Ответы к посту
Фамильярность

Ответ на пост «Фамильярность»

А вы заметили, что это были за приложения? "Вкусно и ладно", "Бутерброд-король" и прокат самокатов. Целевая аудитория этих компаний - люди до 30 лет.

Мне уже под 30, и практически все рабочие люди, с которыми я контактирую - обращаются ко мне на "ты". Я нахожусь в пределах 10 лет разницы между теми, кому 20, и теми, кому скоро 40. 10 лет разницы - в принципе, ещё можно называть человека на "ты".

Я все ещё заливаюсь жгучей краской, когда ко мне обращаются по имени отчеству, да и по имени-отчеству ко мне обращаются только банк и налоговая. Это обращение - официоз, и я понимаю, что либо будут требовать деньги, либо требовать решения каких-то вопросов.

Когда говорят "ты", я жду либо весёлых идей на выходные, либо классных предложений по работе, либо чего-то интересного.

Да и потом, от разного рода сервисов обращение на "Вы" ожидаешь, когда собираешься получить услугу класса "премиум" или хотя бы не "бич стартер пак". Проще говоря, "Вы" - это часть сервис Ну какой сервис в фаст-фуде? Или магазине самообслуживания? Или в прокате самокатов?

А ещё: "Вы" требует взаимности. Нельзя, чтобы тебе сказали "Вы", а ты в ответ - "ты". С нами даже в школе учителя обращались на "вы", потому что уважение должно быть взаимным. А я вот что-то не чувствую к макдаку особого уважения, чтобы хотелось расстилаться в эпитетах. Просто дай мне мою булку с котлетой из подошвы и завалявшимся салатом! И не выкай мне тут!

Ну и последнее:

Ответ на пост «Фамильярность» Обращение, Фамильярность, Длиннопост, Амикошонство, Скриншот, Мемы, Картинка с текстом, Ответ на пост
Показать полностью 1

Ответ на пост «Фамильярность»

а чему Вы удивляетесь?  вот например, у меня было так:

Детство.

Дома со всеми на ты. Независимо от возраста, размеров, статуса и опыта.  "Правило семьи"

Школа.

Со всеми учениками на ты, т.к они тебе равные. С учителями, естественно, на Вы,  но они к тебе на Ты. Пусть будет "Правило школы"

Это уже сеяло зерно путаницы.  Почему ко мне так, а я  должен не так? Объяснили, что  учителя в несколько раз старше, больше физически и опытнее. Поэтому на Вы. Запоминаем.  Хотя они тоже чьи-то родители. Непонятно, что делать, если твоя мама еще и твой учитель, но это не мой случай.

Когда к нам, в 9 классе, новый  учитель геометрии, работающий тогда еще  и в универе начал обращаться на Вы - аж уши резало с непривычки.

1 курс ВУЗа.  Мне 17.

Есть преподы которым по 70,  с ними понятно, на Вы, т.к, опять же, они в разы старше, мудрее и опытнее. Они со мной на тоже Вы. 
Все аналогично с преподами, которым, 35 лет, и даже 25. Но есть вчерашние студенты, которым нет и 23. Какой там нахрен опыт. Одна девушка-препод в свои 22  была милой няшкой ростом 155 см,  а мальчики в 17-18 уже  были 180+. Разница явно не способствует проявлению уважения одним своим видом. У кого-то даже были девушки старше. Ладно, все таки, статус и опыт же принимаются, хотя уже и с большими оговорками. Все преподы в ответ тоже на Вы, это похоже как-то дисциплинирует. ОК. Привыкаю,что я  уже большой мальчик, а у взрослых так принято ) Такое вот "Правило ВУЗа"

3 Курс ВУЗа. Мне 19.

Друг с ВУЗа начинает вести предметы у первых курсов. И тут уже начинаются проблемы:
Я с ним бухал и знаком несколько  лет. Опыт один на двоих,  шмотки из одного магазина. Значит на ты.
Но он же теперь препод!  Значит на Вы!
Но он МНЕ не препод, а друг. Значит на ты!

