Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Если хотите одну простую причину развала СССР, то вот:
СССР и все остальное развалили дураки изнутри

Дураки всегда все разваливают.
Умные не развалили бы.
Как говорится: с такими матерыми, родными дураками, внешние враги не нужны.

В СССР было множество проблем, которые могли бы решать умные люди, но им не дали, потому-что все проблемы дураки начали затыкать нефтяными доходами.
Стабильность и уверенность в будущем основывалась на песке высоком курсе нефти.

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был» Общество, СССР, Социализм, Мысли, Капитализм, Мнение, Текст, Политика, Ответ на пост, Дураки

На одной картинке развал СССР и 90-е и чудо 2000-ых

Нет добра и зла, есть только Balenciaga курс нефти.

При обрушении курса нефти все проблемы навалились разом, а разгребать их поставили не дурака Горбачева. Всего за 5 лет он много чего сделал правильного и у него были шансы спасти союз, но его подсидел дурак Ельцин.
Но считать Ельцина виноватым в развале союза не удобно, за него же дважды россияне голосовали (И потом за преемника)

В любом случае, мирный развал союза оставлял возможности для мирной реинтеграции, а сейчас этот возможность похерена.

Показать полностью 1

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Я с большим уважением отношусь к социалистической идее, но против того, чтобы идеализировать СССР, утверждая что там не было проблем и СССР развалили извне злые враги.

Чтобы строить что-то хорошее в будущем, необходимо изучить опыт прошлого. Идеализировать опыт СССР значит топтаться на месте чтобы наступить на те же грабли. Нужна критика, а не "хэйт", ибо одно - конструктивно, другое - деструктивно.

В этом плане хорошее дело делают авторы канала простые числа:

https://www.youtube.com/@PN_chanel

где есть рубрика "план А" в котором разбираются ошибки советской системы.

Если коротко передать суть:

- СССР не был раем, и к своему концу накопил множество системных проблем;

- Наибольшей эффективности экономика СССР достигла в годы Великой Отечественной;

- После смерти Сталина в СССР возникла дискуссия относительно экономического развития, по итогу которой в социалистической стране начали снижать плановые показатели и увеличивать "инициативу на местах" производителей;

- В конечном итоге сложилась система, больше походящая на госкапитализм: номинально средства производства принадлежали государству, однако каждый производитель имел свои собственные "рыночные" интересы - произвести меньше товара, получить больше средств.

- В подобной системе исчезли стимулы для развития и повышения производительности труда: если цель - получить большую прибыль, то производителю выгоднее производить более дорогой товар. Чтобы обосновать повышение цены товара - нужно потратить больше ресурсов. В конечном счёте получаем, например, малопроизводительный станок массой в 2 тонны чистого чугуна, потому что это выгоднее производителю.

- Эта система привела к расхождению между денежной и товарной массой, из-за чего возник дефицит. В рыночной системе подобная ситуация (недостаток товара) привела бы к инфляции (повышению цен), в советской системе - дефицит. В этом смысле дефицит - обратная сторона инфляции.

- Такая ситуация развивалась на протяжении 30 с лишним лет, и сопровождалась попытками реформ, обсуждениями и прочим, но у руководства СССР не было не то желания, не то возможности или воли проводить реформы. Проблемы "рынка" лечили "рынком", потом пришёл Горбачев, пообещал всё исправить и намеренно (если мне не изменяет память, позднее он сам же и признался) и похоронил страну.

- Ключевой вопрос плановой системы в том, каким образом задавать план, когда производительные силы выросли настолько, что их очень сложно контролировать. Миллионы наименований продукции и полуфабрикатов, миллионы производителей, наличие логистических и иных сложностей и т.д. Есть мнения, что Советский Союз спасло бы внедрение электронной системы контроля и автоматизации в масштабе всей страны. Однако, в то время построение подобной системы было неподъемной задачей, и эту задачу решили передать рынку и рыночной анархии, в надежде, что всё самоорганизуется.

В свете этого интересно наблюдать, как развивается ситуация в современной РФ. Желание государства вывести из тени "теневой сектор" экономики, подталкивает к внедрению чего-то подобного - Честный знак, Егаис и проч. т.е. Электронные системы которые могут отслеживать товар от поставщика до потребителя. При желании эти системы можно использовать для увеличения эффективности производства, прогнозирования спроса и построения оптимального плана. Но ладно, это уже оффтоп.

