Ответы к посту
Гештальт закрыт

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Лет в 16-18 у меня был друг, но был он немного дворового поспитания, с гопническими замашками (на дворе 90е), но человек хороший и порядочный.

Я же был "неформалом", иногда пропадал с уличными музыкантами, мы там не плохо зарабатывали, тут же все тратили, это было весело - алкоголь, девчонки, музыка... общался я и с музыкантами и в этой дворовой небольшой компашке, в которой было несколько человек. И вот как то говорит мне друг, назовем его Саша (имя реальное) - давай говорит решим, либо ты с нами, либо ты с теми нефорами. Я тогда удивился сильно, ибо как можно сравнивать "тусовку" и "компанию друзей"? Тусовка это просто место, где могут находиться по интересам совсем незнакомые друг другу люди, да и знакомиться даже не обязательно. Что-то вроде открытого клуба. А тут друзья, с которыми не один год знаком, вместе решали какие то проблемы, помогали друг другу. Я тогда говорю, ну приходите вечером в кафе "Сказка", раз вам это важно, поговорим. В этом кафе неформалы собирались в зимнее время. Я хотел им показать, что это за тусовка и чтобы они не задавали таких глупых вопросов выбора.

Пришел мой друг с еще одним парнем из компании, такие все серьезные, будто лом проглотили. Сели мы за столик, я начал объяснять, что я хочу быть и там и там и по каким причинам - на что они как по команде встали и вышли, сказав, что меня они услышали. Я немного удивился такому не понятному повороту. Позже пообщался с девушкой друга, с ней я был в очень хороших и приятельских отношениях, где она мне поведала такую историю:

Оказывается, у нас была "стрела" в кафе, где они пришли двое, а нас было человек 20 и все эти 20 человек злобно зыркали на них. Я не знал, то ли смеяться то ли горевать - на кого эти худосочные неформалы могли злобно смотреть? Испуганно - поверю. Я попросил девушку с ним поговорить, так как со мной он отказывался общаться вообще. Она попробовала - говорит, бесполезно. Он вбил себе в голову и воспринимает все за реальность. Сама она тоже была очень удивлена его поведению.

Прошло около 5 лет, я уже пришел с армии, женился, как то отдыхая на реке с женой встретили того Сашку. Жене говорю - вот мой бывший лучший друг, который обиделся на меня за странную историю. Она как парламентер попыталась его вывести на разговор, он нехотя высказал все ту же историю, ни в какую не захотев идти на примерение. Я тоже пытался поговорить, даже извинился за ту глупую ситуацию, где он мог подумать, что это была стрела, про которую я даже и не был в курсе, но он сказал - что не простит меня никогда.

На этом я с горечью закончил попытки. В последний раз видел его по работе пару лет назад на одном объекте. Привет, пока.

Сашка, по детскому прозвищу Пупок. Если ты читаешь эти строки - я искренне пытался помириться не один год, прошло уже больше 20 лет и мне уже откровенно пофигу, что у тебя там в голове.

Я закрываю Гештальт.

Показать полностью

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Был таким Федей и не жалею. В школе сдружились с девочкой, звали ее Маша. Маша была серой мышкой, вроде не совсем тихоня, но не из популярных детей. А я был тем, что сейчас, возможно, называют сигмами - с ебаньцой и не вписывался ни в одну прослойку.

У Маши, как я теперь понимаю, был загон стать крутой. Она хотела занять ту нишу, где ты смотришь на людей как на говно — а мне хотелось не быть одному. И я для нее был одной ступенькой к цели. Пару лет мы крепко дружили, про наш эталонный союз говорили только с уважением)) А потом Маша начала вместе с сестрами звонить мне и притролливать по телефону (то, чем мы с ней занимались вместе, когда дружили против кого-то), изменила имидж, сделала модную тогда стрижку и решила, что можно быть и ко мне высокомернее. Например, она рассказывала мне какую то выдуманную историю, смотрела на реакцию, и говорила: «Поверил? Это я так учусь «кормить» людей».

Но больше всего не смог простить именно телефонный треш, потому что она была в этом как-то ненормально жестока.

В итоге просто одним днем забил на нее. Хотя сидели на соседних партах, наверное, больше ни разу с тех пор нормально не разговаривали.

