Ответ Tzeentch4 в «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

Опять люди в глаза долбятся. Не копятся пенсионные отчисления нигде. НЕ КОПЯТСЯ. Сразу идут в расход на выплаты уже имеющимся пенсионерам, на пособия по инвалидности и на материнские капиталы.

В грубом приближении, исходя из средней зарплаты в ~80к и примерного числа работающих в ~70кк получается что в страховой фонд ежемесячно прилетает где-то 1 120 000 000 000. То есть 1.12 триллиона. Если это число поделить на 41 000 000 (а именно столько у нас пенсионеров), то получится средняя пенсия в ~27к. На деле - еще меньше, потому что например мат капиталы например все отсюда тоже идут. Цифры вполне себе сопоставимы со значениями средних пенсий в 20-24к, которые можно найти в открытом доступе.

UPD: я случайно тыкнул ответный пост. Ненавижу когда кнопки в интерфейсе делают такими, чтобы склонять к одному из вариантов.

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

Почему вызалетают такие ту…ые посты?

Популизм или глупость?

Ни то и не другое. Русский человек весьма справедливая личность, именно справедливость везде и во всем наша путеводная звезда, которая и направляет нас писать такие посты и через них вразумить то ли себя, то ли окружение, что есть проблемы и вот именно Я из вижу, а ОСТАЛЬНЫЕ?

Кратко: пенсионные нынче платятся как налог, по сути государство эти деньги по своему усмотрению раскидывает. И выплаты пенсии такими являются! Нужно реально понимать, что все платежи государству это НАЛОГИ, названые по РАЗНОМУ!

Я уверен, что будут еще посты такого характера, но думаю именно так в обществе появляется ОСОЗНАНОСТЬ

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

  1. 24 года стажа -немного. очень. Если Вы закончили вуз в 22, не работая будучи студентом, а вышли на пенсию в 65, то стаж будет 43 года
    2. дожитие
    Беру свой пол и родной регион. "Средняя продолжительность жизни в Пермском крае Мужчины: 64.63 лет". То есть велик шанс платить налоги, но не дожить- уйдут в общую кубышку. Или прожить 2-3 -5 лет. Для женщин уже иначе -средняя продолжительность 77.2. При этом средний меньше и фактически и по требованиям к выходу на пенсию. Да и выходят на пенсию раньше. Математика будет в их пользу
    А уж если женщина в Ингушетии (средняя продолжительность жизни 83 года), многодетная (вышла на пенсию в 50- есть такая льгота, сейчас мин возраст вроде до 54 для таких барышень подняли). При этом работавшая на пол ставки всего несколько лет- большая часть стажа это декреты которые входят в трудовой стаж. То математика будет,как понимаете, сильно другая. И заплатила в десятки раз меньше. И получила- в десятки раз больше. И как раз Вы за них и заплатите

    2. 9%- оптимистичная цифра. В FIRE (ранний выход на пенсию и жизнь с ренты) принята позиция, что если хочешь сохранить капитал, то можно забирать 4% от него ежегодно. Тогда при любом сценарии доходность сверх инфляции тебя прокормит. Ещё и наследникам деньги передашь. Хотя, если дожитие 15 лет- ок, будем считать что готов проедать . По правильному нужно считать периодами- в юности можно и всё в рискованных активах держать. А к старости переложится в облиги (в т ч квази валютные). Но это теба скорей для смартлаба

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!» Госуслуги, Пенсия, Пенсионный фонд, ChatGPT, Ответ на пост, Волна постов

Во-первых, пенсия у нас солидарная, как уже было сказано много раз. Накопительная часть заморожена. То есть, вашу лично пенсию будут платить будущие рабочие. Другое дело, что у нас демографическая яма и куча системных проблем, поэтому рассчитывать на пенсию, вероятно, самое глупое решение в жизни современного человека.

Во-вторых, с другой стороны, вклады в банки и инвестиции, как показала история - это азартная игра. Куда в теории можно вкладывать деньги в течение 40+ лет, чтобы обеспечить себе спокойную старость?

Американские компании? Любые дивиденды - это по сути результат работы компании. Вон Интел в августе этого года красиво скатились. А ещё были статьи про то, что ИИ и подобные компании в основном значительно больше вкладывают, чем зарабатывают, и что вся ситуация больше напоминает очередной пузырь. Плюс, не забываем, что демографическая яма есть и у них, кто знает, что будет через 20 лет.

