Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

Мда. Я заметил что политически "одухотворённые" люди в РФ катятся или в право или влево. Данный тс катится вправо.

Просто приведу забавный пример из истории Азии. Была жила такая страна как Корея. И так же как и соседний Китай в свое время она закрылась и сильно отстала от Европы.

Но в какой то момент она попала сперва в зависимость а затем и под прямую власть соседней восточной империи.

И эти проклятые колонизаторы прибыв на корейский полуостров стали... Нет не отрубать руки местным а строить железные дороги. Естественно в первую очередь чтобы добывать тут полезные ископаемые. А так же строили многочисленные заводы на севере кореи. На юге же они везде где только можно стали сажать рис в промышленных масштабах причем с использованием передовых на тот момент технологий.

А так как Корею они включали напрямую в состав империи то и порядки стали наводить имперские. Было введено всеобщее бесплатное начальное образование. Массово проводилась вакцинация населения и пропаганда достижений медицины. Из-за чего произошло два интересных события , после прихода этой самой империи значительно вырос уровень образования а так же продолжительность жизни. Причем настолько значительно что даже сами корейцы не могут этого отрицать.

Нет не потому что имперцы были хорошими людьми совсем нет. Просто они к тому моменту были передовой державой региона и одной из великих держав а Корея безнадежно застряла в средних веках. Поэтому даже крохи с барского стола значительно повысили материальное благополучие Кореи.

Но если ты приехав в Корею в стиле тса начнёшь рассказывать чистую правду о том что эта империя строила всю инфраструктуру и буквально за шиворот вытащила Корею из средних веков и те должны быть благодарны восточному соседу.

Кореец просто разобьёт вам ебало. А прибывшая полиция добавит. Вот такие вот дела. Неблагодарные люди эти корейцы. (Сарказм)

Показать полностью

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

Россия оккупировала территории Средней Азии и понастроила там города, дороги, заводы, фабрики, ГРЭСы и ГЭСы, школы, ВУЗы, детсады, поборола поголовную безграмотность и они оккупанты, а британцы "демократически управляли" Афганистаном и Пакистаном, где сейчас благостное демократическое средневековье,

Фальшивое противопоставление. Как Россия, так и Британия строили города, дороги, заводы, ГЭСы, школы и вузы и боролись с безграмотностью.

Так же поступали французы, испанцы, американцы и прочие колонизаторы.

Рассмотрим упомянутый вами Пакистан и его вузы. Проверять удобно, потому что в википедии есть список всех вузов с годами основания: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_universities_in_Pakist... В столице, Исламабаде, нет ни одного вуза, основанного при британцах. Ах, негодяи колонизаторы! А, нет, сам город основан почти в чистом поле в 1960 году. Зато в остальных местах Пакистана в правление Великобритании основано 22 вуза.

а британцы "демократически управляли" Афганистаном и Пакистаном

Что касается Афганистана, Великобритания никогда им не управляла ни демократически, ни как-либо еще. Зато там 10 лет управлял СССР. И тоже строил дороги, школы и прочее. Потом СССР ушёл, а вскоре пришли США. И тоже стали строить дороги, школы и прочее. И заводы, и ГЭСы, и что у вас там по списку.

Представление о том, будто западные колонизаторы только и делали, что убивали и грабили, а советские контингенты только и делали, что строили школы и больницы, это плод пропаганды. Характерный пример - пост про разрушенный войной сад в Афганистане: Парк в Афганистане до войны и после. 1970-е и 2000-е годы

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!» История России, Узбекистан, Репрессии, Учебник, История (наука), Средняя Азия, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Длиннопост

Большинство читателей полагают, что сад построен в эпоху дружбы Афганистана с СССР, а разрушен американцами. Меньшинство думают, что сад разрушен советскими войсками. На самом деле этот сад построен в первой половине XX века европейскими и турецкими архитекторами для европеизированной афганской элиты, разрушен в гражданскую войну еще до введения советских войск, а восстановлен во время американской оккупации. Никто из оккупантов его не разрушал, а СССР не принимал и отношения к его строительству.

Население может ощущать гнёт захватчика, даже если им строят школы. Испанцы строили на Филиппинах школы и даже уже в XVI веке открыли какие-никакие вузы, но филиппинцы устраивали восстания. Американцы поддержали филиппинцев в войне за независимость от Испании, после чего сами аннексировали Филиппины. И хотя США тут же стали строить еще больше школ и сделали среднее образование обязательным, основали главные филиппинские вузы - ну и дороги, электростанции, больницы и прочее, филиппинцы вовсе не кланялись оккупантам в ноги, а еще десять лет пытались воевать за независимость уже от США и еще тридцать лет её требовали.

Да те же американцы считали себя угнетенным народом под пятой Британии. При том, что Британия даже налогов с американцев не собирала.

Показать полностью 1

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

ничего не йокает?
мигранты прямо сейчас строят тебе дома и школы.

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

Раз уж на то пошло, то советским колонизаторам нелишне будет напомнить, что до их прихода на эту многострадальную землю никаких узбеков вовсе не существовало.