Потом Маша пересела одна на заднюю парту, как томный готический подросток, и наслаждалась своей крутостью в одиночестве до конца школы.

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Ух, тоже возможно немного Федя.

На первом курсе института познакомился с Андреем. Андрей был довольно харизматичным персонажем и с большим шилом в филейной части, но при этом смекалистым и изворотливым. Экзамены, лабораторные работы и прочее сдавалось всегда у него с опозданием, но это были целые масштабные операции. За один день пробежать все 8 преподов и получить зачеты или оценки, это сильно. И сила его была, как я сказал, в красноречии и изворотливости.

Мне нравилось с ним общаться, полет фантазии был там приличный, различные прикольные идеи рождались у него и отправлялись в мусор со скоростью космолёта. Там было и про то, как эффективно быстро и без забот сдавать лабораторные работы, и про то как сдружиться с преподами, и про заработки какие-то, например он один из первых вообще начал строить себе фермы для крипты на балконе 😄 (но вроде как на 10 компах закончил и, как все другие идеи, отправил в топку быстро и забил на это дело, хотя в моменте денег заработал нормально).

Я не доучился в том институте, но у меня осталось общение с Андреем и я как-то планировал его развивать, ведь больше ни с кем из института так не сдружился.

Вроде вот общаемся, вроде встречаемся раз в пару месяцев. Нормально.

Я устроился на подработку в компьютерный клуб, там доработал до управляющего.

И вот как-то общаюсь с Андреем и он мне рассказывает, что увлекся ремонтом всяких штук, показал, как собрал из крутых двух клавиатур, купленных по дешевке на авито с разными поломками, одну целую. Купил, условно, за 1000 каждую, а собрал как новую, которая стоит 15000.

А компьютерный клуб, это такое место, где клавиатура и мышь - почти расходный материал. У нас владелец закупал крутые дорогие клавиатуры, не жалел денег в комфорт посетителей, но только это не отменяет того факта, что это все равно всё выходит из строя.

В моей голове сложилось 1+1, я решил и владельцу помочь, удешевить вопрос с клавиатурами и мышами, и Андрею подкинуть работы. Один человек сэкономит, другой заработает, а с меня упадет геморрой с закупкой и заменой клавомышек.

Договорились, сошлись в расценках на ремонты и я отдал Андрею первую партию из 15 сломанных клавиатур (каждая стоимостью 8-10 тысяч между прочим). Задача была сделать рабочими хотя бы 6-7, а всё что останется может оставить себе (корпуса, кнопки, свечи и тд). Сроки тоже устроили меня с владельцем, обещал выполнить за 2 недели в спокойном темпе.

Проходит неделя, новостей даже об одной нету, проходит вторая. Спрашиваю, есть ли результаты. Ответ - да, вот две сделал (прикладывает фото), остальные тут труднее ремонт, чем я думал, задерживаюсь ещё на одну неделю. И по цене давайте чуть чуть поднимем на 200р за каждую клавиатуру, потому что тут реально труднее, чем я думал. Обсудил с владельцем. Приняли, окей.

Проходит третья неделя. Что с клавами? Сделал ещё одну, сорян, дел невпроворот, надо ещё неделю, плюс какие-то детали заказал, идут, будут поставлю.

Дело начинает пахнуть чем-то... Неприятным.

Прошла ещё неделя. Я ушел в отпуск, а владелец в середине моего отпуска вынужден был уехать в командировку по основной работе. За старшего оставили давно работающего админа, всё в этом вопросе ок.

Вернулся с отпуска через ещё три недели от последнего пинга этого друга. Начинаю разговор и... И он всё ещё нихрена не сделал.

