Ответ Аноним в «Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ»

Живу без лифтов и нормально, хотела в коммент, но вышло длинно, пусть будет и не анонимно)

Все это индивидуально, а не «веянье 90х и тотальная несправедливость», у меня папа бухал с 92го, маму с завода сократили с двумя детьми, тяжело ли было, охуеть как, мама ревела ночами, что с голода умрем, сажала огород, пошла торговать «к чёрным» (так тогда называли «понаехавших» ныне на рынке с фруктами, первый хозяин с дерьмом мешал, второй азербайджанец был добрый и всегда фрукты детям отдавал обязательно «Свэта, дети должны кушать витамины всегда», потом начала сама купи-продай, тогда многие так делали, а что ещё остаётся, город 60к населения, работы нет, меня к бабушке отправили, чтоб на отца-алкаша не смотрела, брат поступил в 3 вуза на вышку, но грезил именно медом, а там уже тогда хер пролезешь, на военку взяли, а денег нет «на тебе картошку, лук и банку помидор», а я в школу пошла, хорошую школу, мы экзамены сдавали уже тогда (1994й) в первый класс, я попала в лучший класс, была смышленой, много было детей «мажоров», тогда их звали «хозяева жизни», мы ладили, дети есть дети, да и не было тогда ещё прям такого расслоения в постсовете, бесплатно не поступила, егэ не было тогда, будь оно, я бы выбрала лучше херовый вуз и странную специальность, чем родителей напрягать этой платой, но там же ни интернета, ни инфы, «это звучит прикольно», я любила учиться, медали нет (привет, астрономия), но в аттестате все пятерки, универ и группа (большой город и серьёзные мажоры уже) выбили все желание учиться, я отчислилась с 5го курса. Кто так делает? Никто, а мне противно было уже «у нас информационная война, мы не делимся информацией», просто надоело в один день, «почему моя мать должна в -20 стоять на рынке, чтобы господин Браницкий преподавал мне английский по хэппи инглишу на 3м курсе факультета международных отношений»?

И да, если ребёнок вяло не понимает, на кого учиться, нужно настоять на востребованной специальности, я не говорю о случаях как с моим братом, хочу и все, мне дали выбор и вот итог: я какой-то там специалист по связям с хз кем, дали мне диплом «о неоконченном высшем», да и хер с ним, никто из работодателей вообще никогда не заикнулся, что не такой диплом, я ушла работать, возможности в большом городе есть, и в техподдержке сидела, там хорошо платили, и логистом была, хоть по трудовой и секретарь, и админом в стоматологии была, меняла города, да, я не топчик, но я гибкая и на текущей работе уже 8 лет, начиная с нуля, теперь шарю в командировки, мне нравится и оплата достойная, а ещё я шарю в сотовых операторов, гигиеническую продукцию и стоматологию, it, сферы деятельности менять интересно, сейчас бы вот надо, но даже непонятно, что искать и где, засиделась в обслуживании инженеров, они молодые и амбициозные, а я уже старая, хочу в благоустройство города и цветочки в клумбы сажать, денег мало, но душевно)

Это я к чему, и пгт образование вывозило, да и вузы есть и будут с низкой планкой на бюджет, просто тогда сложно было о них узнать, а сейчас вбил свой балл по егэ и смотри, куда проходишь, если нифига не определился, так лучше в водник бесплатно пойти, чем а универ за кучу денег, сейчас образование не перекрывает опыт, не буду брать сильно профиль типа меда, сро и хз ещё.

Муж с вышкой инженер-электронщик, работает на заводе дежурным электромонтером, ему кайфово, платят норм и дрючат только на авариях, редко.

Далеко не всегда решает место и система, люди либо хотят, либо нет, шаристый всегда прошарит, увалень всегда будет валяться…

Показать полностью

Ответ Аноним в «Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ»

Ответ Аноним в «Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ»

Ответ Аноним в «Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ»

И кстати,скорее всего скоро уйду из этой сферы, так как по мнению тру-айтишников не имею права на существование, так как: не знаю 100 фреймворков,получаю меньше 100 тысяч и мою работу скоро заберет Chat-GPT.

