Ответы к посту
Рожайте!

Ответ chizhovp в «Рожайте!»

Вот возьмем пару, у которой нет НИХУЯ. Как вы не боитесь рожать по 2-3, а то и больше детей??? Как?????

Ответ зашит в исходных данных. В общих словах он одновременно и прост, и ужасен:

Когда нет "нихуя", то пусть будет хотя бы ребенок. Прозвучит цинично, но понятно: когда осознаваемых возможностей достичь чего-то в жизни нет, то идут достаточно понятным и относительно простым путем: плодятся, перекладывая часть своих комплексов и проблем на плечи потомства. Фактически, люди делают это не для того, чтобы дать новую жизнь, а для себя. А учитывая, что государство еще оказывает какую-то поддержку, то еще лучше, дайте два.

Для тех, кто ждет простых ответов на такие вопросы - дальше можно не читать. Дальше будет попытка понять, что за этим стоит, как мы докатились до жизни такой или вовсе не докатывались, а просто начали менять свое отношение к тому, что было всегда.

Давайте попробуем пробежаться по этапам отношения к потомству и того, для чего и почему мы размножались и не просто ответить на ваш вопрос, но и понять, почему так:

  1. Изначально детей рожали особо не задумываясь, потому что природа биологического организма была такова: выжить и обеспечить передачу своих или родственных генов (к слову, наша природа, как биологических организмов, по-прежнему такова, но мы, видимо, выходим за рамки понятия "биологический организм"). То есть детей рожали, грубо говоря, для самой природы, которая ровно это и диктовала.

  2. Далее человек начинает заботиться и о том, чтобы передача генов была осуществлена и потомками. То есть человек начинает рожать не просто потому что так природа велит, но и для того, чтобы обрести собственную уверенность в продолжении рода на как можно более далёком горизонте планирования.

  3. Затем, когда высшие мозговые структуры (неокортекс) начали не просто существовать и развиваться, а в некоторой части доминировать над установками древних структур, люди начали рожать для семьи, потому что так становится больше горизонтальных связей, можно передавать опыт и экспансировать свое влияние и продолжительность общего существования через развитие семьи/общины/клана. Важно отметить, что в период этих изменений, человек был заинтересован не просто в рождении детей, а в их развитии согласно своим представлениям о будущем.

  4. Чтобы разобраться с отношением к детям сейчас, необходимо поговорить о нескольких аспектах:

    - Общество (за исключением ортодоксальных и традиционных) претерпевает атомизацию в той или иной степени. Это происходит во многом из-за возможности обеспечить свое существование, сведя к минимуму социальные взаимодействия, пользуясь заменами этому в виде электронного формата общения в том числе. В сегодняшнем мире это противоречивый процесс, в котором мозг старается избегать лишней когнитивной нагрузки в виде социальных взаимодействий (а живое социальное взаимодействие - это всегда очень большая когнитивная нагрузка, даже если мы этого не осознаем и общаться нам легко и просто), но при этом он всё еще обладает социальной природой.

    - В контексте выше сказанного и того, что деятельность высших мозговых структур становится всё более мощной и все более неуправляемой для отдельно взятого человека в современном мире (рост болезней ментального толка об это свидетельствует, и это не увеличение средств диагностирования, а именно объективный рост), что помимо подавления и влияния на более древние части ЦНС, эти структуры начинают влиять и на нас в комплексе: они в том числе подавляют (или создают видимость подавления) биологически обусловленные стремления к размножению. То есть человек может вполне нормально себя чувствовать и жить полноценной жизнью не исполняя, на первый взгляд, фундаментальную функцию любого биологического вида (заходить на территорию рассуждений о том, можно ли назвать такую жизнь полноценной или нет, не буду - я для себя сам не нашел понятный ответ на этот вопрос). Другими словами, передача генов перестало быть безусловной функцией, хотя мы всё также остаёмся биологическим видом.

    - В дополнение к этому, стоит отметить, что высшие структуры мозга, развиваясь и обретая всё большее влияние, подчиняют себе всё больше того, что к ним ранее не относилось. Например, сегодня всё чаще можно услышать и увидеть, что люди рожают детей "для себя". То есть об этом даже не зазорно заявить. Такие люди часто растят детей, как собственные проекты, ради собственных интересов и выгод, а не ради чего-то общего и долгосрочного, не говоря уже исключительно об интересах и потребностях ребенка. То есть вот так незаметным образом биологическая функция, управляемая древними структурами, перешла к высшим структурам. И тут всё зависит от того, а насколько и в какую сторону развиты эти высшие структуры у отдельно взятого человека.