Меня это в конец достало, я вспомнил его адрес (крайний раз был у него в гостях года 3 назад), приехал, зашел за бабулей в подъезд, вспомнил его этаж и квартиру. Звонился долго, стучался. Дверь мне не открыли, но спустя минут 20 звонков и стучания (я изначально услышал, что внутри кто-то есть) мне из-за двери похожим на Андрея голосом сказали отвалить. Я предупредил, что пришёл забрать клавиатуры, которые отдал на ремонт Андрею и если их не получу, вызываю полицию и пишу заявление на присвоение чужого имущества. (Актов о работе мы не составляли, но клавиатуры и обсуждение о фронте работ велось в клубе под камерами с звукозаписью, возле кассы, об этом предупреждает табличка на входе). Внутри явно засуетились, но сказал голос, что Андрюши нету дома)))

Я реально позвонил в полицию, назвал адрес и причины вызова, всё это делал на громкой связи. Внутри голос засуетился и сказал, что не надо доходить до крайностей и Андрей принесёт клавиатуры через пол часа в клуб. Я сказал в ответ, что жду его через пол часа во дворе, если не будет клавиатур, я жду с полицией, если будут, отменяю вызов (сказали ожидание часа два по телефону).

Через пол часика Андрюша как миленький принёс клавиатуры, пытался оправдываться, что его девушка бросила и он был в депрессии, попросил отменить вызов.

Я отменил вызов полиции, оплатил по оговоренному ценнику ему работу с клавиатурами (даже не смотрел на состояние, а зря), сказал что однажды выслушаю его историю печальную и уехал.

В итоге он ещё пытался связываться со мной, но уже года три я его игнорирую и даже слышать не хочу.

Клавиатуры, кстати, после ремонта прожили от силы неделю и снова сдохли.

Такие дела.

Как отрезало верить и дружить с таким человеком.

Показать полностью

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Судя по сюжетной канве, Федя и правда дал ебу на почве религии или эзотерики. Гиюр требует на 8 лет оборвать всяческие связи, той же тактики придерживаются и секты. Оно и понятно: людям, у которых есть своя социальная матрица, проще засрать мозги) Есть биомасса и эти избранные на пути и прочая сегрегация.

А я вот в какой-то степени Федя. В какой-то момент оборвала все связи, когда меня накрыло медным тазом в виде клинической депрессии. Как-то одновременно на меня навалился циничный финал большой и чистой (как мне тогда казалось) любви, я лишилась работы и меня долго футболили эйчары, да еще в завершение родители решили развестись с грандиозным скандалом на почве измены. Я как-то поначалу еще пыталась отвлекаться и общаться, а потом эта опция отрубилась. Вообще думала выйти в окно, чтобы вырваться из ада бьющейся посуды и общей безнадеги. Я уже давно вылезла из этой выгребной ямы, но мне совершенно не хочется пережевывать весь этот шлак, чтобы закрыть чей-то гештальт. Да и в целом нет желания возобновлять общение с прежним кругом: как будто блок какой-то стоит. Тем более нет желания объясняться, что я давала понять своим друзьям, что мне хреново, а они списывали все на страдание херней и бездельем (отличное, блять, безделье, когда ты оббиваешь пороги работодателей, а тебе обещают перезвонить). Лучший друг, которого я сама вытаскивала из петли, когда его кинула девушка, и вовсе заявил, что мне, понимаешь ли, просто не хватает секса 😂Ну вот если до людей не доходило тогда, то дойдет ли сейчас? Да не, у меня нет обид, по большому счету, мне следовало обратиться к психотерапевту. Но, положа руку на сердце, дружба у меня тогда и правда была так себе, с игрой в одни ворота.

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

У меня получилось так, что мы с моей «лучшей подружкой» стали такими Федями друг для друга.

Оглядываясь назад я, конечно, понимаю, что подруга она была гаденькая, но тогда я этого не понимала. А может и понимала, но ввиду характера терпилы и ее умению говорить сомнительные комплименты велась и очень долго с ней дружила.

Чтобы не быть голословной расскажу, в чем ее гаденькость выражалась. По сути я была для нее страшной подружкой, что она не раз подчеркивала, но красиво это перефразировала. Для начала вводные о нас двоих. На самом дела я никогда не была страшненькой, но я была простой. Я не любила краситься, у меня русые волосы, голубые глаза и светлая кожа. Внешность, в общем не контрастная и не примечательная по сравнению с подругой, о чем будет ниже. В разные периоды моей жизни я пыталась выделиться и яркой одеждой, и неформальным стилем, но с моей внешностью и отсутствием яркого макияжа я просто терялась на фоне одежды, она мне не шла. При этом у меня была отличная спортивная фигура, но которую никто не видел, потому что я любила одеваться в балахоны. В общем, я скрывала свою красоту, как могла за неумением одеваться и подчеркивать свои достоинства любыми другими способами. Сейчас я предпочитаю белые, свежие или натуральные светлые оттенки в одежде и легкий макияж а-ля без макияжа, потому что так моя внешность лучше всего раскрывается.