Третье, есть вопросы к надёжности с точки зрения политики, валют и девальваций, денежных переводов, налогов, и прочих палок в колёса. Тут и так всё понятно, думаю. До сих пор стоит старый сундук с советскими рублями и иконами, неясно, что дешевле.

Ответ user6709562 в «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

ПФР - наебалово! Доказуха нужна?

1. Денег нет? Во вложении фото.

2. Мало того, что завысили стоимость зданий. Сколько нужно денег на содержание таких зданий? (это расчитывается процентом от стоимости здания).

Как и Ледовый Дворец на Красной поляне. Был тендер на 1.2 млрд, стал 9 млрд.

Билеты были по 800р за 50 минут покататься... Не по 150! Туда никто не ходит...

3. При СССР была достойная пенсия.

4. Дело в кап. Строе, а не в клозетах.

Только от безнаказанности это творится!

Первое фото - Дворец ПФР.

Ответ user6709562 в «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!» Госуслуги, Пенсия, Пенсионный фонд, Повтор, Накопления, Ответ на пост, Пенсионеры, Текст, Длиннопост, Мат, Волна постов

Дворец ПФР!

Ответ user6709562 в «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!» Госуслуги, Пенсия, Пенсионный фонд, Повтор, Накопления, Ответ на пост, Пенсионеры, Текст, Длиннопост, Мат, Волна постов

Это было, а как облагородили?

Сколько денег потратили? Есть спецы?

Ответ user6709562 в «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!» Госуслуги, Пенсия, Пенсионный фонд, Повтор, Накопления, Ответ на пост, Пенсионеры, Текст, Длиннопост, Мат, Волна постов
Показать полностью 3

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

Очередной "мамкин экономист" высказался. Хорошо, повторю свой пост про накопления (или накопительную пенсию) в наших реалиях на примере уже произошедших событий

Значительная часть людей пишет - мол, вместо того, чтобы отдавать 22-30% своего дохода ненасытному пенсионному фонду, лучше откладывать эти деньги на какой-то счёт. И к старости будет приличная сумма. А если ещё под процент положить - то с первого дня пенсии можно вообще не работать, путешествовать, ещё и внукам останется.

Для наглядности, давайте пофантазируем, что такая система в нашей стране есть давно. И на примере одного рабочего, с учётом социально-экономических событий нашей истории, выяснилось, сколько бы он накопил.

... 1983 год. Наш герой молодой и амбициозный студент старшего курса провинциального вуза и начал трудовую деятельность по специальности - в рамках пока практики, но кое-какие деньги уже платят и начал свой отчет трудовой стаж.

.. .. 1985 год. Начало перестройки. Герой уже закончил вуз, работает, встал в очередь на квартиру. Настает эпоха гласности, обещают повышение зарплат, все идет хорошо. Работник исправно откладывает себе на старость.

.... 1989-1990 годы. Не обманули - за пять лет зарплата в цифрах действительно выросла в 1,5-2 раза. Вот только рост сопровождался постепенным исчезновением товаров с полок магазинов. На пенсию откладывается все тот же процент, а остаток от зарплаты традиционно складывается в старую книжку на полке - не всегда же будет дефицит.

.... 1991 год оказался богатым на события. Сначала было объявлено, что срочно нужно поменять деньги - старые рубли вот-вот признают фантиками. В доме вытряхиваются все книги, бегом в сберегательную кассу на обмен или, на худой конец, положить уже не В, а НА книжку. Благо, отложенные на пенсию деньги это не касается. А к концу года и страны не стало - ну как, сказали что будет СНГ, это почти тоже самое, только свободнее, прогрессивнее и демократичнее, чем СССР.

.... 1992 год. Новые власти Новой России заявили, что знают простой и быстрый рецепт преодоления дефицита - неведомый зверь под названием "либеризация цен". А следом и разрешение на свободную торговлю. И вскоре полки магазинов, рынков, да и любая более менее оживлённая площадь наполнились товарами - но цены были в 25-30 раз выше "до Гайдара" и продолжали расти. Люди, которых ещё 5 лет назад называли фарцовщиками и спекулянтами: "А что, так можно было что ли?!".

....1993 год. Наш герой решил подсчитать, что же он накопил за 10 лет непрерывного стажа. Результат удручающий - ещё 4 года назад на эти деньги можно было купить Волгу, то сейчас максимум - продукты на месяц. А если добавить сюда потери на Сберкнижке, то вообще все печально, хотя их обещают когда нибудь вернуть. К тому же, опять деньги меняют, купюры по 50 и 100 тысяч пошли, но уже без такой паники, как два года назад. Но ладно, работнику ещё 30 лет только, успеет заработать.