    - Таким образом, в развитых социально ориентированных странах (где и мозговые структуры претерпевают эти изменения согласно новым условиям и обстоятельствам) в отягчающих условиях атомизации общества к рождению ребёнка сегодня необходимо мотивировать, создавая приемлемые условия в первую очередь для жизни, совместной жизни и для рождения нового члена семьи.

    - А в странах иной степени развития или уклада, где преобладает население, обеспечивающее лишь свои базовые потребности, можно над условиями особо и не париться, разве что организовать разовую акцию вроде "материнского капитала" или приняв недостаточные косметические меры. И вот в этих условиях, когда можно не просто родить, а еще и получить что-то за это, часть особо уязвимого населения будет рожать, потому как свои базовые потребности в зоне риска, высшие структуры мозга в таких условиях функционируют не так эффективно, поэтому просто реализуется понятная потребность биологического организма - родить, подкрепляемая получением выгоды. Ребенок в этой ситуации будет рассматриваться (сознательно или нет - другой вопрос), как инструмент решения собственных проблем. Рационализироваться это решение в мыслительных процессах может абсолютно по-разному.

  5. Возвращаясь к ситуации, когда в нынешнем мире люди принимают решение рожать, не имея видимых возможностей обеспечить достойные условия для воспитания: может быть озвучено 1000 и 1 причина, почему родили. И часто происходит, что правды не будет ни в одной. Потому что наши высшие мозговые структуры настолько эффективны, что умеют в том числе скрывать истинные мотивы не только от других, но и от их носителя.

  6. Если снять кучу слоев рассуждений, добраться до оснований, то взгляду предстаёт примерно такое: люди, не имеющие адекватной возможности воспитать ребенка, принимают решение рожать как раз из-за страха, а не потому что не боятся. Только этот страх не осознаётся, он куда глубже. И имя этому страху - страх за себя. Когда человек боится за себя, он не в силах бояться еще за кого-то, даже если этот кто-то - собственный ребенок. Фундаментально, люди, не имеющие ничего, принимают решение родить ровно потому, что бояться за себя. Потому что видят в рождении ребенка возможность хоть каких-то перемен и нового человека, с которым свой фундаментальный страх можно разделить или вовсе переложить. Вот такая картина нарисовалась.

Показать полностью

Ответ chizhovp в «Рожайте!»

Просто беднякам нечего терять, в отличие от тех, у кого есть миллион рублей, а то и не один. На еду много денег не надо, да и вообще у нас государство социальное, с голоду умереть не даст.


Теперь давайте посмотрим на экономику семьи.


При семейном доходе в пару-тройку десятков тысяч в месяц отпуск семья проводит там же, где и живёт, максимум - на дачу съездит. Если появится ребёнок - то особо ничего не меняется, едят дети не так уж и много. И даже несколько детей - там появляются льготы при оплате дет.садов, школа - бесплатная, транспорт - общественный. В итоге ребёнок обходится ну от силы в 10 тысяч в месяц.


А вот если семья богаче - всё становится сложнее. Декретные выплаты ограничены сверху.  Отпуск в турции на двоих стоил не больше сотни тысяч, а с двумя детьми становится вдвое дороже. Нужны деньги на всякие кружки и секции, детские кресла в машину. Многодетные богатые семьи - это вообще редкость, 3 детских кресла в машину ещё влезают, а 4 - уже нет. Получается, что каждый ребёнок ощутимо снижает уровень жизни. А ещё же есть опасения, что потеряешь высокооплачиваемую работу. Самому несложно ужаться, а с детьми - сложнее. Вот и получается, что богатые вроде и имеют больше возможностей, а по факту рожают гораздо реже.

Ответ chizhovp в «Рожайте!»

Как вы не боитесь рожать по 2-3, а то и больше детей??? Как?????

А чего вы так боитесь? Да и зачем?