Вайтишке много разного народа, начинаю с реально крутых спецов, которые могут накидать код на коленке в отпуске, отправить смской и он будет работать. Есть и совсем странные персонажи, которые ну кое как чего-то нахватались, потом чудом нашли работу и сидят себе, не тужат, за нормальный прайс. Так вот, к чему это я все пишу. Да, токсики есть, но их мало в процентном соотношении, просто потому, что айти - очень молодая сфера и абсолютно не редкость, когда человек учился, на пример, в строяке, работал в нефтянке, потом переквалифицировался в разраба/тестировщика/аналитика и сейчас себе работает и в ус не дует. Да, можно наткнуться на уникума, который знает 100 фреймворков, но в 90% ты будешь работать с такими же как и ты, самоучками. И в айтишке - все самоучки, просто потому, что сфера ооооочень молодая и сейчас динамично развивается, то что было актуально/на хайме 5 лет назад - сейчас уже не каждый разраб вспомнит, потому что появилось что-то новенькое, более удобное, интересно, быстрое.

5) Паскаль и Дельфи также в нашем городке оказывается преподавался, только об этом знал очень ограниченный круг людей.

Я учился в обычной школе, да не в школе городка с населением в 50к, но школа была самая обычная и ни чем не примечательная. Учился я тоже хреново, просто потому что было не интересно. Математика - еще как-то заходила, а все остальное типа информатики, геометрии, физики - вообще не вдуплял что это и зачем.

Но, в какой-то определенный момент, мне просто стало интересно, как вообще работают программы и как они создаются. И пошел искать инфу, Какие-то непонятные книжки, как-то пытался это все с бумажки перепечатать и заставить работать. Читал, разбирался и снова читал. И что заметь, учитель по информатике, со мной не сидел и не готовил. А почему он этим не занимался, потому что она сама нихуя не знала и не понимала, как по подавляющее число учителей в компах, что тогда, что сейчаc, за редким исключением. Приходилось все делать самому. Сидеть, копать, разбираться. Просто потому, что хотелось и потому что было интересно.

Послушайте выступления рекрутеров Хабра. Услышали фразы: поищите работу\сотрудника, спросив у знакомых,коллег, своей тусовке по гольфу? Поздравляю, это айти аналог кумовства, сами они ни почем в этом не признаются.

а теперь ответь на один просто вопрос: если все так просто и круто, то нафига вообще нужны эти рекрутеры? Может потому что большинство айтишников не имеют огромных связей и/или компании все равно приходится искать людей по стринке, без айтишного кумовства? Как мне, разработчику, получается находить работу,  учитывая, что я терпеть не могу общаться с людьми, а количество моих друзей можно пересчитать на пальцах одной руки опытного токаря? Да так же, как и всем остальным: выкидываешь резьюме на досках объявлений, отккрываешь профиль на линкеде и вперед, общаться, договариться и прочее прочее прочее.

=======================================================

В начале, я думал, что ТС просто поноет, как тяжело жить, как все плохо и сложно, и как не справедлив мир. Я даже согласен по большей части с тем, что любой успех - это удача. Удачно найти нужно партнера, удачно поступить в вуз на нужную специальность, удачно выучить нужную область знаний и получить ахуенный оффер, удачно родиться в нужной семье, которая даст тебе гараж и ссуду в миллион баксов на свое дело, а потом поможет продвинуть твою операционку в массы.

Но вода под лежачий камень не течет.

Если ты ничего в своей жизни не меняешь, то ничего само по себе не поменяется. Простому человеку, кто родился без золотой или хотя бы серебряной, даже бронзовой ложки в жопе - будет тяжело. Просто потому что. Просто потому что мир вообще не справедлив и никогда не будет справедлив. Чтобы получить что-то хорошее - придется идти и добиваться. Зачастую тяжелой работой с самого детства.


Если выбранный пусть не приносит нужных результатов, то нужно его менять.

Да, зачастую это будет тяжело, больно и даже страшно, но делать это нужно, потому что жизнь не стоит на месте. Она постоянно меняется, двигается и стремится зачастую не туда, куда мы все планировали или даже предполагали.

Да, вариант остановиться и пожаловать на судьбу - это приятный вариант. Он позволяет снять с себя ответственность и обвинить всех вокруг, но в жизни жаловщика от этого ничего не изменится.

Показать полностью

Продолжение поста «Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ»

Конечно же во многом я согласен с обоими постами. Однако, бывают и исключения. Один мой знакомый допустим А., из семьи простых рабочих города с населением (на данный момент) в 80.000 человек, очень хотел в МГИМО. В МГИМО он, разумеется, не попал, однако стал военным переводчиком, на направление японского языка, которое считалось совершенно бесперспективным.