.... 1994-1997 годы - просто череда одинаковых годов, когда тяжело, а иногда очень тяжело - и тогда с экранов телевизоров говорят то про "чёрный вторник", то про "чёрный август". Слово "инфляция" занимает достойное место в матерном лексиконе. Откладывать на старость то получается, то нет - зарплату то вообще не платят, то продукцией выдают, то ваучеры втюхивают. Последние хоть продать можно и купить еды себе и семье.

.... 1998 год. Очередные "чёрные дни" - кризис начался почему-то у азиатов, а дефолт объявила Россия. Причем одновременно с деноминацией, опять меняя 1000 "старых" денег на 1 один новенький рубль. Неискушенный в экономических вопросах наш герой окончательно путается в цифрах своих накоплений на старость. Обещают возвращать по 1000 рублей с книжки, но не всем и не ясно какими деньгами - старыми, новыми или вообще советские рубли опять откопают.

.... 1999-2007 годы. Сменив три работы, получая зарплату то в кассе, то в конверте, наш герой кое как обретает шаткую стабильность. Получку уже платят ежемесячно, можно снова накапливать на старость. Периодически власти поднимают вопрос о Сберкнижках, но работник махнул рукой на 15 лет стажа - лихое время было, пусть в пенсионном фонде считают, сколько он там накопил до 1998 года.

.... 2008 год. Недобросовестные американские ипотечники так задолжали, что весь мир тряхнуло. Привыкший ещё с 90-х годов считать "реальный" размер накоплений сравнивая их с вечнозелёной валютой работник осознаёт, что за год даже то, что он собрал за последние 10 лет резко уменьшилось почти в 2 раза. А между тем отработано уже четверть века, у нашего героя уже дети начинают свой стаж и откладывать себе на старость.

.... 2014-15 годы. Отдышавшись после кипиша из-за американских бомжей (уже), порадовавшись возвращению Крыма, пришла новая напасть. Подлые пиндосы научились закачивать в недра воду, а выкачивать нефть (алхимики ху...вы) и обвалили цены на чёрное золото. Реальная стоимость накоплений упала ещё в 2 раза.

.... 2018 год. Власти заявили, что в лихие годы население слишком мало рожало. А в современном благоденствии живёт очень долго. Поэтому выход на пенсию увеличивается - для нашего героя на 5 лет, его поколение первые, кто получает максимальное увеличение. Обидно, печально, но тогда и копить можно ещё дольше...

.... 2022 год. Власти договорились о ценах на нефть с шейхами, но вот с пиндосами насчет войск в Европе договориться не смогли. Началась СВО, санкции, заморозки активов, уходы бизнеса и куча других непонятных вещей - одни говорят, что скоро все рухнет, другие - что сейчас то Россия расцветет и все будет делать сама. Курс сначала скаканул, потом вернулся обратно.

... 2023 год. Нашему герою 60. 40 лет стажа позади, если бы не реформа, в этом году он бы вышел на пенсию и получил свои вожделенные деньги на старость. Подсчитал, что за это время накопилось - невнятные копейки за 1983-1991, несколько десятков тысяч за 1991-1998, чуть больше 2 млн рублей за остальные годы - ведь зарплата колебалась от 4000 в 2000м году, до 40 тыс в 2020м. Вроде солидно, но ведь это все деньги на всю старость. Если не сильно болеть, лет на 4-5 хватит. Правда, без путешествий, и квартиру внукам не купишь... Да и помирать через пять лет не хочется, придется работать и копить дальше.

P. S. Вот как выглядела бы накопительная пенсия в нашей стране.

Показать полностью

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

Через 20 лет пенсия будет тысяч 150-200 :)
Учитывая что средняя пенсия в россии в 2004 - 2тыс 39 рублей.
Я думаю уважаемые математики-экономисты смогут это посчитать с учетом инфляции или историей индексаций.

Ответ на пост «Пенсионный фонд - зачем ты нужен?!»

Тут такое дело, ты не себе на пенсию копишь, ты платишь пенсию тем кто её сейчас получает. А их овердовига, больше чем работающих.

Скажи спасибо, что ещё возраст пенсионный подняли, по хорошему надо ещё лет на 10 поднимать чтоб эта схема адекватно работала. Или вовсе отменять пенсию по возрасту и платить только по потере трудоспособности. Но для большинства эта истина почему-то не доступна для понимания. И вы искренне удивляетесь почему взносы такие большие а пенсии маленькие.

Отличная работа, все прочитано!