Голод, холод, болезни, неурожай, безработица, третья мировая, НЛО, зеленые человечки, пришествие Ктулху, четвертая мировая, экономические ситуации, духовные инсинуации и прочие политические девиации, %Pizdec name%, %Неопределенность name% - все это вас так до жидкого усёру пугает, да?

Каждое по отдельности или всё разом, случиться с той же вероятностью, что и не случится вообще.

Разница только в том что из большего количества детей кто-то это да переживет, и создаст интернет а затем и пикабу, и снова народится куча сомневающихся в жизни дебилов с вопросом "рожать сейчас или подождать когда настанут спокойные времена?".

Ответ chizhovp в «Рожайте!» Родители и дети, Родители, Мат, Негатив, Политика, Воспитание детей, Брак (супружество), Воспитание, Проблемы в отношениях, Развод (расторжение брака), Ответ на пост, Текст

Господа и дамы, ебитэс. Just do it. Yes, you can.

Ответ на пост «Рожайте!»

Кажется я видел этих москвичей в одном фильме

Ответ на пост «Рожайте!» Родители и дети, Родители, Мат, Текст, Негатив, Политика, Видео, YouTube, Ответ на пост, Идиократия

Кадр из х/ф "Идиократия"

Показать полностью 1

Ответ на пост «Рожайте!»

Мне вот всегда была непонятна логика людей....

В конкретно данном посте люди имеют очень высокий доход, да, даже для г. Москва и я действиетльно считаю, что 1 млн./мес - это дохуя.

И даже имея высокие доходы они все равно не решаются на второго ребенка из-за не очень устойчивой обстановки в мире, по каким-то другим убеждениям, да даже банально из-за страха, что в одни прекрасный момент что-то может пойти не так (не дай Бог конечно, такого не желаю) или вообще пойдет по всем известному месту.

Но объясните мне другую логику, которая напрочь идет в разрез со здравом смыслом!

Вот возьмем пару, у которой нет НИХУЯ, ну вот совсем, нет жилья, нет стабильной работы, нет никаких перспектив в жизни, ну или им просто на все пох и они вообще ничего не хоят делать.

Я даже промолчу про неблагополучных людей, алкашей, наркоманов и прочих, маргинальных личностей.

Как вы не боитесь рожать по 2-3, а то и больше детей??? Как?????

Неужели вообще нет никакого чувства страха, что ты просто не вывезешь, что ты не сможем им дать даже самое необходимое?

Такое ощущение, что для многих людей, рождение и воспитание детей - это все равно, что поход в магазин за хлебом.

Ответ на пост «Рожайте!»

Мы - семья обычных жабо-гадюк с планеты X-412bn. Доход на двоих около 10 квадриллионов чистого иридия. Эмбрион один. И так как возраст подходит, задумывались о втором. Но с некоторых пор не думаем. Почему? Да потому что пару сотен солов назад нашу жизнь перевернули с клоаки на жабры. Нет, доход не изменился. Просто эмбрион - это, если вы забыли, ответственность. А если у тебя горизонт планирования полтора дня и тебе то нашествие Аннунаков светит, то 811-я мировая, то прочее дерьмо, то последнее, о чем думает адекватный ящер - это о том, чтобы в этот трэш родить свои яйца.


И когда спустя пару лет, почуяв и увидев песец в виде демографической дыры, нам пытаются внушить, что «большая кладка - это модно, рожайте больше», единственный ответ нормального жабо-ящера - а не пошли бы вы на гемипенис?!

Ответ на пост «Рожайте!»

семье обеспеченых

Рожайте!

Мы - семья обеспеченных москвичей. Доход на двоих около 1 млн. Ребенок один. И так как возраст подходит, задумывались о втором. Но с некоторых пор не думаем. Почему? Да потому что пару лет назад нашу жизнь перевернули с жопы на уши. Нет, доход не изменился. Просто ребенок - это, если вы забыли, ответственность. А если у тебя горизонт планирования полтора дня и тебе то мобилизация светит, то третья мировая, то прочее дерьмо, то последнее, о чем думает адекват - это о том, чтобы в этот трэш родить своего ребенка.

И когда спустя пару лет, почуяв и увидев песец в виде демографической дыры, нам пытаются внушить, что «много детей - это модно, рожайте больше», единственный ответ нормального человека - а не пошли бы вы нахуй!

Отличная работа, все прочитано!