Показать полностью

Ответ corvusmarinus в «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Можно мне ,как человеку выезжавшему в кап.страны в советские времена, рассказать как это было....Я 1965 г.р. В 1982 я окончил школу и поступил в мореходку. Первая практика у нас была каботажная, а вот вторая была уже на полноценных судах торгового флота и подразумевала посещение кап.стран. Мы все проходили жёсткий отбор...Поведение , учёба, комсомол.Нет ли родственников там где не надо...Не сидел ли папа и не был ли дед в окружении или на оккупированной немцами территории. Я не стебусь! Мы заполняли кучи анкет, которые потом проверялись. У нас был парень после детдома и ему не дали визу с формулировкой "Слаба связь с родиной" , мол не кого покарать если он свалит за рубеж. То , что можно было запросто ездить за границу в советские времена, это полный пиздёж!!! И "железный занавес" был именно с нашей стороны. Если ты хотел свалить будучи уже на западе, тебе надо было просто дать знать любому полицейскому. И ни кто ни какой визы у тебя не спрашивал, тебя тут же принимали с распростертыми обьятьями. И думаете мы так просто гуляли в увольнениях по буржуйским городам? Ага, счаз!!! Ходили строго по три человека, старший группы был обязательно из Комсостава.

Были ещё турпоездки.... Можно было купить путёвку и посетить типа Грецию, НО! ТО же анкеты, проверки и ещё не факт что выпустят. И до поездки в капстрану, надо три раза съездить в страны соцлагеря. Типа Болгария , Чехословакия или ГДР. И только потом, если пройдёшь тест на благонодёжность, может выпустят посмотреть Грецию. И весь визит будешь ходить группой под присмотром человека из КГБ.

Так что не было ни какой свободы передвижения...

Ответ corvusmarinus в «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

По вопросу выезда за бугор в советское время - полная каша в комментах, заметим. Во-первых, многие считают, что вторая половина 80-х (и далее) - это ещё советское время, а это не так. Формально - советское, но всё очень сильно поменялось, в том числе и вопросы выезда за границу. А собственно в "классическое" советское время, до перестройки, всё определялось профессией. Дипломаты, артисты, военспецы, нефтяники/газовики, граждфлот, учёные и пр. мотались за бугор по работе постоянно (в том числе к буржуям) и им было вполне реально (как уже прошедшим проверки и прочее) скататься и в турпоездку. Для номенклатуры не составляло труда выехать в соцстраны, типа провести отпуск в Болгарии. Отдельная история с евреями, которые по программе репатриации могли получить выезд в Израиль (а потом куда угодно), но это был билет в один конец. Рядовому гражданину с непрофильной профессией получить разрешение на выезд в капстрану (да ещё и в США) - полный анриал, от слова "совсем".

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Понимаю, что автор написал это не всерьёз, а для плюсиков, но всё же выступлю.

Вот вы яростно любите то, что уже 30 лет как умерло. Данный вид некрофилии не является незаконным, а только выглядит странно. Ладно, мы за разумную политкорректность, любите на здоровье.

Но почему вы отказываете покойнику в субъектности? Ой, злой запад объединился и всё развалил! Ой, овечки прыгали по лужайкам, а злые волки занесли пастуху и всех съели! Это детский лепет, граждане. Логика холодной войны не подразумевает овечек и зайчиков. Она подразумевает, что участников как минимум двое. Оба они серьезны и субъектны. Если кому непонятно, что такое субъектность: они гадят нам, а мы им. Изо всех сил. И никто не является зайчиком для поедания.
В войне, даже холодной, кто-то может проиграть. Проиграли мы.  

Кто же был нашими солдатами той холодной войны, где ракеты, танки и самолеты только производились, но не применялись? Кто сдал страну без боя? Кто оказался слабым звеном?
Солдатами были обычные советские люди до 70х годов рождения включительно. Их не бомбили, не морили голодом, не стреляли и не мучали. Их банально купили. Они продали страну за палку колбасы, за батончик Сникерс и за мечту ездить на Мерседесе вместо Жигулей. И не нужно валить на Горбачева и Ельцина. Они тут вторичны. Вот настоящее лицо подлого предателя. Посмотрите. И скажите, у кого совести хватит, кто подкупил эту женщину: ЦРУ? Ми 6? Моссад?