В тот момент СССР уже трещал по швам, но А всегда хотел жить в свободном мире. Поэтому, вместо того, чтобы ныть о том, какую страну потеряли и переживать, что его не отправят на работу после университета (который, в итоге, вообще закрылся в ходе перестройки), он пошёл торговать на улице нижним бельём. Потом начался экономический рост, а в страну пришли иностранные компании.

Японцы хорошо платили толковым переводчикам, поэтому непопулярное направление, куда брали простых ребят, оказался лотерейным билетом.

Его родители, на тот момент, тянули ещё двоих детей, а завод, на котором они работали либо закрыли, либо просто перестали платить зарплаты. В итоге, в 21 год студенту из пригорода небольшого города, пришлось тянуть на себе родителей и двух маленьких детей. К счастью, у тех была хотя бы дача с огородом.

К 2000 году этот знакомый имел квартиру 200метров в пределах садового и свой бизнес, связанный с японской электроникой.

Безусловно, очень хотелось бы рассказать о счастливом исключении. Однако, счастливого конца не будет. К концу 2000x годов крупный бизнес начали подчинять себе «нужные люди», имеющие связи и хорошие знакомства, который простой парень из маленького городка иметь просто не мог. К счастью, герой рассказа сумел за достаточно большую сумму денег откупиться от силовиков и уйти из бизнеса без негативных последствий для себя.

Когда я спрашивал его, что же пошло не так — первой причиной он называл ОТСУТСТВИЕ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ СВОИХ, о которой, в рамках маленького городка упоминает автор предыдущего поста. Более того, для богачей, где все знакомы друг с другом с детства через 1-2 рукопожатия, человек из бедной провинциальной семьи будет всегда чужим. Ну и двухэтажная квартира в центре Москвы, немецкий джип и пара других хороших квартир — это всего лишь зажиточный средний класс, с чьими интересами никто считаться не будет.

Показать полностью

Ответ на пост «Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ»

Данный пост мне очень откликнулся,точнее комментарии в нем.

Хочу сказать свои пару слов про всех ”кто сделал себя сам”.

Спойлер: чтобы “сделать себя”, нужно расти в плодородной почве,а не в пустыне Сахаре.

Проживаю в городе со статистикой 40-50 тыс.человек ( привет всем,кто условную Самару называет маленьким городом),  бедной республики ( дотационной, как называют в телевизоре).

Мне повезло поучиться в двух школах. В одной были дети рабочих и служащих типа милиционеров, в другой несколько детей предпринимателей (кто-то был первым маршрутчиком в городе, у другого мама одной из первых сообразила про челночество,и прочее), и интеллигенции (дети учителей, работников ДК, врачей, у которых была возможность брать в те годы взятки) .

Такие детали вам для того,чтобы понять, что ребята были “богатыми” только по меркам нашего конкретного города.

Моя личная удача попасть в другой класс была в том, что летом,когда переводился ученик из “крутой” школы, в течение суток моя мать попросила подождать наши документы. На этом удача моя закончилась и не совсем уютно было жить с теми, у кого финансовые возможности выше твоих (это так к слову, если это прочитает родитель, подсовывающий ребенка в более богатую и творческую среду,  в надежде “ну вот жизнь-то наладится!”. Эта среда вас и вашего ребенка не примет, никогда. Моя мать это тоже спустя годы признает, обид не имею).

Так вот, немного личной статистики:

1) про олимпиады и то, что от нашего класса кто-то ходил, я узнавала исключительно на линейках, когда награждали очередной грамотой “илиту” моего нового класса.

2) про некоторые конкурсы, где были призы информация тоже просачивалась неохотно. Неоднократно были случаи,когда кто-то выложился на полную и получил цветные карандаши, а сын завуча поехал в Артек\ конференцию тех времен для умных и находчивых.

3)про то,что учитель информатики, который заставлял нас перепечатывать странички Ворд сидел с одной из наших одноклассниц, готовил к ЕГЭ по информатике, я узнала  спустя годы. Судя по всему, школе нужны были показатели по сдаче этого вида ЕГЭ и “активистам” предлагали в частном порядке поучиться настоящей информатике.

4) школьницей уже знала,что как минимум два учителя преподавали только для сдающих ЕГЭ и остальным учащимся декларировалось,что “вы бездари, не мешайте учиться настоящим ученикам нашим”.