В противовес моя «подруга» была очень эффектная. До класса пятого (а мы учились в одном классе, а позже в одном универе) была девочкой толстушкой после пятого класса взяла себя в руки, похудела, но худышкой все равно никогда не была. Она от природы темненькая, но красила волосы в черный, была помешана на бьюти штуках, умела хорошо краситься, укладывать себе волосы, делать прически и одеваться так, что скрывала все недостатки фигуры и подчеркивать достоинства. Так же она умела хорошо фотографироваться. В какой-то момент своей жизни была широко известная в узких кругах эмо и неформалов за крутые образы и стиль. Но характер у нее был гавно. Девиз всей ее жизни «мне все должны, я королева».

На фоне своей популярности и эффектности при ссорах она мне как-то угрожала, что закинет мои фото в свои группы своим друзьям и они меня загнобят на весь интернет. Она всегда говорила, что да, парни всегда при первой встрече предпочитают меня, но как только узнают нас поближе, то понимают какая ты крутая в общении по сравнению со мной и больше тянутся к тебе. Это один из таких сомнительных комплиментов, потому что она-то гордилась тем, что люди ее считают сукой. Мне в целом всегда доставалась роль развлекать друга парня, который запал на мою подругу. Она так же в какой-то момент пыталась отбить у меня любого парня, который мне просто даже нравился, потому что по какому-то забавному стечению обстоятельств многие парни, которые нравились ей предпочитали общаться со мной. Только у меня они интерес не вызывали да и общались мы чисто по-дружески в компании. То есть они бывало и в качестве романтического интереса меня не рассматривали, просто общие темы находились и все, а она назло добивалась того, чтобы понравившиеся мне парни предпочитали ее. Если я приходила к ней с проблемами на личном фронте она убеждала меня, что вести себя, как сука, это отличная стратегия. Я много портила вообще любых отношений, потому что слушала ее советы, что я королева и мне все мужики должны. Ну ведь у нее прокатывает, почему у меня все становится только хуже?

Потом она часто подставляла меня перед своей и моей матерью. Мы, как любые подростки втихаря пили алкоголь. Только, если она приходила домой с запахом алкоголя, то она всегда говорила, что гуляла со мной и ее мама названивала моей, говорила, как я плохо влияю на их дочь и все такое. За что мне тоже влетало по самое не балуй. Хотя кто на кого плохо влиял момент был спорный.

Почему спорный? Потому что к концу нашего общения мы уже учились в университете и к тому моменту она со своей другой подругой любила ходить на вечеринки, где она никого не знает или знает от силы пару человек, приглядывать там себе парня и спать с ним во время тусовок. А на тусовках этих обычные коктейльчики ее с подругой уже не брали и они хуярили водку с энергетиком. На одной такой тусовке ее в последствии изнасиловали и чуть не выбросили с балкона, когда она попыталась сопротивляться. Но такой образ жизни она не оставила. Просто стала спать с чуть более проверенными чуваками на тусовках. Мы все это время с ней все еще близко дружили, но я на такие тусовки ни разу не ходила. Да и она меня особо и не звала.

Можно много чего еще вспомнить, но я и так простыню накатала, а к сути еще не дошла.

Ну и добравшись до сути поста - перестали мы общаться довольно странно. Мы, как обычно, переписывались и договорились встретиться в определенный день. Переписка закончилась примерно на мысли (я уже не помню точно, лет 10 прошло), что спишемся еще ближе к дате. И все. Никто из нас ближе к дате ничего не написал. И в дату не написал. И через неделю. И так далее до сегодняшнего дня. И я даже сама за себя не могу точно сказать, почему я так сделала и почему мне было пофиг на то, что она мне тоже не пишет. Хотя она в последствии все-таки оскорбилась, что верная шавка к хозяйке не вернулась и в наказание заблокировала меня в вк (тогда переписывались только там и узнала случайно, так как зашла в чат, чтобы найти фотку в переписке).