Опытным путем выяснили, что  если начать называть дружбана ты  при "детишках" (которые, на минуточку, максимум младше на 2 года, а кто-то вообще после колледжа и старше,а у кого-то и опыта побольше  нашего будет),  то и они моментально начинают борзеть.

Сразу понимаю, почему с той няшкой надо было на на Вы. Понимаю, почему тот школьный геометр тоже был на Вы. Все они так еще лет в 20 начинали,  но со временем становились старше, разница  в возрасте со студентами увеличивалась,  становилось проще. А привычка со всеми на Вы у них оставалась и в 70 лет.

Ладно, с горем пополам договариваемся с  дружбаном , что при одногруппниках  с ним на ты, при "детишках" на Вы.  Для удобства  дружбан со мной общается так же.

Устроился на работу. Мне 22.

Мне на собеседовании говорят, что "В нашей компании все друг с другом на ты, независимо от возраста, размеров и статуса. Мы все одна семья, а в семье всегда на ты" ну ок. Моментально привыкаю. Начинаю вообще со всеми говорить на ты и дома, и на работе (к клиентами я не общался, поэтому для меня вообще все свои) так и жил по "правилу семьи"

Меняю работу.  Мне 27.

Просто спрашиваю, прямо на собеседовании,  как тут принято. Мне говорят, со всеми можно на ты, кроме собственников,  с ними на Вы.  ОК.  продолжаю жить по "правилу семьи" но создаю в уме список. Маленький, всего 5 человек. Они уважаемые люди, у них, большой опыт и свой бизнес. Надо на Вы. Привыкаю, запоминаю, работаю.

Проходит года 3-4 и тут я натыкаюсь на ситуацию, когда одна из коллег (а я с ней до этого и не пересекался почти) меня спрашивает:

- а почему на Ты, я ТЕБЕ такого не разрешала.
- А мне как сказали, так я и делаю. Со всеми на ты, кроме собственников.
- тебе не могли так сказать,  у нас так не принято
- ЧЕГО??))
- я тут 20 лет работаю, нет у нас такого правила! )))

Заметили? Она ко мне на ты, но сама хочет на вы.
Ладно,  мне 30 на тот момент, я, вроде,  взрослый дядя с пузиком и опытом,  но тебе лет 50 на вид. Ты старше, еще тяжелее по весу, опытнее, в своей сфере уж точно.  Мысленно добавляю ее в список "на ВЫ", по тому правилу школы. Говорю: "ИзвиниТЕ" и иду выяснять, как так получилось.

И выяснил, что  когда я тут работал, была HR, которая проработала тут лет 5 и, походу,  сама придумала устроить "правило семьи". Потом пришла новый HR, который, как оказалось, не говорит об этом никому. Более что считает, что "правило семьи" на работе неуместно. Регламентов у нас в компании нет, а  собственники минимум по полгода за рубежом, им ваще пофигу, как холопы друг с другом общаются, главное, чтоб деньги капали. И все. Кто как хочет, тот так и разговаривает. Зависит от того,  кто при каком HR на работу устроился. Но народ не конфликтный, как-то договаривается. Я, пока действую так же. т.е со всеми на ты, пока не попросят обратного. За 5 лет только один вышеописанный  случай.

Вот теперь скажите, люди добрые, как надо на самом деле, с учетом того, что:
Есть люди, которых бесит, что с ними на Вы.
Есть люди, которых бесит, что с ними на ты.
Есть люди, которых бесит, что  даже реклама с ними на ты.
Есть люди, которые делают эту рекламу, а значит считают, что это нормально.
Есть люди, которым  вообще пофигу. (в моем окружении, похоже, это большинство.)
Есть я. Который вообще запутался. Как правильно? Спрашивать у всех подряд? Что-то у меня 99% людей вообще не спрашивает.
Да и теперь у меня есть маленький ребенок, который, когда подрастет, может спросить, "Пап, а как надо?" и что мне ответить? "А хрен его знает?"