Итак, на территории современного Узбекистана обитали следующие племена, потомки которых сейчас называют себя узбеками:

минг, юз, кырк, джалаир, сарай, конгурат, алчин, аргун, найман, кыпчак, калмак, чакмак, кыргыз, кырлык, тюрк, туркмен, байаут, бурлан, шымырчик, кабаша, нуджин, килечи, килекеш, бурят, убрят, кыят, хытай, канглы, урйуз, джуналахи, куджи, кучи, утарчи, пуладчи, джыйыт, джуйут, джулджут, турмаут, уймаут, арлат, кереит, онгут, тангут, мангут, джалаут, мамасит, меркит, буркут, кият, куралаш, оглен, кары, араб, илачи, джубурган, кышлык, гирей, дурман, табын, тама, рамадан, уйшун, бадай, хафиз, уйурджи, джурат, татар, юрга, баташ, баташ, каучин, тубай, тилау, кардари, санхиян, кыргын, ширин, оглан, чимбай, чаркас, уйгур, анмар, ябу, таргыл, тургак, турган, теит, кохат, фахыр, куджалык, шуран, дераджат, кимат, шуджа-ат, авган, дурманы, найманы, кунраты, мангыты, и этот список далеко не полный.

Была попытка добавить к узбекам ещё и каракалпаков, но она почему-то не удалась. Наверное, разница была слишком уж разительной (местные поймут, но для не разбирающихся намекну - каракалпаками все остальные окрестные народности пугают маленьких детишек, чтобы слушались. Но не как цыганами, а как чеченами)

Относительность национальной принадлежности местного населения выражалась ещё и в том факте, что изначально столица современного Узбекистана, Ташкент, относилась.... к Казахстану. Правда, он на тот момент назывался иначе, но это уже другая история. Хотя она тоже подтверждает глубочайшую относительность современных национальностей Средней Азии...

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!» История России, Узбекистан, Репрессии, Учебник, История (наука), Средняя Азия, Ответ на пост, Текст, Волна постов

какая-то промежуточная карта за какой-то промежуточный год

Показать полностью 1

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

Вспомнил к/ф "Белое солнце пустыни".

Напомните пожалуйста, на какой хер товарищ Сухов вообще туда поперся и один, если не ошибаюсь? Что он там забыл?

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

Если подходить с националистической позици, то Гольштейн Готторп Романовы, к "русским", отношения не имели, также, как и Сталин))

Следовательно " русские ", к " оккупации ", отношения не имеют))

Ответ Guur в «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

Меня удивляет такое высокомерное отношение к представителям бывших колоний России. Простите меня невежу, если бы Россия не оккупировала бы Закавказье и Среднюю Азию там что, не было бы поликлиник, школ и дорог? Только Россия это строит?
Давайте тогда сравним состояние бывших колоний с состоянием нынешних. В Закавказье, даже в нищей Армении, строят прекрасные дороги, больницы и новые школы. Не хуже чем такие есть в современной России. Зато в Якутии, которая богата природными богатствами, дорог практически нет. Да что в Якутии. По всей России нормальные дороги только платные. Про состояние провинциальных больниц только ленивый не писал.
А теперь посмотрим на те же самые объекты в тех государствах, за территории которых Россия воевала, но захватить не смогла, или утратила во время революции или после. Например Финляндию, Польшу, северную часть Турции. И мы видим, что там все эти объекты есть. Мало того, в намного лучшем виде, чем были в СССР в самый пик его расцвета.
Мало того, при СССР в том же Азербайджане был тотальный дефицит основных продуктов питания. Вы конечно можете сказать, что в другие времена было лучше, но я изучая историю не нахожу времен, когда там было все хорошо.
Даже многочисленные мигранты это следствие инерции от того, что эти государства были долгое время колониями в составе России. Точно так же индусы подавались в Великобританию.
Потихоньку эта река мигрантов превратится в ручеек и останутся редкие "гости". Уже сейчас миграционные потоки потихоньку перенаправляются в другие государства, потребность экономики которых в мигрантах не меньше, чем у России, а отношение более лояльное. Например я вижу это четко. Просто за той антимигрантской волной поднятой государством, многие этого не замечают однако статистика утверждает, что миграционный приток за последние 4 года упал в 5 раз. Западные страны сперва забрали у России молдаван и украинцев, а теперь потихоньку забирают и азиатов. Процесс идет. Есть конкретные цифры этих процессов, которыми прекрасно владеют специалисты. Но в данном случае извечные два русских вопроса "Кто виноват?" и " Что делать?" не дают возможности что то исправить.
И, кстати говоря, до завоевания Российской Империей Средней Азии там не было национальных государств, зато все шло к объединению этих земель в одно большое государство. Ведь кроме таджиков, являющихся потомками персов, все остальные нации имеют практически один язык и одну религию.

Показать полностью

Ответ на пост «Учебник истории из Узбекистана - кайтесь колонизаторы!»

вот очень интересное исследование - "Россия в учебниках истории стран Ближнего и Постсоветского Востока, Китая"

https://inion.ru/site/assets/files/8575/092024_rs_rossiia_v_...

спойлер - удивила Киргизия. а в остальном - ну да, примерно так

Отличная работа, все прочитано!