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был» Общество, СССР, Социализм, Мысли, Капитализм, Мнение, Политика, Ответ на пост

Ладно, что было, то было. Пережили, отряхнулись, живем дальше. Перейдем к делам сегодняшним.

Возможен ли дальнейший распад нашей империи прямо сейчас? Маловероятен. И вовсе не потому, что сейчас люди наскрозь патриоты и за колбасу Родину не продают. За колбасу может и не продают, а за машину из немецкой тройки вполне могут и попуститься. И очень просто.
Но нам сейчас исключительно везет. В мировой политике нет Маргарет Тетчер и Рейгана. Есть европолитбюро, которое никто не выбирал (прямо как настоящее политбюро, работает дело наших дедов!) и которое состоит преимущественно из престарелых фриков. И пророк их - потерянный Джо.

Политики ТЕХ времен занимались не пропагандой прав 100500 гендеров и не поднимали на щит новую расовую теорию. Они улыбались, хорошо одевались и показывали: вот, советский человек, посмотри: кроме твоей заводской столовой есть Макдональдс. Кроме Жигулей есть вот Ауди. Кроме трехпрограммного радиоприемника есть видеомагнитофон. Кроме "Юркиных рассветов", "Премии" и "Города невест" есть "Профессионал", "Рембо", "Звездные войны" и "Терминатор".
А кроме щитового домика с удобствами во дворе в курортном месте под Ейском есть еще Доминикана и Мальдивы.

Сейчас же пока они играются с неграми и в санкции, я спокоен. Запугать русского человека санкциями и долларом по двести проблематично. Заставить таким образом бунтовать - нереально. Прельстить правами трансгендеров - невозможно. А вот объединить против них всех - легко.

Бойтесь, когда начнут улыбаться и предлагать хорошее.

Показать полностью 1

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Почему-то когда пишут про возврат в СССР, то хотят вернуться к получению пенсий, бесплатного жилья и социальных гарантий. Но мало желающих вернуться к строительству БАМа, к работе в шаражках, к переезду в какой-то далёкий город "по распределению" после бесплатной учёбы и т.д.
В "западном" мире сейчас если общество хочет себе "лгбт" - оно себе делает "лгбт": начинает люто поддерживать те компании, которые лояльны к лгбт, а все остальные компании и их продукцию жестоко канселят.

Так вот, предложение к наших адептам СССР. Найдите компании, которые социально настроены, платят белую ЗП, предоставляют соц. гарантии, санатории и школы свои строят, выращивают себе кадры и заботятся о пролетариате. Найдите и люто их поддерживайте, продвигайте, покупайте только их продукцию. А тех, кто платит в конверте, оформляет сотрудников как ИП и выгоняет с голой жопой - их публично осуждайте, не покупайте у них ничего.

Тогда те ценности, которые делали СССР более приятной страной для жизни, начнут и нашу жизнь здесь и сейчас менять к лучшему.

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Советский Союз распался потому, что к 1970-м мало кто помнил о том, почему и для чего именно СССР был устроен так как устроен.

Это было уже не первое поколение чисто советских людей, которых обучали чисто советские люди, которые даже на неосознанном уровне не могли передать опыт выходящий за рамки советского экономического опыта.

А ИстМат уже не воспринимался как реальный учебник и рассматривался как скучный набор непонятных догматов.

Поэтому, когда стали "улучшать" и вводить элементы хоть сколь либо свободной экономики, то по сути выдернули из системы её хребет.

Плюс, опять же, поколение чисто советских руководителей работающих в парадигме "социалистическая экономика является безкризисной" не умели справляться с кризисами возникающими в свободной экономике.

* * *

Как руки дойдут, продолжу писать серию "Монокорпорация СССР" - https://pikabu.ru/series/monokorporatsiya_sssr_5607 .

Ответ на пост «CCCР распался - значит не таким уж хорошим он был»

Товарищи, давайте проведем общественный опрос! Тут гражданин @OttoW утверждает, что из СССР можно было беспрепятственно выехать, да хоть в те же США. Но так ли просто это было на самом деле?

Расскажите, как ваши предки или вы сами посещали загнивающий Запад в годы строительства развитого социализма! Было ли это настолько же легко, как сегодня, или же были какие-то сложности?

Отличная работа, все прочитано!