Наверно, причина была в том, что слишком разная стала жизнь и ориентиры в ней. Конечно я рада, что избавилась от такой «подружки» так безболезненно, потому что с другой подружкой я разосралась так, что говноштормом задело людей в ближайшем кругу общения, но это уже совсем другая история. А так, вот моя история, как я стала таким «Федей», как у меня в жизни появился «Федя», но мне абсолютно неинтересно, почему она перестала со мной общаться так резко.

Показать полностью

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Похожая фигня, в посте Федя, а у нас был (назовём его так) Петенька.

Был у меня друг, не лучший, но больше 10 лет дружили прям крепко, с 1 курса университета. Разговорчивый, душа любой компании, он со временем легко влился в мой круг общения и стал хорошим другом для половины моих старых друзей. 1000 шуток, короче всегда приятно и весело почесать языками. Единственное, что всегда тяготило, что друг плево относился к нашему времени и правилам приличия. Мог многократно не отвечать на звонки, в мессенджерах отвечал только когда сам хотел, опаздывал на каждую встречу, со временем я просто привык назначать на полчаса заранее, но он все равно опаздывал. Любую совместную активность он подвешивал в неопределенности, обещав что обязательно к нам присоединиться, просил придержать брони, места и билеты под него, дотягивал до крайнего срока, а потом сливался под различными предлогами. В итоге что угодно от поездки до Нового года планировать было в разы тяжелее, все билеты и резервы дорожали ближе к дате. Очень любил кальян, и со временем в принципе начал сливать любые встречи, в которые кальян не входил. Очень часто сливая встречи в последний момент, часто обещал загладить вину и лично организовать своими силами следующую встречу, но часто сливал и эти обещания. Поэтому в целом любое общение сводилось к разговорам в кальянных и в основном по теме фантазий о создании совместного бизнеса, но общение продолжалось, потому что сами встречи по-прежнему были веселы и непринужденны и в конце концов, если для человека напряжно встречаться чаще и ему нужно "сливаться", нет нужды навязываться, кто я такой чтобы его осуждать.

Со временем мы взрослели, закончили университет, обросли работой, семьями, хобби, находить свободное время стало труднее, хотя со всеми старыми друзьями сохранились прежние крепкие отношения, в том числе с Петенькой, разве что его сливы и необходимость подстраиваться стали тяготить все более. В ранние ковидные времена выдался особенно хлопотный период, я сложно менял работу, другой друг ждал повышения, третий решал проблемы с бизнесом, четвертый готовил свадьбу. И 3-4 недели мы все все вместе не виделись и с Петенькой не общались, что нормально, у каждого был период личных забот. Через 3 недели выяснялось, что у Петеньки на нас глубокая обида, мы не уделили ему внимание, не поддержали в сложный период, не подставили плечо и в общем предали. То есть повели себя ровно так же, как он сам себя часто вел, и как он повел себя например со мной, у меня тоже был сложный период, что ему оказалось совершенно неинтересно, и в тоже самое время от меня требовалось быть чутким и внимательным, чтобы уловить неназванные проблемы в жизни друга. (другие друзья про дела друг друга и мы периодически переписывались и поддерживали друг друга, но никто не требовал повышенного внимания именно к своим проблемам, каждый проявлял взаимное уважение) С тех пор я начал кое-что понимать, и общение стало понемногу сворачиваться.

Тем не менее так сложилось, что ближайший новый год мне было совершенно негде отмечать и я приехал встретить новый год к Петеньке, который встречал новый год с семьей (потом оказалось, что это выглядело, будто я навязался к ним на праздник, ведь его предложения всегда были крайне размытыми в духе "ну у меня есть свободная комната на даче, можем про это подумать", и когда я и правда согласился приехать к ним, как будто это было неудобно, но как "добрый друг" он уже не мог отказать, хотя у меня не возникло бы мысли к кому-то навязаться, тем более к семейному празднику, мог бы встретить Новый год один, у меня бывало и такое. Словом, было очередное недопонимание по встрече).