5) Паскаль и Дельфи также в  нашем городке оказывается преподавался, только об этом знал очень ограниченный круг людей.

6) три активистки моего колледжа поступили с оплатой за обучение в ВУЗ, когда как около 55 человек продолживших обучение в ВУЗе, ни  сном ни духом не знали, что такое  в принципе возможно.

7) и сотни других примеров “информации для своих”, которые вы сами может озвучить.

Спустя годы на нищей работе, которая не нищая, если быть бессовестным и рисовать нужные циферки, я перешла в Айти и стала анализировать все это. И кстати,скорее всего скоро уйду из этой сферы, так как по мнению тру-айтишников не имею права на существование, так как: не знаю 100 фреймворков,получаю меньше 100 тысяч и мою работу скоро заберет Chat-GPT.

Но не суть, дело в том,что я слушала  подкасты и мысленно ставила галочки: тому в студенческой тусовке подсказали набирающее на Западе направление, свели с нужными людьми, третий имел компьютер в 1997 году, учился в математическом классе просто школы, однако его действительно учили и даже отправляли на олимпиады, четвертый эдакий Лебедев из поста, с хорошей родословной, который бахвалился,что пробовал себя от грузчика до директора малой фирмы, от США до Японии. Чувак, у сотен не было такой возможности, так как они не родились в правильной семье.

Послушайте выступления рекрутеров Хабра. Услышали фразы: поищите работу\сотрудника, спросив у знакомых,коллег, своей тусовке по гольфу? Поздравляю, это айти аналог кумовства, сами они ни почем в этом не признаются.

Поэтому обращение для тех,кто сделал себя сам. Примеры максимально гиперболизированные.

  • вам повезло родиться не в семье алкашей, где отце в пьяном угаре переломал позвоночник сыну, сделав того инвалидом

  • вам повезло родиться, а у вашего неродившегося конкурента, в 90-ые потенциальному отцу проломили голову кирпичом за меховую шапку

  • вам повезло, что ваш родственник не стал инвалидом в ваши 14 лет и вы могли реализовывать себя,вместо того чтобы подбирать утки.

  • вам повезло ,что ваша англичанка действительно преподавала, а не вбивала вам смесь немецкого,который она выучила в советское время по книгам и переучивалась,чтобы не потерять работу.

  • вам повезло иметь компьютер тогда,когда 100 детей его не имело - у вас меньше конкурентов было.

  • вам повезло,что ваш преподаватель преподавал, а не собирал взятки и продавал методички.

  • вам повезло, что в учебном заведении именно на вас обратили внимание и стали посылать на все конференции,делая из вас “активиста”. Там позади вас остались не менее,а может и более талантливые люди,которым просто не дали слово.

  • вам повезло,что ваша профессия выстрелила в наш современный век, а не пришла в упадок.

  • вам повезло,что придя на работу, именно на вас обратили внимание и стали повышать. Ваш конкурент, про которого вы так и не узнали, имел родинку над губой, которая напомнила рекрутеру  о бывшем и он подсознательно отбросил резюме.

  • вам повезло родиться в стране, где издали вашу гениальную статью и поставили ваше имя в авторы. Гениальный Мумбае из Сомали был вынужден продать свои идеи богатому Джону, чтобы купить мешок крупы. Либо он не нашел кому продать эти идеи и уже умер,а мир так и не узнал рецепта лекарства от рака.


Я обесцениваю вас, ваши старания? Отнюдь нет. Я просто напоминаю вам про то, чего вы не видите, а оно у вас есть или было.У миллионов этого не было.Поэтому прекратите учить других.

В свою очередь те, кто желает услышать ответы от Лебедевых, Биллов Гейтсов и прочих: прекратите пытаться залезть в чужую клумбу, ищите или создайте свою.

Показать полностью

Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ

Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ Артемий Лебедев, Цитаты, Россия, Социальный лифт, Алексей Толстой, Татьяна Толстая, Лицемерие, Скриншот, Заголовки СМИ
Артемий Лебедев о социальных лифтах в РФ Артемий Лебедев, Цитаты, Россия, Социальный лифт, Алексей Толстой, Татьяна Толстая, Лицемерие, Скриншот, Заголовки СМИ

https://www.mk.ru/social/2023/07/13/artemiy-lebedev-obyasnil...

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!