку, снаружи ее прикрепили к верхнему краю стеклопакета и она там остатком висит в виде козырька.

То есть мне хоть заутепляться по бетону, но по всей верхней стороне балкона меня все равно от улицы будет отделять только полоска жести.

Как мне утеплить эту полоску жести и сам балкон? Смотрю на балконы соседей примерно с 2018 года - в доме более 100 квартир, и только у двух разнесены стеклопакеты, то есть по короткой стороне сделано под один уровень, а по длинной стеклопакет выше на эти 15 см. У остальных все сделано одинаково, под короткую сторону, то есть у них тоже должен быть зазор в 15 см по длинной стороне.

Но вместе с тем почти у всех там и мебель какая-то стоит на балконах, и свет проведен, и ходят в майках. Как-то утеплились люди.

Можно в моем случае как-то утеплить это все, не прибегая к помощи специалистов? Инструменты есть, но с потолком работать не приходилось, и очень смущает этот промежуток в 15 см под потолком по длинной стороне балкона. Просто не могу представить, как этот промежуток перекрыть, и притом перекрыть так, чтобы сосульки не начали образовываться, все же 16 этаж.

Пока я просто закрываю балкон на зиму, и сосулек на козырьке нет

Показать полностью

Ответ на пост «Чат теплотехников»

Ух как же у меня горит, хоть утепляй изнутри. Готов как геолог теплотехник обоссать всех говноедов архитектуров, что насрали на физику. Что в вашем понимании снаружи/внутри и причом тут шуба? Вот человек яркий пример с тюленем сбросил. Хомяки архитекторы сами не понимают что несут. Теплоизоляция подразумевает под собой изоляцию от трёх видов излучения: тепломассообмен (конвекция, ветрозащита и проч) передаётся только в среде, теплопроводность ( та самая шуба, которая зависит от видов и границ сред, поэтому пупырчатые пористые материалы рулят) и изучение ( ему похуй на всё, может в вакууме передавать энергию). И как бы вы пизду к верху мехом не выворачивали, если у вас тепломассообмен херачит то грош цена вашей теплопроводности. Можете ватой метровой обмататься и замерзнете как долбоеб насмерть. Ибо на ветру всё выдует. Поэтому снаружи сначала отсекается тепломассообмен ветрозащитой как на фасаде - как мембрана или шкура тюленя. Потом внутри уже идёт уменьшение теплопроводности (что и все понимают как утепление). Ну а финальное можно фольгой захуярить изнутри и уменьшить ещё излучение. Поэтому утепляют не внутри, не снаружи и не в середине, а везде. Послойно и последовательно

Чат теплотехников

Чат теплотехников Скриншот, Комментарии на Пикабу, Мат, Собака, Шерсть, Теплотехника, Волна постов

#comment_335990006

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!