Мы вполне благополучно провели праздник, естественно, за множеством кальянов подряд, и Петя весь вечер рассказывал, как он переживает за всех своих друзей, ведь на его взгляд они не правильно живут, один зачем-то купил мотоцикл, другой встречается не с той девушкой, на взгляд Пети, и Петя очень за всех переживает. В этот момент я осознал, что вот такие переживания - это все что Петенька вообще когда-либо вкладывал в понятие нашей дружбы, и в сущности он так и будет всегда относиться ко мне как компании за кальяном, чтобы было можно пусто почесать языками. Я понял, что эта дружба уже многие годы мне ничего мне не дает, а только забирает время и ресурсы, вежливо попрощался, и по сути мы больше никогда не общались.

Со временем, общение с Петенькой свелось на нет у всех моих знакомых, по разным причинам, с кем-то повздорили, с кем-то спокойнее. Он изредка пишет тому или иному знакомому, в основной с целью замутить "какую-то темку", но вот мне он уже не писал много лет. Возможно, он сам на меня сильно обижен, из-за того что наше общение свелось на нет без какого-либо весомого повода, и для Петеньки я Феденька. Я же на него никогда не обижался и не обижен до сих пор, просто понял, что слишком много времени и сил вложил в человека, которому мое время и силы не очень интересны, и пора прекращать.

Потом еще был очень забавный эпизод, когда мы по предложению другого друга месяц через два съездили к Петеньке повидаться, а он просто не захотел открывать двери и едва не вызвал на нас полицию за нарушение общественного порядка, но это уже другая история.

Дружба - это схожие интересы+взаимоуважение, к сожалению многим не под силу даже такая простая формула

PS. И какое счастье, что у меня больше не воняет половина гардероба гребенными кальянными.

Показать полностью

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Нет ничего глупее вопроса "Почему ты не хочешь больше со мной общаться?"

Ответ на этот вопрос простой: потому что с тобой неинтересно. Либо перестало быть интересно, либо было неинтересно с самого начала, но это осозналось. И да, осознаться это вполне может внезапно. Особенно с возрастом, когда начинаешь лучше понимать цену времени.

До чего же раздражают люди, которые задают эти тупые вопросы! Второй по степени тупизны вопрос - это когда с кем-то общаешься время от времени, а он/она начинает делать вид, что вы друзья, ты даешь понять, что это не так, а он - "А почему ты не хочешь со мной дружить?"
Ну ёлки-палки, а почему все должны мечтать с вами дружить / продолжать дружить и так далее?
А самое главное: а сами-то вы неужели не чувствуете, что эти отношения - ни о чём?
Вот например общаешься с человеком, в общении нет никаких эмоций, интереса, скучно, проще говоря. Прерываешь общение - а он начинает тебя бомбить по всем каналам типа "Почему ты не хочешь дружить?" Да тебе-то самому зачем такая уебищная "дружба"?!

Ответ на пост «Гештальт закрыт»

Был у меня друг, познакомились в общаге, когда учились на одном факультете, и, блин, сразу как-то нашли общий язык, и общение «свое» было, больше я так ни с кем общаться не могу почему-то, как-то душевно было, типа когда обсираем друг друга, но злости и обиды вообще ноль, только смех да угар, не знаю, как так. И в общем, после учебы разъехались, я в армейку, он устроился работать, его не взяли в армейку из-за условного срока за то, что винду пиратскую устанавливал. После армейки еще общались, даже в городе какое-то время жил и работал, потом домой уехал, и стали играть в игры: «Раст», «PUBG» и т. д., и т. п., и в игре что-то разосрались, и он просто обрезает все концы, везде черный список и т. д. Я не понимаю просто, как так можно, чтоб столько лет общались и дружили, и просто всё, за секунду закончилась дружба из-за какой-то херни, даже без обсуждения или проблемы выявления. Обидно было, конечно, потом вроде как начали общаться опять, когда я в город приехал, и после он меня с его друганом позвал опять играть в «PUBG», я не хотел, потому что думал, что будет что-то похожее, потому что игра, перестрелки, нервы и т. д., и старался максимально держаться от негатива, но его друган немного сорвался с цепи, в итоге опять ЧС и для другана, и для меня, мы с ним еще немного это обсудили (с друганом), и всё, хотя теперь, я так понял, они опять с друганом начали общаться, печально как-то на душе, когда такое произошло, я потом ему еще писал там, где он меня в ЧС не кинул, типа давай без игр, нормально же общались, почему нет? Но нифига. =( Получается гештальт то не закрыт=)

Отличная работа, все прочитано!