P.S есть люди, которые считают, что Вы - это признак уважения. Погодите. А разве не надо это уважение еще как-то заслужить?

Неуважение к людям власти и религии карается законом. Это понятно. Правда молитвы у нас на ты. И это, почему то, не считается неуважением к Богу и пророкам. Почему ? Тут я вспоминаю известное выступление Задорнова по этому поводу, но не знаю, всерьез он тогда говорил или прикалывался.

Наличие наград, медалей, званий - явно признак уважения. Но дяди и тети с медалями на груди в автобусе, обычно, не ездят. Как их всех знать в лицо? Да и у каждого свои достижения. Кто-то спас чужого ребенка, провалившегося под лед. Кто то умудрился посадить самолет в тяжелейших условиях, и спас сразу сотни жизней.  И  Не каждый герой получает награду.

А я ипотеку закрыл, считается ? Нет?  А наличие жены и  ребенка - тоже не считается? ну тогда я вот обычный дядя среднего класса. Не врач, не спасаю людей, не ветеран труда, не защищаю Родину с автоматом в руке.  Работаю сисадмином. И что ? Коллеги - такие же,  вроде, обычные люди, со своими семьями.  Выходит, мы люди простые, можно на ты.

Короче  просто хочу докопаться до истины.  Где эта грань-то ? )

Показать полностью

Ответ на пост «Фамильярность»

От одного интернет магазина пришла как-то рассылка «Уважаемый! Наши правила обслуживания изменились» и далее шел какой-то беспонтовый текст мелкими буквами.

На следующий день пришло письмо с извинениями, дескать фамильярность случайно была вызвана техническим сбоем, робот отвечающий за рассылку проставил пустое поле вместо имя и отчества после слова «уважаемый»

Ответ на пост «Фамильярность»

Мне Владимир Вольфович лично книжку подарил.

Я в студенчестве подрабатывал в МДФ, Московском доме фотографии. И вот была выставка на мосту Багратион (свое здание до реконструкции было очень тесное). Я помогал готовить выставку, а во время самого мероприятия работал гардеробщиком.

Приходит ВВЖ со свитой.
Я ему: Владимир Вольфович, а я вас на Лыжне России неделю назад видел.
Он: Да, а ты тоже был? Сколько проехал?
Я: Полтинник (50 км).
Он: Молодец! (Парню из свиты) Дай ему мою книжку.
Тот достаёт из пакета книжку, отдаёт мне.
Я открываю, а там написано:
"Я обращаюсь к тебе, простой русский мужик Иван"
Закрываю книжку, ведь я не простой русский мужик, и вообще не Иван, да и на "ты" мы с Жириновским не переходили.

В тот же день я дал почитать эту книжку товарищу, а он так и не вернул. До сих пор не знаю о чём она.

PS камарад #comment_277801821 знает название: "Иван, запахни душу!". Легко гуглится в pdf

Фамильярность

А меня одного бесит, что куча приложений, магазинов вдруг перешли на "ты"?

Фамильярность Обращение, Фамильярность, Длиннопост, Амикошонство, Скриншот, Мемы, Картинка с текстом
Фамильярность Обращение, Фамильярность, Длиннопост, Амикошонство, Скриншот, Мемы, Картинка с текстом
Фамильярность Обращение, Фамильярность, Длиннопост, Амикошонство, Скриншот, Мемы, Картинка с текстом
Фамильярность Обращение, Фамильярность, Длиннопост, Амикошонство, Скриншот, Мемы, Картинка с текстом

Ты предлагаешь мне услугу, но

Фамильярность Обращение, Фамильярность, Длиннопост, Амикошонство, Скриншот, Мемы, Картинка с текстом
Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!